mboost-dp1
newz.dk
nej den går nok ikke... jeg tror det vil blive betegnet som tyveri.
Præcis som det gør hvis din bank kommer til at sætte for mange penge ind på din konto og du bruger dem.
Det skete for nylig for en nordmand (mener jeg) der fik sat omkring en million ind på sin konto og derefter forsvant til thailand.
Præcis som det gør hvis din bank kommer til at sætte for mange penge ind på din konto og du bruger dem.
Det skete for nylig for en nordmand (mener jeg) der fik sat omkring en million ind på sin konto og derefter forsvant til thailand.
Kan være det er en test for at se om de fyrede de forkerte, så dem som betaler pengene tilbage bliver ansat igen! :O
Rainmeter (1) skrev:men kan mann enlig det?
Det kommer nok an på...
Hvis jeg får at vide: "Du er fyret, du får 20 kr. i fratrædelsesgodtgørelse" - så kan de ikke komme og sige "hov, vi mente 12, vi skal have 8 kr. tilbage".
Men hvis de siger "Du er fyret, du får fratrædelsesgodtgørelse i overensstemmelse med din kontrakt", så kan de vel godt sige "hov" osv.
Jeg tror det er et af de tilfælde hvor en langt nede i hirakiet har besluttet sig for at sende de breve ud.
Når den sag når tilpas langt op i hirakiet, så er der en der siger "stop - vi lavede en fejl - vi tager omkostningen".
5000 ansatte gange med lad os sige gennemsnitligt 700 dollar er 3.5 million dollar.
Det betyder ikke meget i Microsofts regnskab og hvad der er mere vigtigt - det kan nemt koste langt mere at gøre noget ved sagen.
Når den sag når tilpas langt op i hirakiet, så er der en der siger "stop - vi lavede en fejl - vi tager omkostningen".
5000 ansatte gange med lad os sige gennemsnitligt 700 dollar er 3.5 million dollar.
Det betyder ikke meget i Microsofts regnskab og hvad der er mere vigtigt - det kan nemt koste langt mere at gøre noget ved sagen.
#1
Se evt. http://kotaku.com/5158319/microsoft-overpaid-some-...
De siger indirekte at man vil blive ramt af et større skattefradrag hvis man ikke vælger at betale pengene tilbage.
Se evt. http://kotaku.com/5158319/microsoft-overpaid-some-...
De siger indirekte at man vil blive ramt af et større skattefradrag hvis man ikke vælger at betale pengene tilbage.
Check findes da :-) (tror nok det koster 50 skrive en check ekstre her hjemme derfor folk ikke rigtig bruger det)
Mon ikke M$ altid kan bruge ekstre penge. I sær når man ser på vistas skuffelsen. (det kan diskuteres i hoved og ***) Nu krisen krasser, nogle folk måske venter med købe. Der siges jo Hver andet os m$ er godt.
Mon ikke M$ altid kan bruge ekstre penge. I sær når man ser på vistas skuffelsen. (det kan diskuteres i hoved og ***) Nu krisen krasser, nogle folk måske venter med købe. Der siges jo Hver andet os m$ er godt.
#11 i stor stil, checks er oftere brugt end eks. bank overførelser, som de næsten ikke aner hvad er.
De betaler stadig ofte for deres online købte vare ved at sende checks.
De betaler stadig ofte for deres online købte vare ved at sende checks.
Meh.
Gad vide om MS har vaeret "heldige" med formuleringen saa..
Det eneste der skal til, for at man kan beholde pengene, er jo blot at der i en fratraedelsesbrev staar den eksakte maengde penge man faar.
SAa kan de ikke sige man skal betale noget tilbage :)
Men det er nok bare en "i henhold til x faar du penge" :)
Gad vide om MS har vaeret "heldige" med formuleringen saa..
Det eneste der skal til, for at man kan beholde pengene, er jo blot at der i en fratraedelsesbrev staar den eksakte maengde penge man faar.
SAa kan de ikke sige man skal betale noget tilbage :)
Men det er nok bare en "i henhold til x faar du penge" :)
Nu tror jeg at det gælder Amerikanske medarbejdere og så er det jo svært at spå om lovgivningen. Det fremgår heller ikke om medarbejderne vidste hvordan fratrædelsesordningen blev udregnet.
