mboost-dp1

The Pirate Bay

I morgen er skæbnedag for TPB-stiftere

- Via CNET News - , redigeret af Emil

Den meget omtalte sag mod bagmændene og skaberne af The Pirate Bay (TPB) skal i morgen afgøres, hvor der falder dom i sagen ved retten i Stockholm.

Allerede tidligt i sagen stod det klart, at anklageren måtte droppe en del af deres anklager, men derfor er det stadig muligt for de fire anklagede at modtage længerevarende fængselsstraffe.

Peter Sunde, Gottfrid Svartholm Warg, Fredrik Neij og Carl Lundström er anklaget for at gøre ophavsretbeskyttet materiale tilgængeligt via deres hjemmeside. Kampen mellem anklager og forsvarer har været at overbevise dommeren, om hvorvidt de fire svenskere er direkte ansvarlige eller ej i den ulovlige kopiering, der sker på baggrund af torrents fundet via TPB.

Falder dommen ud til fordel for anklageren, kan det blive dyrt for de fire bagmænd, ikke nok med en evt. fængselsstraf, så kan det koste dem mange penge. Blandt anklagerne finder man Warner Bros. Entertainment, MGM Pictures, Columbia Pictures Industries, Twentieth Century Fox Film, Sony BMG, Universal og EMI, der ønsker en erstatning på 120 millioner svenske kroner.





Gå til bund
Gravatar #1 - Izaaq
16. apr. 2009 12:58
Burde man ikke sagsøge producenterne af telefonbøger? Visse af virksomhederne, som annoncerer i telefonbøgerne, tilbyder ulovlige ydelser eller arbejder sort. Og producenten af telefonbøgerne gør dermed "ulovlige ydelser tilgængelige via deres hjemmeside/telefonbog".

Ligeledes kunne man sagsøge alle producenter af knive for de knivstikkerier, der foregår lige for tiden.

Tilføjelse: TPB udbyder ikke ulovlig software, men hoster en server med links (torrents) til ulovlig software. Andre sider, såsom Google, linker til TPB´s hjemmeside. Dette er vel også galt så? Altså at linke til links til ulovlig software. Hvis jeg lægger et link til Google på min hjemmeside er jeg så også kriminel? Altså fordi jeg linker til en side, der linker til en side, der har links til software. When will it end?
Gravatar #2 - Scurvy Lobster
16. apr. 2009 13:02
#1 Måske har det lidt at gøre med at 99% af virksomheder i en telefonbog ikke er under anklage for noget ulovligt, mens 99% af al filhentning gennen Piratebay er af filer der er ophavsretsbeskyttet...

Jeg gætter bare :)
Gravatar #3 - lorenzen
16. apr. 2009 13:03
#1
Mon ikke det er spørgsmålet om at være i ond eller god tro. Og alt det hejs. Jeg er spændt på hvad dommen siger, men har vitterligt ingen ide om hvad vej den går.
Gravatar #4 - Izaaq
16. apr. 2009 13:05
#2 Jeg kan godt se din pointe, men kan man basere lov på statistik? Kan man sige er noget er "ok sålænge der er mere end X % sådan og sådan"? Der må kunne findes et svar på om man har et personligt ansvar for, hvad man linker til eller ej. Sikkert peger Google også på en masse snavs, så skal man ind og vurdere, om Google peger på mere eller mindre end 99% snavs før man må linke til Google? :)

#3 Dommeren giver dem sikkert en bøde. Ikke fordi de har gjort noget ulovligt, men fordi dommerne nok ikke vil forsvare, at TPBs metoder skal blåstemples. Så kan man være alt det uenig, man vil.
Gravatar #5 - Nize
16. apr. 2009 13:07
#1

Du skal da bare sagsøge dem; så får vi det afgjort.

