mboost-dp1

Forbrugerrådet

Forbrugerrådet: Abonnement retur hvis 3G-dækning er for dårlig

- Via Ingeniøren - , redigeret af Net_Srak , indsendt af thimon

Når det kommer til 3G-dækning i Danmark, så oplyser de fleste selskaber, at de har en meget omfattende dækning. Dette til trods, så oplever mange ejere af smartphones, at de ikke har den dækning, der er lovet. Det skriver Ingeniøren.

Årsagen er ofte selve smartphonen, der ikke har en god nok antenne, og hvis det er tilfældet, så mener de hos Forbrugerrådet, at kunden skal kunne aflevere sit abonnemnet og få pengene tilbage.

Teleselskaberne er godt klar over hvilke telefoner, der har problemer, men vil ikke oplyse dette, hvilket fører til dårlige oplevelser for flere kunder. Martin Salamon fra Forbrugerrådet finder dette bizart, og mener, at det bør være en selvfølge, at kunden har adgang til sådanne oplysninger.

Martin Salamon, chefkonsulent hos Forbrugerrådet til Ingeniøren skrev:
Der er klare forskelle på telefonerne også inden for samme mærke, så selvfølgelig skal selskaberne oplyse om det. Det er en grundforudsætning for ens videre brug af telefonen, hvor god den er til at fange signalet.

Salamon oplyser endvidere, at der er politisk opmærksomhed på problemet, og at han forventer, der vil ske tiltag, som skal gøre det nemmere for kunderne at vælge smartphones med gode antenner.





Gå til bund
Gravatar #51 - kblood
3. jun. 2012 14:47
http://www.mobilsiden.dk/nyheder/test-af-antennen-...

En tilfældig artikel som igen undersøger det samme som det jeg linkede før. De tester selv iPhone 4 og iPhone 4S nøjagtigt som i den anden artikel jeg linkede, og underhligt nok er konklusionen den samme. Mobilsiden fandt ud af at iPhone 4S ikke har problemer med "grib of death" som det er blevet kaldt, og at iPhone 4 har.

Og iPhone 4S har som der igen skriver der, 2 antenner og ikke kun en. Men alligevel vælger du at tro på at Børsen's artikel er baseret på bedre data?

John Strand kan jeg ikke helt forholde mig til. Der er vidst rift om at kritisere ham. Men du vælger at stå fast ved din blinde tro på Børsen. Fair nok, så forklare det da en del om hvorfor du ikke er til at debatere med. Jeg vidste bare ikke at det var bevidst at du vælger at tro på de ting du tror på, ud fra så tynde grundlag. Selvom du jo tydeligvis mener at det er det bedste grundlag man kan have at tro på en undersøgelse som få personer har læst og som så er tolket af dem, på trods af at disse personer ikke er kendt for at vide denne slags.

Det som de påpeger mest af alt er jo netop kun at antennerne i ældre telefoner var bedre end i de nye. Men du må gerne udpege nogen du mener kan underbygge at iPhone 4 er bedre end iPhone 4S signal mæssigt. Nå ja, du udpegede allerede Børsen, og de kan jo ikke tage fejl.

Så nej, du behøves ikke underbygge din manglende kildekritik. Det har du gjort alt for mange gange allerede.
Gravatar #52 - XorpiZ
3. jun. 2012 15:38
#51

Hvad er det du ikke forstår? Jeg har aldrig snakket om hvilke telefoner der er bedst, om det ene eller det andet er korrekt eller noget i den stil.

Jeg har blot pointeret, at du er upålidelig i sammenligning med Børsen/John Strand (og i sammenligning med mange andre mennesker også, men det er en anden snak).

At du benytter anecdotal evidence til at få din pointe frem er da sødt nok - men det er ikke rigtig brugbart.

kblood (51) skrev:
Så nej, du behøves ikke underbygge din manglende kildekritik. Det har du gjort alt for mange gange allerede.


Fnis - du er nu sød. Jeg har masser af kildekritik. Bemærkede du ikke hvordan jeg kritiserede dit link lige før?

Gravatar #53 - rackbox
3. jun. 2012 18:05
Nu, hvor vi er ved emnet, så falder der mig lige et teknisk spørgsmål ind: Min telefon (SGSII) kører 3, og der, hvor jeg bor, er der typisk elendigt netværk, hvis overhovedet noget... Men indimellem er der 90% netværk. Der er ingen forskel om jeg er ude eller inde.

Når der er 90% netværk, så står der "R" i displayet, men jeg er stadigvæk forbundet til 3. Når jeg søger efter netværksoperatører, så dukker 3 op 2 gange.

Hvorfor vælger min telefon ikke bare det gode netværk hver gang? Det sutter så ufatteligt meget strøm at den forsøger at holde en forbindelse i live til et <5% netværk...

Lettere off-topic, men så alligevel relevant, skulle jeg mene...
Gravatar #54 - kblood
3. jun. 2012 21:35
#53 Ja, det er problemet med trådløse signaler. Man kan desværre vidst ikke gøre så meget ved det. Hvis så bare at det ikke var begge master som var 3s master.

#52

Flot du kan kritisere kilder uden komme med noget som helst om hvorfor du mener der er noget i det at kritisere dem. Igen har du ikke noget som helst i det. Det er da helt til grin. Jeg håber virkelig at du bare troller for at være efter mig, for ellers er du da godt nok godtroende i et væk. Har du overhovedet set John Strands historik igennem tiden? Det er jo ligefrem svært at finde et tidspunkt hvor han har sagt noget relevant og korrekt.

De har da helt sikkert ret i at smartphones generelt ikke har voldsomt godt signal sammenlignet med telefoner der kun har 2-3 typer trådløse signaler de skal forbinde til, hvor at smartphones jo har 5, og så også en bunke flere funktioner. Men du tolker jo også nyheden som du vil. John Strand skrev jo netop ikke at han var enig med alle detaljer af undersøgelsen, bare at det var en generel trend set ud fra flere internationale udbydere at smartphones ikke har så gode antenner som feature phones og ældre.

Men igen, du kommer stadig med 0 kilder der prøver at påpege at iPhone 4S har dårligere antenne end iPhone 4. Hvis du nu ikke var forblændet af EN enkelt artikel og ophøjede den og dens anonyme grundlag, så burde du have indset at der ikke er andre der holder med i den påstand. Og hvis du seriøst selv tror på det, så er dit problem ikke kun at du er dårlig til at finde kilder der rent faktisk underbygger dine påstande.
Gravatar #55 - XorpiZ
4. jun. 2012 06:27
kblood (54) skrev:
Men igen, du kommer stadig med 0 kilder der prøver at påpege at iPhone 4S har dårligere antenne end iPhone 4.


Hvor er det lige jeg har påstået det?

Jeg tror du er så fortabt i din egen verden, at du ikke læser hvad jeg skriver.

Jeg har udelukkende sagt, at en artikel i Børsen, der er baseret på en intern undersøgelse og som bakkes op af en teleekspert (der lever af sit job) må forventes at være mere pålidelig end en person (dig), der er berygtet for at udtale sig om ting, du ikke ved noget om.

At du så begynder at fable om, at jeg har påstået, at 4S har en dårligere antenne end 4 og andet i den dur er da lidt underholdende.. men ikke rigtig relevant.

kblood (54) skrev:
Og hvis du seriøst selv tror på det, så er dit problem ikke kun at du er dårlig til at finde kilder der rent faktisk underbygger dine påstande.


Igen - hvad er det lige for nogle påstande, du mener jeg skal underbygge?

Men plus point for at forsøge at være nedladende. Det virker bare SÅ meget bedre, når man rent faktisk har noget at have det i ;)
Gravatar #56 - kblood
4. jun. 2012 07:19
#55

Læser du slet ikke hvad jeg skriver? Den artikel og de undersøgelser som du siger må være korrekt lavet og troværdige fordi det Børsen bruger den, er kommet til den konklusion at iPhone 4 har bedre antenne end Galaxy S2, og at de to telefoner begge har bedre antenne end iPhone 4S.

Men det viser jo bare at du ikke har undersøgt den data du prøver at forsvare overhovedet. Det forklare også lidt hvordan og hvorfor det måske er at du tydeligvis æder det råt.
Gravatar #57 - XorpiZ
4. jun. 2012 07:26
Hold nu op - du udstiller dig selv igen, igen.

Jeg har aldrig skrevet, at undersøgelsen er 100% korrekt. Jeg har ikke læst den undersøgelse tallene stammer fra, så jeg kan ikke udtale mig om deres metoder.

Du mangler dog stadig at svare på, hvilke påstande det er du mener jeg skal underbygge.

kblood (56) skrev:
Men det viser jo bare at du ikke har undersøgt den data du prøver at forsvare overhovedet. Det forklare også lidt hvordan og hvorfor det måske er at du tydeligvis æder det råt.


Jeg forsvarer intet. Jeg pointerer såmænd bare, at du er upålidelig, og at indtil nogen kan bevise andet, så må Børsens artikel forventes at være den mest korrekte.

At du har problemer med at forstå det overrasker mig egentlig ikke. Jeg har bare svært ved at se, hvordan det skal skæres mere ud i pap - men jeg prøver; sig til hvor du taber tråden.

1. Du er uenig i Børsens artikel og tallene deri
2. Dine "beviser" er tilfældige artikler på nettet og dine egne erfaringer
3. Du har ry for at udtale dig om ting du ikke ved noget om
4. Børsen og John Strand må forventes at være mere pålidelige end dig
5. Jeg har ikke påstået, at undersøgelsen er korrekt, eller at iPhone 4 har en bedre antenne end 4S

Er du med nu?

Sjældent har jeg mødt nogen så tungnemme som dig.
Gravatar #58 - kblood
4. jun. 2012 08:42
#57
Du pointere at jeg er upålidelig, men at du stoler på undersøgelsen der viser at iPhone 4 har bedre antenne end iPhone 4S. Jeg prøver jo netop at pointere at den undersøgelse måske ikke er specielt pålidelig når den indholder den slags data.

Men hvad er det så i undersøgelsen at du er enig i? At smartphones har dårligere antenner end ældre telefoner? Det har jeg jo allerede skrevet at jeg er enig i.

Så er det lidt begrænset hvad der er tilbage. Og stadigvæk vælger du at holde dig til undersøgelsen, selvom dens tal ikke helt ser ud til at holde stik.

Hvis jeg er tungnem, så tør jeg ikke tænke på hvad det gør dig. Men at stole på artiklen ud fra et grundlag er tal der ikke giver mening og personer du mener er egnede til at vurdere at undersøgelsen er korrekt. Og så er der John Strand, som ikke videre tyder på at læse undersøgelsen igennem, men siger at han er enig med konklusionen og at andre Internationale teleselskaber er enige.

Men det vil sige sig at det vi egentlig kommer frem til er at vi begge er enige med konklusionen, og at vi ikke er helt enige i detaljerne fra undersøgelsen?
Gravatar #59 - XorpiZ
4. jun. 2012 08:56
kblood (58) skrev:
Du pointere at jeg er upålidelig, men at du stoler på undersøgelsen der viser at iPhone 4 har bedre antenne end iPhone 4S. Jeg prøver jo netop at pointere at den undersøgelse måske ikke er specielt pålidelig når den indholder den slags data.


Du har jo ikke læst undersøgelsen. Hvordan kan du sidde og sige den er upålidelig?

kblood (58) skrev:
Men hvad er det så i undersøgelsen at du er enig i? At smartphones har dårligere antenner end ældre telefoner? Det har jeg jo allerede skrevet at jeg er enig i.


Jeg har ikke erklæret mig "enig" i noget. Igen har du åbenbart problemer med at læse. Jeg har skrevet, at indtil det modsatte er bevist, så virker undersøgelsen mest korrekt.

kblood (58) skrev:
Hvis jeg er tungnem, så tør jeg ikke tænke på hvad det gør dig. Men at stole på artiklen ud fra et grundlag er tal der ikke giver mening og personer du mener er egnede til at vurdere at undersøgelsen er korrekt.


Du er tungnem, når du gentagne og mange gange har bevist en imponerende evne til ikke at forstå hvad folk skriver til dig.

kblood (58) skrev:
Men det vil sige sig at det vi egentlig kommer frem til er at vi begge er enige med konklusionen, og at vi ikke er helt enige i detaljerne fra undersøgelsen?


Jeg har stadig ikke læst undersøgelsen (og det har du næppe heller), så nej.
Gravatar #60 - kblood
4. jun. 2012 09:32
#59

Vi har jo begge adgang til tal FRA undersøgelsen. De tal stiller jeg spørgsmåltegn ved.

Du vælger at skrive at du ikke er enig i undersøgelsen, men at du tror mere på Børsen og John Strand uanset hvad sammenhængen er. Got it.

Du går dælme godt nok langt for at understrege at du bare helst ikke vil være enig med mig.

Hvad mener du der er "korrekt" ved undersøgelsen? Nå nej, du ved ikke hvad der er i undersøgelsen, men bare at den selvfølgelig er lavet rigtigt, fordi John Strand siger at dens resultater er overordnet nogenlunde de samme som andre undersøgelser.

Kors, du er da godt nok tung at danse med.
Gravatar #61 - XorpiZ
4. jun. 2012 09:43
kblood (60) skrev:
Vi har jo begge adgang til tal FRA undersøgelsen. De tal stiller jeg spørgsmåltegn ved.


Og det gør du så ved at linke til random hjemmesider, der har testet om de kan lave Death Grip på en iPhone 4S? Yderst seriøst.

kblood (60) skrev:
Hvad mener du der er "korrekt" ved undersøgelsen? Nå nej, du ved ikke hvad der er i undersøgelsen, men bare at den selvfølgelig er lavet rigtigt, fordi John Strand siger at dens resultater er overordnet nogenlunde de samme som andre undersøgelser.


Hurra - stråmandsargumenter \o/

Jeg har ikke skrevet, at den er lavet rigtigt. Det kan jeg jo ikke udtale mig om, da jeg ikke har læst den.

Det er ufatteligt, at du stadig ikke forstår det, selvom jeg har skrevet det 4-5 gange efterhånden. Det er ikke studenterhuen der trykker, kan jeg fornemme.
Gravatar #62 - kblood
4. jun. 2012 10:19
#61

Ja, og det har du så brugt jeg ved ikke hvor mange posts på at pointere at du er mere enig i en undersøgelse du intet kender til frem for alt hvad jeg er kommet med. Åbenbart bare af rent princip da du ikke har nogle faktuelle argumenter for hvorfor du hælder til den undersøgelse.

Du melder ikke hvad der er i undersøgelsen du rent faktisk er enig i, eller artiklen som jo er en fremlægning af undersøgelsen. Det du kommer med er jo netop stråmands argumenter.

Den første undersøgelse så forskelle i antenne styrke fra iPhone 4 til iPhone 4s og at iPhone 4s ikke har problemer med det meget omtalte deathgrip. Ikke kun det deathgrip. Men igen ingen undersøgelser at finde der melder at iPhone 4 har bedre antenne end iPhone 4S. Det er den del jeg stiller spørgsmålstegn ved, hvis du så rent faktisk læste hvad jeg skriver.

Og selvom jeg har understreget det er den del som jeg synes er højest mistænkelig. Og du er så åbenbart ikke engang direkte uenig men vælger alligevel at prøve at modsige mine argumenter på baggrund af at du ingen data har udover en undersøgelse du ikke har læst og mine som du absolut ikke vil tro på, selvom du ikke selv kan finde argumenter for eller imod det.

5-6 gange har du valgt at svinge karrusellen engang mere istedet for at skrive at du jo ikke har noget at sige for eller imod. Flot.
Gravatar #63 - XorpiZ
4. jun. 2012 10:48
kblood (62) skrev:
Ja, og det har du så brugt jeg ved ikke hvor mange posts på at pointere at du er mere enig i en undersøgelse du intet kender til frem for alt hvad jeg er kommet med.


Du får den lige én gang til.

Jeg er ikke "enig" i nogen "undersøgelse", fordi jeg ikke har læst nogen undersøgelse.

Så svært er det vel ikke at forstå.

kblood (62) skrev:
Du melder ikke hvad der er i undersøgelsen du rent faktisk er enig i, eller artiklen som jo er en fremlægning af undersøgelsen.


Se ovenfor.

kblood (62) skrev:
Og du er så åbenbart ikke engang direkte uenig men vælger alligevel at prøve at modsige mine argumenter på baggrund af at du ingen data har udover en undersøgelse du ikke har læst og mine som du absolut ikke vil tro på, selvom du ikke selv kan finde argumenter for eller imod det.


Jeg er ikke helt sikker på, hvad du prøver at skrive her?

Generelt kan det siges, at du bør lære lidt om kildekritik. Dine argumenter hidtil har været baseret på to tilfældige artikler, hvor hele præmisset er, at de ikke har kunnet præstere death-grip, og at de får flere "bars" på deres 4S. Det alene mener du så tilsyneladende er nok til, at Børsens artikel ikke er gældende, på trods af at deres artikel er baseret på et teleselskabs undersøgelse.

Jeg gik egentlig ud fra, at en markedsføringsøkonom kendte til begrebet - men det lader det ikke til.
Gravatar #64 - kblood
4. jun. 2012 11:02
#63

Jeg gider ikke give dig flere links, når der jo også har været en generel udmelding her ved det teleselskab som jeg arbejder ved.

Vi har STADIG en udmelding om at iPhone 4 har et problem med at den melder "ingen tjeneste". Hvis det hjælper at slukke og tænde telefonen og at den så kommer på net igen, så er det ikke den fejl som der er udmelding om. Der står samtidigt at dette ikke gælder 4S modellen, men kun iPhone 4.

Og jeg kan selvfølgelig ikke give dig den data direkte, da det vil være imod kontrakten mit teleselskab har med Apple.

Jeg linkede bare til de undersøgelser for at vise at det jo ikke ligefrem er ukendt, og troede egentlig at du selv var opmærksom på det. Men den slags formodninger var det åbenbart dumt af mig at lave, eller at du ikke fatter mistanke hvis du prøver at finde andre der prøver at påvise at iPhone 4 er bedre end 4S med antenne dækning og finder 0 resultater på det.

Men jeg er jo ikke en pålidelig kilde, så du vil sikkert stadigt benægte det, da du jo tydeligvis har en masse data at basere din viden på.
Gravatar #65 - XorpiZ
4. jun. 2012 11:19
Hvorfor bliver du ved med at fable om iPhone 4 og 4S? Selv en tungnem fætter som dig må vel efterhånden forstå, at jeg ikke interesserer mig for iPhone 4 og 4S og deres antenneegenskaber.

kblood (64) skrev:
Men jeg er jo ikke en pålidelig kilde, så du vil sikkert stadigt benægte det, da du jo tydeligvis har en masse data at basere din viden på.


Det er du ikke nej. Og tilsyneladende har du stadig ikke forstået (hvilket er lidt skræmmende :<), at jeg ikke har skrevet, at Børsens artikel er den endegyldige sandhed.

Skulle du en dag få opbygget lidt troværdighed og finde en undersøgelse (og nej, anecdotal evidence er ikke en undersøgelse), der siger noget andet end Børsens artikel, så sig endelig til.
Gravatar #66 - kblood
4. jun. 2012 11:32
#65

Du vil jo tydeligvis bare være uenig for at være uenig. Forstået.
Gravatar #67 - XorpiZ
4. jun. 2012 12:02
kblood (66) skrev:
#65

Du vil jo tydeligvis bare være uenig for at være uenig. Forstået.


Næeh. Jeg vil hjertens gerne være enig med dig, når du har noget konkret at byde ind med.

Tro det eller ej, så er dit ord ikke meget værd med din trackrecord herinde.
Gravatar #68 - Magten
4. jun. 2012 12:35
kblood (64) skrev:
Jeg gider ikke give dig flere links, når der jo også har været en generel udmelding her ved det teleselskab som jeg arbejder ved.
Nu spørger jeg bare lige... Jeg ved godt dine indlæg herinde ikke er officielle udtalelser, men er vi efterhånden ikke ude i at Telenor åbenbart mener iPhone 4 er blandt de dårlige telefoner? Jeg synes ikke rigtig jeg kan tolke dine indlæg anderledes.

kblood (24) skrev:
Men Apple har krav om at teleudbydere som vil sælge deres telefoner ikke kommer med den slags udtalelser officielt (altså igennem support, kundeservice, på hjemmesider, til journalister osv) omkring dårlig dækning osv, uden Apple har godkendt det.
Gravatar #69 - kblood
4. jun. 2012 12:41
Magten (68) skrev:
Nu spørger jeg bare lige... Jeg ved godt dine indlæg herinde ikke er officielle udtalelser, men er vi efterhånden ikke ude i at Telenor åbenbart mener iPhone 4 er blandt de dårlige telefoner? Jeg synes ikke rigtig jeg kan tolke dine indlæg anderledes.

kblood (24) skrev:
Men Apple har krav om at teleudbydere som vil sælge deres telefoner ikke kommer med den slags udtalelser officielt (altså igennem support, kundeservice, på hjemmesider, til journalister osv) omkring dårlig dækning osv, uden Apple har godkendt det.


Om den er dårlig eller ej er ikke direkte nævnt. Men der har været en udmelding der har lagt i over et år nu, om at den har det med at skrive "intet signal" og at problemet kun sker for iPhone 4 og ikke 4s. Det er blevet opdateret nogle gange, og der blev håbet at det ville blive løst i en opdatering. Pt. afventes der at Apple undersøger det nærmere.

Der står også at det kun er nogle iPhone 4 der har problemet. Det kan jo så måske godt betyde at det er løst i de nye iPhone 4 der laves. Men sagen bliver sikkert ikke lukket før at Apple rent faktisk kommer med et svar på fejlmeldingen.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login