I Danmark er det sådan at hvis man modtager en betaling, man er velvidende om man ikke er berigtiget til modtage, er man forpligtet til at tilbagebetale og kan ikke hænge hatten på: Ja men det var jo dem der udbetalte pengene og nu har jeg brugt dem.
Hvis der pludselig dukker 30.000 op på ens lønkonto og man ikke har aftaler der sandsynliggør at man skulle modtage pengene, så er man velvidende om at det er en fejl og så skal man faktisk sikre at de penge kommer tilbage til ejermanden eller den tiltænkte ejer! Det er ingen undskyldning at man har brugt pengene!
Microsoft burde efter min mening bare æde regningen for deres fejl. Deres fyrede medarbejdere har det jo hårdt nok, nu hvor de ikke længere er i arbejde!
I Danmark er det sådan at hvis man modtager en betaling, man er velvidende om man ikke er berigtiget til modtage, er man forpligtet til at tilbagebetale og kan ikke hænge hatten på: Ja men det var jo dem der udbetalte pengene og nu har jeg brugt dem.
Hvis der pludselig dukker 30.000 op på ens lønkonto og man ikke har aftaler der sandsynliggør at man skulle modtage pengene, så er man velvidende om at det er en fejl og så skal man faktisk sikre at de penge kommer tilbage til ejermanden eller den tiltænkte ejer! Det er ingen undskyldning at man har brugt pengene!
Microsoft burde efter min mening bare æde regningen for deres fejl. Deres fyrede medarbejdere har det jo hårdt nok, nu hvor de ikke længere er i arbejde!
#2 Hvis det er udbetalt som løn kan virksomheder i danmark ikke gøre noget, andet at håbe på samarbejdsvillige medarbejdere.
Har selv arbejdet i en virksomhed som udbetalte 30k for meget til en produktionsmedarbejder, han gad ikke betale tilbage. Han blev så fyret med andre argumenter umiddelbart efter.
Men når man har lavet sådan en bummert, så synes jeg det er lidt for meget at spørge om pengene tilbage.
Har selv arbejdet i en virksomhed som udbetalte 30k for meget til en produktionsmedarbejder, han gad ikke betale tilbage. Han blev så fyret med andre argumenter umiddelbart efter.
Men når man har lavet sådan en bummert, så synes jeg det er lidt for meget at spørge om pengene tilbage.
Microsoft undskylder i brevet for besværet og beder de ramte at indbetale pengene via check eller bankoverførsel, uden dog at beskrive hvad regnefejlen går ud på.
Hvis ovennævnte betyder, at brevet ikke opstiller et regnestykke der forklarer hvad personen skulle have haft udbetalt, så er det da under al kritik...
#16
Sandsynligvis kender medarbejderne godt princippet i udregningen.
Men med alle detaljerne og skatte beregning så kan det godt være svært at sige om beløbet er korrekt.
Hvis vi stadigt regner med 700 dollar i gennemsnit, saa er det 3500 kroner. Jeg vil tro at gennemsnits danskeren regner mere end 3500 kroner galt ved beregning til forskudsopgørelsen og enten skal betale rest skat eller have penge tilbage.
Sandsynligvis kender medarbejderne godt princippet i udregningen.
Men med alle detaljerne og skatte beregning så kan det godt være svært at sige om beløbet er korrekt.
Hvis vi stadigt regner med 700 dollar i gennemsnit, saa er det 3500 kroner. Jeg vil tro at gennemsnits danskeren regner mere end 3500 kroner galt ved beregning til forskudsopgørelsen og enten skal betale rest skat eller have penge tilbage.
Gad vide om de så har fået $100.000 i stedet for $65.535?
http://newz.dk/microsoft-har-rettet-regnefejl-i-ex...
http://newz.dk/microsoft-har-rettet-regnefejl-i-ex...