Dit spørgsmål er godt nok; her ser du måske hvorfor det ikke giver så meget mening eller relevans.
Gravatar #6 - Scurvy Lobster
16. apr. 2009 13:11
Er det ulovligt at linke til ulovligt materiale? I morgen finder vi ud af det.
Gravatar #7 - lorenzen
16. apr. 2009 13:14
#4
Giver dommeren dem en staf, har de jo netop gjort noget ulovligt. Sverige er vel forhåbenligt ikke et uland, hvor man kan købe sig til en dom.
Jeg forventer i den grad at dommeren er sin opgave voksen, og med al den presse dækning der vil være så tror jeg slet ikke på at dommen vil være synderligt partisk.
Gravatar #8 - mathiass
16. apr. 2009 13:20
Dommeren giver dem sikkert en bøde. Ikke fordi de har gjort noget ulovligt, men fordi dommerne nok ikke vil forsvare, at TPBs metoder skal blåstemples. Så kan man være alt det uenig, man vil.
Ok, det udstiller vist lidt at din juridiske indsigt nok ikke helt er til at vurdere skyldsspørgsmålet...
Gravatar #9 - mortensp2
16. apr. 2009 13:22
Dommeren downloader selv ulovligt såå.. :P
Gravatar #10 - BluepaiN
16. apr. 2009 13:24
Det er nu meget fint at de forlanger 120 mio. kroner, men de burde da være kloge nok til at vide, at de aldrig nogensinde vil få så mange penge.

Dog bliver det spændende at høre hvordan udfaldet bliver. Håber virkelig ikke, at TPB taber, for så får vi bare en helvedes masse problemer med IFPI og resten af musikselskaberne, da de så vil til at lege musikpoliti i endnu højere grad.
Gravatar #11 - Lars.dk
16. apr. 2009 13:28
Jeg har godt nok selv brugt deres side meget. Men håber at de taber da det ville være det eneste rigtige.....og så de fra Sverige :D
Gravatar #12 - demolition
16. apr. 2009 13:32
Meget kan man sige om dem, men nosser har de skam. Det skal blive spændende at høre hvad udfaldet bliver. Jeg håber selv at TBP vinder i et eller andet omfang, da det så forhåbentligt kan skabe noget yderligere debat omkring ophavsretslovene, så der kan blive ændret på dem. Producenterne skal selvfølgeligt kunne tjene penge på det de laver, men de skal ikke enerådigt kunne bestemme hvordan jeg må bruge mine indkøbte film og mit musik, som de jo nærmest gør i dag.
Gravatar #13 - ismetteren
16. apr. 2009 13:32


google linker til ulovligt materiale!!!one11!!one
Gravatar #14 - hr. værk
16. apr. 2009 13:44
Jeg forventer sq at de får en politisk dom og bliver kendt skyldige uanset om de så er det efter svensk lov eller ej. Det er ret ærgeligt, men det er set før også her i DK.

[WAY off topic]
Hvordan kan indlæg nr 1 være en gentagelse i en debat? Kan vi lige få uddelt nogle skridt prygl til dem der er dumme nok til at rate indlæg nr 1 som en gentagelse, så vi ikke får flere af den slags idioter her i verdenen!
[/WAY off topic]
Gravatar #15 - Josso
16. apr. 2009 13:50
hr. værk (14) skrev:
[WAY off topic]
Hvordan kan indlæg nr 1 være en gentagelse i en debat? Kan vi lige få uddelt nogle skridt prygl til dem der er dumme nok til at rate indlæg nr 1 som en gentagelse, så vi ikke får flere af den slags idioter her i verdenen!
[/WAY off topic]

Fordi at vi har haft denne debat op mange gange.
Så bare fordi at der kommer en opdatering i form af en nyhed, kan vi vel godt fortsættte hvor vi slap fra. :)
Gravatar #16 - Borgbjerg
16. apr. 2009 13:50
#14: Det er sikkert fordi de argumenter er blevet brugt 100 gange i tråde lignende denne... Og det er lidt trættende at læse de samme 3 argumenter for at TBP er guder, ufatteligt mange gange. Det gør det dog ikke mindre forkert, at kommentar nr 1, aldrig kan være en gentagelse (med mindre det bare gentager nyheden).

Jeg er ret spændt på udfaldet - jeg håber inderligt at de bliver dømt uskyldige (kan man det? Er det så en dom?)... For internettets skyld.

Rettelse: Ja, dér kom jeg for sent.
Gravatar #17 - Kødpingvin
16. apr. 2009 14:03
Men de uploader vel ikke selv, de hoster bare siden!? Så skal skaberne af RapidShare vel også bøde..

Samt de 1000 mange andre upload sider.
Gravatar #18 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 14:06
#17
RapidShare ligger ikke i Sverige. Men ja, alle andre eventuelle lignende sider i Sverige vil også kunne blive straffet hvis TPB bliver det.
Gravatar #19 - ulrikl
16. apr. 2009 14:20
Hvis de skulle blive dømt tror jeg også roligt man kan sige at 99% af alle dem som hentede filmen, etc. ikke ville have købt den, eller ville have fundet en anden måde at få den på. Og de skal vel kun betale for firmaet egentlige tab.. 1% <
Gravatar #20 - iluka
16. apr. 2009 14:24
#19

1 % af 120 millioner er jo også en slags penge ;)

Og hvis vi nu siger at dommeren siger 10 % i stedet for 1 % så er bøden næsten umulig at betale for de 4 bagmænd. 3 millioner er mere end gennemsnitssvenskeren betaler for et hus de er 30 år om at betale tilbage. Så det er en anklage der skal tages MEGET seriøst selv hvis erstatningen bliver kraftigt reduceret.
Gravatar #21 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 14:39
Der er noget galt med et samfund, når man kan blive straffet for at deltage i udbredelse af kultur.

lorenzen (7) skrev:
#4
Giver dommeren dem en staf, har de jo netop gjort noget ulovligt. Sverige er vel forhåbenligt ikke et uland, hvor man kan købe sig til en dom.
Jeg forventer i den grad at dommeren er sin opgave voksen, og med al den presse dækning der vil være så tror jeg slet ikke på at dommen vil være synderligt partisk.


Jeg tror du har for meget tillid til autoriteter.
Gravatar #22 - Amadeus
16. apr. 2009 14:43
# 21

Så længe alle får det de fortjener for deres arbejde er det skam ganske lovligt.
Gravatar #23 - nomissenrojb
16. apr. 2009 14:48
#22
Det er jo netop det de gør.
Hollywood melder konstant om den ene eller den anden film slår alle bio og dvd salgs rekorter. Hvordan kan de så ikke få hvad de skal have..!?

Syntes du selv at det er ok at skuespillerne får 30+ milioner for at udføre 3 til 9 måneders arbejde?
Jeg syntes at alle i Hollywood får alt for meget betalt hvilket er en af grundene til at jeg syntes at piratkopiring er ok.
Gravatar #24 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 14:48
Amadeus (22) skrev:
# 21

Så længe alle får det de fortjener for deres arbejde er det skam ganske lovligt.


Hvis de blive straffet for at have TBP synes jeg ikke alle har fået hvad de fortjener. Tværtimod.
Gravatar #25 - DCNR
16. apr. 2009 14:59
Der er en ting, jeg ikke helt forstår omkring argumenterne med at Google og andre søge sider gør det samme som TPB... Begge indeksere forskellige søgeinformationer, google indeksere billeder og hjemmesider, mens TPB indeksere torrents...

Men ligger problemet ikke mere i at TPB laver trackers, altså de filer, som Bittorent/utorrent/whatever bruger til at søge efter de data, som skal hentes... Det gør Google og diverse andre sider jo ikke ?

Eller er jeg gal på den ?

Siger ikke de er skyldige/uskyldige, er sådan lidt midt imellem på det punkt :)
Gravatar #26 - terracide
16. apr. 2009 15:01
Det sjove er at man kan forsudsige jeres reaktioner.

Bliver de dømt:
"Så er det justitsmord, dommeren er købt af IPFI, jeg downloader alligevel, der kommer et nyt site de kan ikke stoppe os...FUCK LOVEN!"

Bliver de frikendt:
"Ja, retfærdigheden har sejret, ned med IPFI, så kan de lære de, LOVEN har talt ect."

Terra - Flame on :)
Gravatar #27 - nomissenrojb
16. apr. 2009 15:04
Terra <> Det sjove er at jeg at forudse at du er et fuckhoved.. Helt uden at jeg kender dig..