#20
Jeg tror ikke at man skal forsøge at sammenligne dansk skatteafregning med det amerikanske system. Bare alene deres muligheder for fradrag i skat, skulle efter sigende fylde adskellige sider og være rimelig kompliceret, hvor imod i danmark er mulighederne ikke særlig mange for fradrag! Hvor vidt man kan beregne sin egen forskudsopgørelse, hænger nok sammen med hvor meget man har sat sig ind i tingene. Jeg kan godt lave min skatteberegning, men jeg kan ikke forudse om jeg får en mere indtægt i det kommende år eller ej. Fx. ved jeg ikke altid hvor meget jeg vil stige til en lønforhandling eller hvor mange overarbejdstimer der vil komme. Det er de ting der kan ændre indtjeningen. Renteberegning er heller ikke lige nem. Men jeg kan altså hurtig regne ud for indeværende måned om min arbejdsgiver har udbetalt for meget eller lidt i løn. Jeg kender også min fratrædelsesordning og ved derfor også hvor meget jeg skal have udbetalt ved en fyring. Hvis man ser på original kilden fremgår det ikke om medarbejderne reelt har haft mulighed for at afgøre om beløbet er korrekt eller ej.
Desuden er der lidt forskel på måden amerikanerne gør tingene og hvordan det samme gøres i danmark!
Jeg tror ikke at man skal forsøge at sammenligne dansk skatteafregning med det amerikanske system. Bare alene deres muligheder for fradrag i skat, skulle efter sigende fylde adskellige sider og være rimelig kompliceret, hvor imod i danmark er mulighederne ikke særlig mange for fradrag! Hvor vidt man kan beregne sin egen forskudsopgørelse, hænger nok sammen med hvor meget man har sat sig ind i tingene. Jeg kan godt lave min skatteberegning, men jeg kan ikke forudse om jeg får en mere indtægt i det kommende år eller ej. Fx. ved jeg ikke altid hvor meget jeg vil stige til en lønforhandling eller hvor mange overarbejdstimer der vil komme. Det er de ting der kan ændre indtjeningen. Renteberegning er heller ikke lige nem. Men jeg kan altså hurtig regne ud for indeværende måned om min arbejdsgiver har udbetalt for meget eller lidt i løn. Jeg kender også min fratrædelsesordning og ved derfor også hvor meget jeg skal have udbetalt ved en fyring. Hvis man ser på original kilden fremgår det ikke om medarbejderne reelt har haft mulighed for at afgøre om beløbet er korrekt eller ej.
Desuden er der lidt forskel på måden amerikanerne gør tingene og hvordan det samme gøres i danmark!
#22
Der er såmænd heller ikke de store fradragsmuligheder i USA. Du kan fradrage renter for bolig lån, pensions indbetalinger på fradragsberettigede pensionsordninger, dependents (en form for pension fradrag) og så skatter betalt til lavere instans. Ingen kørsels fradrag, ingen fradrag for renter til klat gæld (credit cards).
Men det er ligesom i DK for 40 år siden. Man skal selv finde alle tallene og udfylde en tom selvangivelse. Det der med at skattevæsenets computer udfylder og man kan nøjes med at acceptere er ikke kommet til USA endnu (kommer det sikkert aldrig).
Der er såmænd heller ikke de store fradragsmuligheder i USA. Du kan fradrage renter for bolig lån, pensions indbetalinger på fradragsberettigede pensionsordninger, dependents (en form for pension fradrag) og så skatter betalt til lavere instans. Ingen kørsels fradrag, ingen fradrag for renter til klat gæld (credit cards).
Men det er ligesom i DK for 40 år siden. Man skal selv finde alle tallene og udfylde en tom selvangivelse. Det der med at skattevæsenets computer udfylder og man kan nøjes med at acceptere er ikke kommet til USA endnu (kommer det sikkert aldrig).
#22
Det er muligt at du har rimeligt styr på dion løn. Men jeg vil godt tillade mig at postulere at gennemsnits danskeren ikke ville kunne udregne hvor meget han skulle have udbetalt for løn for en ikke standard periode plus en bestemt fratædelses godtgørelse plus og minus diverse reguleringer for noget som krydser fratrædelses tidspunktet - skat.
Det er muligt at du har rimeligt styr på dion løn. Men jeg vil godt tillade mig at postulere at gennemsnits danskeren ikke ville kunne udregne hvor meget han skulle have udbetalt for løn for en ikke standard periode plus en bestemt fratædelses godtgørelse plus og minus diverse reguleringer for noget som krydser fratrædelses tidspunktet - skat.
#26
Du kan også trække hvad du måtte have betalt til non-profit organisationer fra i skat.