Flame on
Gravatar #28 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 15:06
#26: terracide
Øh, hvad er din pointe? Man bliver glad hvis loven er i overensstemmelse med egne værdier, og vred hvis den ikke er det. Er det så underligt?
Gravatar #29 - GoofyChristoffer
16. apr. 2009 15:14
#terra

Er du aldrig glad...? Har fandme ondt af dig hvis du altid går rundt i det humør dine indlæg udstråler at du er i... :-/

Off-topic til nomissenrojb:

Fik du nogen sinde de billeder jeg sendte?
Gravatar #30 - thethufir
16. apr. 2009 15:15
Jeg tror terracide indeni er en lille baby der græder over at have mistet sin slikkepind :)
Gravatar #31 - Arconaa
16. apr. 2009 15:16
De har ikke gjort noget ulovligt så de får ikke noget straf.

Men samtidig bliver siden misbrugt for meget, så siden burde lukkes ned indtil alle links er godkendte før de vises.

Måske er dette kendelsen.
Gravatar #32 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 15:19
Arconaa (31) skrev:
De har ikke gjort noget ulovligt så de får ikke noget straf.

Er det fakta? Jeg ville da ikke blive overrasket hvis de fik hårde straffe ved en dansk domstol...
Gravatar #33 - amorph
16. apr. 2009 15:20
Hvis de bliver dømt skyldig, er det udelukkende et bevis på kapitalisternes magt i verden.
Jeg har sagt det før (og får en gentagelse for det) SØRGELIGT!
Undrer mig ikke der er mange mennesker på nakken af USA for tiden.
Gravatar #34 - Arconaa
16. apr. 2009 15:22
#32 ja, det er jo brugerne af siden der bryder loven, ikke skaberne.
Gravatar #35 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 15:31
#34
Hvordan kan du vide det inden dommen er afsagt?
Gravatar #36 - nomissenrojb
16. apr. 2009 15:34
#35 Fordi det er sandt.
At du og mange andre ikke forstår hvordan torrent virker er problemet her. Sikkert også grunden til at de bliver dømt i morgen.
Trods de ikke gør noget ulovligt.
Men jeg håber ikke det ender her. Håber de kører det videre op i rets systemet.
Gravatar #37 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 15:35
amorph (33) skrev:
Hvis de bliver dømt skyldig, er det udelukkende et bevis på kapitalisternes magt i verden.
Jeg har sagt det før (og får en gentagelse for det) SØRGELIGT!
Undrer mig ikke der er mange mennesker på nakken af USA for tiden.


WHAT!!!! Det er sguda staten som har lavet lovene om ophavsret.
Gravatar #38 - nomissenrojb
16. apr. 2009 15:37
#37 Nej det er ikke. Det er ikke ulovligt i Sverige. Det er USA og WTO der presser staten.
Gravatar #39 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 15:46
nomissenrojb (38) skrev:
#37 Nej det er ikke. Det er ikke ulovligt i Sverige. Det er USA og WTO der presser staten.


Vrøvl. USA og WTO bestemmer ikke over de svenske love. TPB folkene er i retten for at teste om de bryder svensk lov, ikke Amerikansk.
Men selv hvis det var tilfældet, hvem er det så der bestemmer amerikansk lov? Det gør den amerikanske stat.
Og hvorfor har WTO indflydelse på svensk lov? Fordi den svenske stat har meldt sig (og alle svenskere) ind i organisationen.
Gravatar #40 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 15:47
nomissenrojb (36) skrev:
At du ... ikke forstår hvordan torrent virker er problemet her.

Hvad snakker du om? Jeg har sandsynligvis en langt bedre forståelse af torrent end du har... og du kunne også godt trænge til et par lektioner i grundlæggende samfundsfag. Det er retten der afgør hvad loven siger - ikke dig.
Gravatar #41 - Arconaa
16. apr. 2009 15:51
I en perfekt verden skulle sagsøgerne stille resourcerne til rådighed til at godkende alle links på Piratebay og Google :)

Det ville koste mere end de mister på filesharing. Det ville koste et astronomisk beløb alene at godkende alle google links :)

Iøvrigt tror jeg ikke der mistes særlig meget ved filesharing, da der også vindes noget på dem der køber efter at have hørt/set et medie.
Gravatar #42 - nomissenrojb
16. apr. 2009 15:52
#40 Det jeg siger. Hverken tpb eller en torrent fil indholder noget ulovligt. Hvordan kan det så være ulovligt.
Som jeg skrev før er det det heller ikke i Sverige. Før måske i morgen pga. pres fra USA
Gravatar #43 - nomissenrojb
16. apr. 2009 16:00
#39. Du har ret i at de ikke bestemmer. Men Sverige er blevet truet med at blive smidt ud af WTO hvis du ikke dømmer TPB. Hvilket gør det til et pres fra USA og WTO.
Gravatar #44 - Hůňděštějlě2
16. apr. 2009 16:02
nomissenrojb (43) skrev:
#39. Det har de heller ikke. Men Sverige er blevet truet med at blive smidt ud af WTO hvis du ikke dømmer TPB. Hvilket gør det til et pres fra USA og WTO.


Dvs. andre stater truer den svenske stat til at overholde de aftaler som den har skrevet under på. Det er med andre ord staten (måske stater) som er skyld i problemet. Ikke kapitalismen.
Gravatar #45 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 16:03
#42
Du er dog det dummeste menneske jeg længe har mødt. Prøv at tage et lille kig på dansk lovgivning:
Deeplinking til ulovligt materiale udgør en klar ophavsretlig krænkelse.

Hvis svenske domstole tolker ophavsretten på samme måde, så er det ulovligt - uanset hvad en eller anden ignorant som dig så måtte syntes. (Og nej - retten bekymrer sig ikke om der teknisk set er tale om et HTML link.)
Gravatar #46 - nomissenrojb
16. apr. 2009 16:06
#42 Takker. Men måske skulle du kigge på dig selv.
Jeg kan ikke helt forstå hvorfor du nu blander Dansk og Svensk lovgivning sammen.

Hvad er det du ikke forstår ved at Deeplinking ikke er ulovligt i Sverige. Før måske i morgen. Det er intet nævnt i Svensk lovgivning omkring Deeplinking. Hvilket er grunden til at tpb har kunne leve så længe
Gravatar #47 - Anders Fedеr
16. apr. 2009 16:10
#46
Der er heller ikke noget nævnt om deeplinking i dansk lovgivning.

Og har jeg hævdet at deeplinking er ulovligt i Sverige? Nej. Jeg har hævdet at det er noget retten afgør i morgen - ikke dig.
Gravatar #48 - gnаrfsan
16. apr. 2009 16:17
Lad os også sagsøge alle patentdatabaser. De sælger informationer med nøje instrukser i hvodan man bryder andres intellektuelle rettigheder.
Gravatar #49 - nomissenrojb
16. apr. 2009 16:17
#47. Jo der er.
Jeg kan bare ikke forstå hvordan man kan blive sagsøgt for noget som ikke er bevist ulovligt.
Hvis det blev gjort ulovligt og de forsat derefter bryder loven skal de kunne dømmes.

Jeg har desuden ikke sagt noget om at jeg skulle dømme det. Syntes bare det er forkert. at man kan blive dømt for noget som pt. ikke er ulovligt.

Skulle vi ikke bare lægge den debat her. Jeg har andet at bruge min tid på.
Gravatar #50 - Magten
16. apr. 2009 16:21
nomissenrojb (36) skrev:
#35 Fordi det er sandt.
At du og mange andre ikke forstår hvordan torrent virker er problemet her. Sikkert også grunden til at de bliver dømt i morgen.
Trods de ikke gør noget ulovligt.
Men jeg håber ikke det ender her. Håber de kører det videre op i rets systemet.
At du direkte benægter fakta gør det ikke mindre sandt.

nomissenrojb (42) skrev:
#40 Det jeg siger. Hverken tpb eller en torrent fil indholder noget ulovligt. Hvordan kan det så være ulovligt.
Som jeg skrev før er det det heller ikke i Sverige. Før måske i morgen pga. pres fra USA
Eftersom en tracker ikke er blevet afprøvet i en retssag før, så har du intet bevis på at TPB ikke gør noget ulovligt.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login