Der hvor det først bliver vildt i USA er når du har din egen virksomhed.
Du kan også trække hvad du måtte have betalt til non-profit organisationer fra i skat.
Der hvor det først bliver vildt i USA er når du har din egen virksomhed.
#28
Bidrag til godkendt velgørenheds modtagere kan også trækkes fra i skat. Men det kan de også i Danmark. Detaljerne er selvfølgelig lidt forskellige.
Virksomheder er anderledes end privat personer. Men det er også det samme. Virksomhedsskatteordningen er også langt mere kompleks end en almindelig lønmodtager selvangivelse.
Bidrag til godkendt velgørenheds modtagere kan også trækkes fra i skat. Men det kan de også i Danmark. Detaljerne er selvfølgelig lidt forskellige.
Virksomheder er anderledes end privat personer. Men det er også det samme. Virksomhedsskatteordningen er også langt mere kompleks end en almindelig lønmodtager selvangivelse.
#29
Non-profit og velgørenhed er langt fra det samme, men du har for såvidt ret. Grænsen for hvad der går ind under non-profit er dog en noget andet i USA.
Jeg skal ærligt indrømme jeg aldrig har drevet virksomhed i USA, men jeg har set en Amerikansk skatteblanket. De varierer selvfølgelig fra stat til stat, så det er selvfølgelig ikke helt let at lave sammenligningen.
Non-profit og velgørenhed er langt fra det samme, men du har for såvidt ret. Grænsen for hvad der går ind under non-profit er dog en noget andet i USA.
Jeg skal ærligt indrømme jeg aldrig har drevet virksomhed i USA, men jeg har set en Amerikansk skatteblanket. De varierer selvfølgelig fra stat til stat, så det er selvfølgelig ikke helt let at lave sammenligningen.
#26
Så er der også lige fradrag for:
Educator expenses (see page 28)
Qualified dividends (see page 21)
Certain business expenses of reservists, performing artists, and
fee-basis government officials. Attach Form 2106 or 2106-EZ
Health savings account deduction. Attach Form 8889
Moving expenses. Attach Form 3903
One-half of self-employment tax. Attach Schedule SE
Self-employed SEP, SIMPLE, and qualified plans
Self-employed health insurance deduction (see page 29)
Penalty on early withdrawal of savings
Alimony paid
IRA deduction (see page 30)
Student loan interest deduction (see page 33)
Tuition and fees deduction. Attach Form 8917
Domestic production activities deduction. Attach Form 8903
Måske du lige skulle se en amerikansk selvangivelse??
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf
Der er også en forkortet version.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040a.pdf
Og en for enlige og samlevende uden børn (tror jeg nok!)
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040ez.pdf
Så kan man også lige dyrke hvor nemt det er i amerika at lave selvangivelse! Hvis det ikke er nemt i Danmark, så glæd dig bare til den amerikanske version!
Så er der også lige fradrag for:
Educator expenses (see page 28)
Qualified dividends (see page 21)
Certain business expenses of reservists, performing artists, and
fee-basis government officials. Attach Form 2106 or 2106-EZ
Health savings account deduction. Attach Form 8889
Moving expenses. Attach Form 3903
One-half of self-employment tax. Attach Schedule SE
Self-employed SEP, SIMPLE, and qualified plans
Self-employed health insurance deduction (see page 29)
Penalty on early withdrawal of savings
Alimony paid
IRA deduction (see page 30)
Student loan interest deduction (see page 33)
Tuition and fees deduction. Attach Form 8917
Domestic production activities deduction. Attach Form 8903
Måske du lige skulle se en amerikansk selvangivelse??
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf
Der er også en forkortet version.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040a.pdf
Og en for enlige og samlevende uden børn (tror jeg nok!)
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040ez.pdf
Så kan man også lige dyrke hvor nemt det er i amerika at lave selvangivelse! Hvis det ikke er nemt i Danmark, så glæd dig bare til den amerikanske version!
#31
Jeg kender godt en amerikansk selvangivelse - jeg udfylder en hvert år.
Der er en masser af specielle fradrag og specielle skatter.
Der er også masser af obskure fradrag og særskatter i Danmark.
Men den almindelige lønmodtager bruger dem ikke.
Ikke i USA og ikke i Danmark.
Det eneste som jeg kan komme i tanke om der er specielt i USA er AMT.
Resten er bare bureaukrati fordi:
- der skal udfyldes selvangivelse både til federal og til state
- de kommer ikke fortrykt med de oplysninger som skattevæsenet i forvejen har
- deres blanketter er absolut ikke brugervenlige
Så folk går enten til revisor eller investerer i et lille computer program til det (TurboTax er ret populært).
Jeg kender godt en amerikansk selvangivelse - jeg udfylder en hvert år.
Der er en masser af specielle fradrag og specielle skatter.
Der er også masser af obskure fradrag og særskatter i Danmark.
Men den almindelige lønmodtager bruger dem ikke.
Ikke i USA og ikke i Danmark.
Det eneste som jeg kan komme i tanke om der er specielt i USA er AMT.
Resten er bare bureaukrati fordi:
- der skal udfyldes selvangivelse både til federal og til state
- de kommer ikke fortrykt med de oplysninger som skattevæsenet i forvejen har
- deres blanketter er absolut ikke brugervenlige
Så folk går enten til revisor eller investerer i et lille computer program til det (TurboTax er ret populært).
update: http://www.techcrunch.com/2009/02/23/microsoft-que...
der var vist nogen i PR afdelingen der blev sure på HR der :D
der var vist nogen i PR afdelingen der blev sure på HR der :D
#32
Jeg syntes bare der var lidt flere fradrag end du først skrev om. At mange ikke bruger dem, er jo ikke ens betydende med at de ikke eksistere. Der er vel nogle lønmodtagere der bruger: Moving expenses, Educator expenses, Health savings account deduction, Alimony paid og Student loan interest deduction.
At det ligefrem skal være så kompliceret at der straks er nogen andre der kan tjene penge på noget alle i arbejde skal udfylde, er vel bare typisk amerikansk! Underligt når de elsker at være Self Made!
Jeg syntes bare der var lidt flere fradrag end du først skrev om. At mange ikke bruger dem, er jo ikke ens betydende med at de ikke eksistere. Der er vel nogle lønmodtagere der bruger: Moving expenses, Educator expenses, Health savings account deduction, Alimony paid og Student loan interest deduction.
At det ligefrem skal være så kompliceret at der straks er nogen andre der kan tjene penge på noget alle i arbejde skal udfylde, er vel bare typisk amerikansk! Underligt når de elsker at være Self Made!
#38
HSA og educator expenses er meget USA specifikke, fordi ydelsen er gratis i Danmark.
Hustrubidrag og studielån er også fradragsberettiget i DK.
Og der er også folk i DK som bruger mere specielle fradrag for arbejdstøj, dobbelt husførelse, skiftende arbejdspladser, grundforbedringer o.s.v..
HSA og educator expenses er meget USA specifikke, fordi ydelsen er gratis i Danmark.
Hustrubidrag og studielån er også fradragsberettiget i DK.
Og der er også folk i DK som bruger mere specielle fradrag for arbejdstøj, dobbelt husførelse, skiftende arbejdspladser, grundforbedringer o.s.v..
#40-41
Jeps! Den med dobbelt husførelse er pæn svær at gøre brug af! Det er noget med udstationering fra arbejdsgiverens side og max. 1 år, hvis de ikke har laver reglerne om igen!
Desværre! Det ville jeg nemlig godt have haft gjort brug af for et par år siden.
Hvor højtuddannet var den danske befolkning for 30-40 år siden i danmark? Var de heldige hvis de havde fået 7 år i skolen? Jeg kan forstå behovet for hjælp på daværende tidspunkt. Nu er vi jo trods alt i 2009! Så mener jeg at faktisk at skatteafregning skal være indrettet således at en almindelig lønmodtager, har mulighed for selv at lave selvangivelsen, uden hjælp også i amerika!
Men nu drejede det sig jo egentlig ikke om skatteafregning men mulighed for selv at kunne gennemskue og beregne om man var blevet snydt af en arbejdsgiver. Ja der er stadig danske lønsedler der er mere eller mindre kryptiske og jeg mistænker arbejdsgiverne (og de partier de støtter) for at gøre det med vilje, så det bliver svære for den enkelte af se om han/hun er blevet rippet af arbejdsgiveren! Arbejdsmarkedsbidrag og ATP kræver at man lige læser på lektien!
Det burde ikke være svært at opstille et forholdsvist simpelt regnskab for lønindtægt, så alle kan forstå hvad det går ud på!
Hvorfor skal almindelige lønmodtagere betale Arbejdsmarkedsbidrag? Bidrager de ikke rigeligt ved at gå på arbejde??!!! Den burde bare fjernes og indkalkuleres i det almindelige skattetræk! Så ville det blive lidt nemmere for den enkelte!!
Jeps! Den med dobbelt husførelse er pæn svær at gøre brug af! Det er noget med udstationering fra arbejdsgiverens side og max. 1 år, hvis de ikke har laver reglerne om igen!
Desværre! Det ville jeg nemlig godt have haft gjort brug af for et par år siden.
Hvor højtuddannet var den danske befolkning for 30-40 år siden i danmark? Var de heldige hvis de havde fået 7 år i skolen? Jeg kan forstå behovet for hjælp på daværende tidspunkt. Nu er vi jo trods alt i 2009! Så mener jeg at faktisk at skatteafregning skal være indrettet således at en almindelig lønmodtager, har mulighed for selv at lave selvangivelsen, uden hjælp også i amerika!
Men nu drejede det sig jo egentlig ikke om skatteafregning men mulighed for selv at kunne gennemskue og beregne om man var blevet snydt af en arbejdsgiver. Ja der er stadig danske lønsedler der er mere eller mindre kryptiske og jeg mistænker arbejdsgiverne (og de partier de støtter) for at gøre det med vilje, så det bliver svære for den enkelte af se om han/hun er blevet rippet af arbejdsgiveren! Arbejdsmarkedsbidrag og ATP kræver at man lige læser på lektien!
Det burde ikke være svært at opstille et forholdsvist simpelt regnskab for lønindtægt, så alle kan forstå hvad det går ud på!
Hvorfor skal almindelige lønmodtagere betale Arbejdsmarkedsbidrag? Bidrager de ikke rigeligt ved at gå på arbejde??!!! Den burde bare fjernes og indkalkuleres i det almindelige skattetræk! Så ville det blive lidt nemmere for den enkelte!!
#42
Nogen gange bliver uforståelige skemaer bare *måden*.
Jeg kan huske for en 10 år siden (+/-) at TV avisen fokuserede lidt på uforståelige opgørelser for el/varme/vand.
Så fik de en i studier fra forsynings selskabet og vedkommende forklarede at deres opgørelser skam var nemme at læse.
Så gav de hende en og bad hende forklare tallene på den.
Efter en lille tænkepause indrømmede hun så at de kunne laves bedre !
Nogen gange bliver uforståelige skemaer bare *måden*.
Jeg kan huske for en 10 år siden (+/-) at TV avisen fokuserede lidt på uforståelige opgørelser for el/varme/vand.
Så fik de en i studier fra forsynings selskabet og vedkommende forklarede at deres opgørelser skam var nemme at læse.
Så gav de hende en og bad hende forklare tallene på den.
Efter en lille tænkepause indrømmede hun så at de kunne laves bedre !
#43-44
Ja opfundet men de færreste der havde mulighed for adgang pga. økonomi!
Ja, den husker også! Men det sidste eksempel er ikke 10 år gammelt. Der var en direktør (af en eller enden art) for et elselskab, så vidt jeg husker, for max. 3 år siden, der også mente at deres regninger var logik for burhøns lige indtil han selv skulle forklare hvordan regningen var skruet sammen. Så knækkede filmen for ham. Selv efter flere forsøg eller da han havde haft tid til at regne den ud, kunne han stadig ikke forklare regningen!
Ja opfundet men de færreste der havde mulighed for adgang pga. økonomi!
Ja, den husker også! Men det sidste eksempel er ikke 10 år gammelt. Der var en direktør (af en eller enden art) for et elselskab, så vidt jeg husker, for max. 3 år siden, der også mente at deres regninger var logik for burhøns lige indtil han selv skulle forklare hvordan regningen var skruet sammen. Så knækkede filmen for ham. Selv efter flere forsøg eller da han havde haft tid til at regne den ud, kunne han stadig ikke forklare regningen!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund