mboost-dp1
unknown
- Lidt offtopic -
Tror (eller håber) at de (Dankort A/S) oplever et kæmpe fald i brugen af dankortet.
Jeg har ikke brugt det endnu, og har været en besværlig kunde der vil hæve penge i banken.
Ret fedt at svigermor har klippet sit i 2 stykker.
- On Topic -
Håber de kan få etableret et ordentligt system, men er bange for de ikke bliver udbredt nok. Det kræver nok, at de kommer ud til de store kæder (Coop + Dansk Supermarked) for at få folk med på ideen.
Tror (eller håber) at de (Dankort A/S) oplever et kæmpe fald i brugen af dankortet.
Jeg har ikke brugt det endnu, og har været en besværlig kunde der vil hæve penge i banken.
Ret fedt at svigermor har klippet sit i 2 stykker.
- On Topic -
Håber de kan få etableret et ordentligt system, men er bange for de ikke bliver udbredt nok. Det kræver nok, at de kommer ud til de store kæder (Coop + Dansk Supermarked) for at få folk med på ideen.
#5, og så på den anden side? ;) De starter det nok ikke uden at have undersøgt det ret godt.
Og de har jo allerede deres online system, så mon ikke de har en masse af den viden de har brug for :)
Skulle ikke undre mig hvis det endtem ed at blive en meget stor succes - Specielt hvis man kan undgå at have endnu et kort på sig (Ved brug af eksisterende kort).
Og de har jo allerede deres online system, så mon ikke de har en masse af den viden de har brug for :)
Skulle ikke undre mig hvis det endtem ed at blive en meget stor succes - Specielt hvis man kan undgå at have endnu et kort på sig (Ved brug af eksisterende kort).
Ja de har jo allerede et betalings system og en kundebase på 220.000 personer. Desuden fungerer systemet med de nuværende dankort automater, så jeg tror de har en udemærket chance for at tage nogle markedsandele fra Dankortet.
Jeg forstå ikke helt hvorfor det nye dankort skulle være sikrere.
Hvad er det helt præcist man ikke kan med det nye dankort som man kunne med det gamle, så længe at der stadig sidder en fuld funktionel magnetstribe på kortet.
Hvis der er nogen der har lidt indsigt, spred budskabet :)
Hvad er det helt præcist man ikke kan med det nye dankort som man kunne med det gamle, så længe at der stadig sidder en fuld funktionel magnetstribe på kortet.
Hvis der er nogen der har lidt indsigt, spred budskabet :)
#8
Jeg har studset over præcis det samme! Man skulle gå ud fra, at hovedparten af Dankort-misbrug før i tiden var af "fysisk" karakter, dvs. hvor folk lurede ens PIN eller indsatte trykfølsomme aflæsere på diverse terminaler osv. Jeg kan ikke se hvordan et chipdankort kan forhindre dens slags overhovedet. Og tilmeld er det nu uden billede, så det rent fysiske misbrug er da blevet endnu lettere.
Muligvis er det sikrere rent elektronisk - og det er jo nok helt sikkert sværere (hvis ikke umuligt) at fremstille falske chipdankort. Men hvor mange kriminelle har lige adgang til apparatur der kan fremstille falske kreditkort, anyway?
Hvis grundlaget for at indføre et sikrere chipkort kun ligger heri, så er det en skandale at bankerne har fået lov at lege tagfat så nemt med både forbrugerorganisationerne og detailhandlen. Men jeg mangler meget viden om dette emne, vil jeg lige understrege. Jeg er bare træt af de tomme argumenter, der fremføres offentligt, f.eks. "Jamen, forbrugerne har fået et sikrere system". Eh, HVORDAN er det lige sikrere? I scorer ikke point hos mig ved bare at påstå det - for verden er fyldt med folk, der lader som om de har styr på tingene..! Giv mig detaljerne i den ekstra sikkerhed - så skal jeg nok være rimelig i min kritik af det nye gebyr.
Jeg har studset over præcis det samme! Man skulle gå ud fra, at hovedparten af Dankort-misbrug før i tiden var af "fysisk" karakter, dvs. hvor folk lurede ens PIN eller indsatte trykfølsomme aflæsere på diverse terminaler osv. Jeg kan ikke se hvordan et chipdankort kan forhindre dens slags overhovedet. Og tilmeld er det nu uden billede, så det rent fysiske misbrug er da blevet endnu lettere.
Muligvis er det sikrere rent elektronisk - og det er jo nok helt sikkert sværere (hvis ikke umuligt) at fremstille falske chipdankort. Men hvor mange kriminelle har lige adgang til apparatur der kan fremstille falske kreditkort, anyway?
Hvis grundlaget for at indføre et sikrere chipkort kun ligger heri, så er det en skandale at bankerne har fået lov at lege tagfat så nemt med både forbrugerorganisationerne og detailhandlen. Men jeg mangler meget viden om dette emne, vil jeg lige understrege. Jeg er bare træt af de tomme argumenter, der fremføres offentligt, f.eks. "Jamen, forbrugerne har fået et sikrere system". Eh, HVORDAN er det lige sikrere? I scorer ikke point hos mig ved bare at påstå det - for verden er fyldt med folk, der lader som om de har styr på tingene..! Giv mig detaljerne i den ekstra sikkerhed - så skal jeg nok være rimelig i min kritik af det nye gebyr.
Jeg så engang et indslag om Dankortet i en nyhedsudsendelse. Nu er det et stykke tid siden, men jeg kan huske de snakkede om at dataene på magnetstriben ikke var krypteret overhovedet eller i hvertfald med en meget ringe kryptering, hvilket jo også er bevist med de svindelnumre der er dukket op fra tid til anden, hvor svindlere med lethed har kopieret magnetstribens indhold over på nye kort.
De nye Dankort skulle så være noget sikrere - men de tekniske detaljer kender jeg intet til. Jeg kan ikke undvære mit dankort, synes det er rart man ikke skal slæbe rundt på sedler. men kommer der en afløser, så skal jeg nok være en af de første til at skifte
De nye Dankort skulle så være noget sikrere - men de tekniske detaljer kender jeg intet til. Jeg kan ikke undvære mit dankort, synes det er rart man ikke skal slæbe rundt på sedler. men kommer der en afløser, så skal jeg nok være en af de første til at skifte
off topic.
er det bare mig eller fucker www.ftnet.dk i firefox ? (og nej ikke flamewar opfordring, undrer mig bare )
on topic
som #11 siger, jeg kan virkelig ikke se hvordan man har overtalt erhvervs ministeren til at give bankerne godt og vel 300 mio. ekstra om året kvit og frit. Desuden syntes jeg det grotesk at man regner med ens dankort holder i 8 år, jeg ved at mit forige kort var så godt som smadret efter 2 år, hvordan filen regner de med at dette kort holder 6 år længere ? Endnu en pengegave til bankerne for hvis det går i stykker nu regner de lige 100 kr. på for at få et nyt.
red. fuck sorry for den dobbelpost, nogen admin der gider at slette den sidste ?
er det bare mig eller fucker www.ftnet.dk i firefox ? (og nej ikke flamewar opfordring, undrer mig bare )
on topic
som #11 siger, jeg kan virkelig ikke se hvordan man har overtalt erhvervs ministeren til at give bankerne godt og vel 300 mio. ekstra om året kvit og frit. Desuden syntes jeg det grotesk at man regner med ens dankort holder i 8 år, jeg ved at mit forige kort var så godt som smadret efter 2 år, hvordan filen regner de med at dette kort holder 6 år længere ? Endnu en pengegave til bankerne for hvis det går i stykker nu regner de lige 100 kr. på for at få et nyt.
red. fuck sorry for den dobbelpost, nogen admin der gider at slette den sidste ?
off topic.
er det bare mig eller fucker www.em.dk i firefox ? (og nej ikke flamewar opfordring, undrer mig bare )
on topic
som #11 siger, jeg kan virkelig ikke se hvordan man har overtalt erhvervs ministeren til at give bankerne godt og vel 300 mio. ekstra om året kvit og frit. Desuden syntes jeg det grotesk at man regner med ens dankort holder i 8 år, jeg ved at mit forige kort var så godt som smadret efter 2 år, hvordan filen regner de med at dette kort holder 6 år længere ? Endnu en pengegave til bankerne for hvis det går i stykker nu regner de lige 100 kr. på for at få et nyt.
er det bare mig eller fucker www.em.dk i firefox ? (og nej ikke flamewar opfordring, undrer mig bare )
on topic
som #11 siger, jeg kan virkelig ikke se hvordan man har overtalt erhvervs ministeren til at give bankerne godt og vel 300 mio. ekstra om året kvit og frit. Desuden syntes jeg det grotesk at man regner med ens dankort holder i 8 år, jeg ved at mit forige kort var så godt som smadret efter 2 år, hvordan filen regner de med at dette kort holder 6 år længere ? Endnu en pengegave til bankerne for hvis det går i stykker nu regner de lige 100 kr. på for at få et nyt.
Bankerne har indgået et forlig sammen med Detailhandlen og regeringen.
Forliget har meget lidt med chippen på de nye kort at gøre.
Den væsentligste grund til at bankerne ville have betaling for brugen af kortene, er at de mener det koster kr. 1,25 at gennemfører en transaktion.
Bankerne mente at hvis de ikke fik godtgjort deres udgifter med dankortene, ville de skrotte det.
Konsekvensen af det ville være at danskerne skulle have andre betalingskort :
- Visa ( uden dankort )
- MasterCard / Eurocard
- American Express
- Discover card
Alle kort der koster noget at HÆVE penge, og som bankerne ikke kan ændre priserne pr. transaktion på.
Regeringen sagde derfor ja , til at bankerne maksimalt kunne kræve kr. 0,50 fra butikkerne fra 1/1-2005.
Dette gebyr må butikkerne selv om de vil opkræve direkte fra dankort-brugeren eller skjule det i priserne på varerne.
Derudover skulle butikkerne installere nye chip-terminaler INDEN 1/1-2010, og der skulle være bedre sikkerhed ifm chippen på kortet.
Jeg ser ikke bankerne som den store skurk i dette spil men regeringen og detailhandlen for at gå med i sådan et forlig.
Hatten af for bankernes lobbyisme.
Hvis man er utilfreds, kan man jo bare stille sig i kø i banken og hæve halvdelen af sin løn når den kommer ind og anden halvdel i midten af måneden ( de fleste banker har 2 gebyrfrie hævninger i banken/måned )
Problemet er jo bare hvis man skal have banken til at låne en penge til f.eks. hus/båd/bil etc.
Ellers kan man vente et par år på at Ewire kommer på banen med et SIKKERT system, der er gratis, men jeg ser det som noget der først er muligt når de har udviklet og gennemtestet systemet fuldstændigt ( 3+år ).
Dog tror jeg Ewire hurtigt finder ud af at de ikke kan gøre det omkostningsfrit, og hvilket firma laver en service uden at tjene på det ??
Forliget har meget lidt med chippen på de nye kort at gøre.
Den væsentligste grund til at bankerne ville have betaling for brugen af kortene, er at de mener det koster kr. 1,25 at gennemfører en transaktion.
Bankerne mente at hvis de ikke fik godtgjort deres udgifter med dankortene, ville de skrotte det.
Konsekvensen af det ville være at danskerne skulle have andre betalingskort :
- Visa ( uden dankort )
- MasterCard / Eurocard
- American Express
- Discover card
Alle kort der koster noget at HÆVE penge, og som bankerne ikke kan ændre priserne pr. transaktion på.
Regeringen sagde derfor ja , til at bankerne maksimalt kunne kræve kr. 0,50 fra butikkerne fra 1/1-2005.
Dette gebyr må butikkerne selv om de vil opkræve direkte fra dankort-brugeren eller skjule det i priserne på varerne.
Derudover skulle butikkerne installere nye chip-terminaler INDEN 1/1-2010, og der skulle være bedre sikkerhed ifm chippen på kortet.
Jeg ser ikke bankerne som den store skurk i dette spil men regeringen og detailhandlen for at gå med i sådan et forlig.
Hatten af for bankernes lobbyisme.
Hvis man er utilfreds, kan man jo bare stille sig i kø i banken og hæve halvdelen af sin løn når den kommer ind og anden halvdel i midten af måneden ( de fleste banker har 2 gebyrfrie hævninger i banken/måned )
Problemet er jo bare hvis man skal have banken til at låne en penge til f.eks. hus/båd/bil etc.
Ellers kan man vente et par år på at Ewire kommer på banen med et SIKKERT system, der er gratis, men jeg ser det som noget der først er muligt når de har udviklet og gennemtestet systemet fuldstændigt ( 3+år ).
Dog tror jeg Ewire hurtigt finder ud af at de ikke kan gøre det omkostningsfrit, og hvilket firma laver en service uden at tjene på det ??
Det med chip er så vidt jeg har forstået pga. At magnetstriben kunne afløses og derfor kopieres - Der var jo eksempler på at hæveautomater havde fået lagt en ekstra front på som så lige aflæste kortets magnetstribe sammen med den indtasteede kode. Og gætter på at chippen ikke lige er så nem at kopiere/aflæse (Den kommer jo samtidig ind i maskinen så kan sikkert ikke aflæses i farten).
Men altså - Udover at bankerne tjener en hel masse penge har jeg sq ikkke det store imod at give 50øre hver gang, vi kunne jo være så heldige at det en dag kom os selv til gode igen? (Ikke at jeg selv tror på det men man skal jo se lidt lyst på det :D)
Men altså - Udover at bankerne tjener en hel masse penge har jeg sq ikkke det store imod at give 50øre hver gang, vi kunne jo være så heldige at det en dag kom os selv til gode igen? (Ikke at jeg selv tror på det men man skal jo se lidt lyst på det :D)
Jeg kan virkelig ikke se hvordan det nye dankort skulle være sikre.. Efter som kortaflæserne kan læse hvad der står på kortet kan det vel ikke være så svært at gemme det også skrive det ud på et andet kort?
mht. kryptering kan det vel ikke gøre den store forskel efter som kopien bare skal være identiske med originalen. Der er jo ingen grund til at decryptere?
Vil meget gerne rettes hvis jeg ikke har ret...
mht. kryptering kan det vel ikke gøre den store forskel efter som kopien bare skal være identiske med originalen. Der er jo ingen grund til at decryptere?
Vil meget gerne rettes hvis jeg ikke har ret...
#11 Samme her, og det at den lange responstid har fået butikkerne til at gå tilbage til det gamle system hjælper jo ikke ligefrem.
Sjovt nok har regeringen også lave et "ID-Kort", det koster vist 250kr at få lavet og kom sjovt nok for et par måneder siden.
Kortet har så et billede osv. hvilket Dankortene lige har fået fjernet, så er der en forbindelse? Og hvorfor tænker de sig ikke bare minimalt om og indfører billede på fx sygesikringsbeviset?
Det er da trods alt nok det mest betydelige identifikations kort, hvis bare det havde et billede.
Edit: #17 Havde da hvertfald været smart hvis de kunne have lavet en form for token eller sådan noget som blev aflæst af noget andet maskineri.
Så når folk tror de bare kan kopiere magnetstriben eller rfid chippen så mangler de en skjult token.
Men det ville vel også bare være et spørgsmål om tid.
Sjovt nok har regeringen også lave et "ID-Kort", det koster vist 250kr at få lavet og kom sjovt nok for et par måneder siden.
Kortet har så et billede osv. hvilket Dankortene lige har fået fjernet, så er der en forbindelse? Og hvorfor tænker de sig ikke bare minimalt om og indfører billede på fx sygesikringsbeviset?
Det er da trods alt nok det mest betydelige identifikations kort, hvis bare det havde et billede.
Edit: #17 Havde da hvertfald været smart hvis de kunne have lavet en form for token eller sådan noget som blev aflæst af noget andet maskineri.
Så når folk tror de bare kan kopiere magnetstriben eller rfid chippen så mangler de en skjult token.
Men det ville vel også bare være et spørgsmål om tid.
hvis bare alle danskere tog og mødte op i banken hvergang der skulle hæves så ville der ikke gå længe før at gebyret var fjernet men det sker desværre nok ikke ;P
#19
Gebyret bliver nok ikke fjernet af den grund. Bankerne laver blot en hemmelig aftale med butikkerne om, at indlægge de 0.50 øre i varepriserne.
Jeg har til dags dato betalt 7,50 kr. for brug af kortet. Det er fandeme pisse lorte træls at være "afhængig" af det.
Alt den snak om at det er for galt og så videre, tror jeg er et tidsbegrænset fænomen. Jeg tror at bølgerne går højt i øjeblikket og de næste 3-5 måneder. Men derefter tror jeg, at danskerne glemmer det, og bliver lidt mere ligeglade. Dvs. jeg tror vi vænner os til de 50 øre i fremtiden.
Jeg har hvertfald opgivet at kæmpe imod. Jeg må så bare spare de 300 kr. op det koster i gennemsnit om året at bruge dankortet.
Et andet alternativ kunne da egentligt være, at bankerne blot satte et højrere gebyr på dankortet i forhold til gennemsnitsbrugen af dette. Dvs. i stedet for at det koster 150kr at have et dankort, kunne de jo bare sætte prisen op til 350 kr. eller noget i den stil.
Gebyret bliver nok ikke fjernet af den grund. Bankerne laver blot en hemmelig aftale med butikkerne om, at indlægge de 0.50 øre i varepriserne.
Jeg har til dags dato betalt 7,50 kr. for brug af kortet. Det er fandeme pisse lorte træls at være "afhængig" af det.
Alt den snak om at det er for galt og så videre, tror jeg er et tidsbegrænset fænomen. Jeg tror at bølgerne går højt i øjeblikket og de næste 3-5 måneder. Men derefter tror jeg, at danskerne glemmer det, og bliver lidt mere ligeglade. Dvs. jeg tror vi vænner os til de 50 øre i fremtiden.
Jeg har hvertfald opgivet at kæmpe imod. Jeg må så bare spare de 300 kr. op det koster i gennemsnit om året at bruge dankortet.
Et andet alternativ kunne da egentligt være, at bankerne blot satte et højrere gebyr på dankortet i forhold til gennemsnitsbrugen af dette. Dvs. i stedet for at det koster 150kr at have et dankort, kunne de jo bare sætte prisen op til 350 kr. eller noget i den stil.
Mit problem med gebyret er at vi pga Dankortet var gratis, ikke har haft nogen konkurrence på det område, så man kan vælge Dankortet eller ikke at have noget plastik kort. Og sådan som det er skruet sammen kan de forskellige banker jo ikke tilbyde et kort til en anden pris som vi kan bruge alle de steder man kan bruge Dankort?
Jeg kunne aldrig finde på at betale det gebyr, når jeg har mulighed for at undgå det.
Så må vi håbe at eWire får lavet dette.
Så må vi håbe at eWire får lavet dette.
Hvis man snakker piratkort til brug ved paraboler, så ligner de fysisk det nye dankort. Jeg skal så ikke gøre mig klog på, hvilken kryptering der bruges på de kort. MEN, hvis man via en PIC-brænder kunne kopiere indholdet af et DK-kort, ville det være ekstremt nemt at kopiere det over på et galaxy-kort f.eks. Jeg aner ikke om det er muligt, da krypteringen på de nye DK-kort må formodes at være højere.
Men altså, hvis man kunne ville det være rart at bevise, for så kunne alle se hvor let det var at kopiere. Derved ville folk nok ikke betale de 50 øre, når sikkerheden er så ringe.
Det er bare en tanke :)
Men altså, hvis man kunne ville det være rart at bevise, for så kunne alle se hvor let det var at kopiere. Derved ville folk nok ikke betale de 50 øre, når sikkerheden er så ringe.
Det er bare en tanke :)
#23 #24
Jeg vil give #23 ret i at det ikke burde være videre svært at kopi'er data'en.
For bare at lave et kopi, skal man jo' ikke dekrypterer data'en.
Man skal bare overfører den bit fra bit.
Personlig har jeg på fornemmelsen med de nye chip kort, er lidt lige som forskellen mellem MMC og SD kort.
SD kortet ligger data'en krypteret, men det er en standart krypterings kode, så alle der har en SD læser kan dekrytere den.
Så hvis man vil læse data'en istedet for bare at kopier den, så skal man bare ha' fat i en terminal, og læse dens software, eller bruge dataen fra magunetstripen og udregne deres krypetering på den måde, da der vel står det samme.
Lidt mere on-topic, så ser jeg da frem til det gebyrfrie kort, og håber det kan bruges alle steder hvor dankortet kan.
Jeg vil give #23 ret i at det ikke burde være videre svært at kopi'er data'en.
For bare at lave et kopi, skal man jo' ikke dekrypterer data'en.
Man skal bare overfører den bit fra bit.
Personlig har jeg på fornemmelsen med de nye chip kort, er lidt lige som forskellen mellem MMC og SD kort.
SD kortet ligger data'en krypteret, men det er en standart krypterings kode, så alle der har en SD læser kan dekrytere den.
Så hvis man vil læse data'en istedet for bare at kopier den, så skal man bare ha' fat i en terminal, og læse dens software, eller bruge dataen fra magunetstripen og udregne deres krypetering på den måde, da der vel står det samme.
Lidt mere on-topic, så ser jeg da frem til det gebyrfrie kort, og håber det kan bruges alle steder hvor dankortet kan.
Jeg vil opfordre alle til fremover at hæve kontanter ved kassen i banken (såvidt det er gebyrfrit). Selvfølgelig burde vi have et nationalt betalingskort, som er gebyrfrit at bruge. Ikke kun i butikkerne, men også via nethandel. I dag tager bankerne ikke kun et gebyr per transaktion, men også en procentdel af hvad man betaler - lidt ligesom en ekstra moms - når man betaler via internet. At der nu også er 50 øre i gebyr ved en almindelig transaktion kan vi alle takke Bendt Bendtsen for. For et par dage siden sagde han ovenikøbet at vi skulle holde op med at klynke! En minister som varetog borgernes interesser og ikke industrien ville have afvist gebyrkravet. Hvis bankerne fortsat påstod at det ikke kunne løbe rundt for dem, jamen hvis i er så dårlige købmænd så må vi lade nogle andre køre butikken. Men nu har bankerne fået deres vilje.
Deres mål var at ødelægge dankortet fordi de ikke tjente nok penge på det. Når alle kunderne er sure og utilfredse med de nye takster så få dem drevet over på bankernes egne hævekort hvor der er større frihed til at indføre kreative gebyrer på. Bare vent. I løbet af det nye år kommer de store banker med deres egne kort. Skal vi vædde?
Deres mål var at ødelægge dankortet fordi de ikke tjente nok penge på det. Når alle kunderne er sure og utilfredse med de nye takster så få dem drevet over på bankernes egne hævekort hvor der er større frihed til at indføre kreative gebyrer på. Bare vent. I løbet af det nye år kommer de store banker med deres egne kort. Skal vi vædde?
Først skulle vi have en bankkonto for at få udbetalt løn. Så fik vi at vide at vi skulle bruge cheks og der blev, i nogen banker, indført gebyr på at hæve penge ved kassen. Så fik vi at vide at vi skulle bruge dankortet og der blev lagt gebyr på cheks. Nu da vi er afhængige af dankortet, skal vi til at betale for det...
Alle dise tiltag er alle til fordel for bankerne, da det er billigere for bankerne at vi bruger dk korter, end at vi hæver pengene ved kassen og nu vil de ovenikøbet have penge for, at de sparer penge. Det er grotesk.
Alle dise tiltag er alle til fordel for bankerne, da det er billigere for bankerne at vi bruger dk korter, end at vi hæver pengene ved kassen og nu vil de ovenikøbet have penge for, at de sparer penge. Det er grotesk.
#19 og #26 Bruge 15 min på at gå ned i banken og stå i kø for at spare et par kroner? Min tid er mere værd end det. Jeg får mere ud af at arbejde det tilsvarende stykke tid, og det tror jeg iøvrigt gælder for de fleste andre også.
Fritid er ikke gratis.
Jeg er enig med #20 i at folk vil vænne sig til det efter nogle måneder.
Fritid er ikke gratis.
Jeg er enig med #20 i at folk vil vænne sig til det efter nogle måneder.
CHIP Kortet er lige så meget for at kunne komme ind på de østriske og Tysk marked hvor mange supermarkeder har chip automater ved kassen og hvor du ikke kan bruge DKK eller VISA, så den bank der
vil bruge chip systemet vil højst sansynligt score nogle kunder på den billet da man så vil kunne bruge det i stort set hele tyskland hvis alså man kan lave et sammearbejde med det Tyske og Østriske Betalings kort.
Det med sikkerheden er en klage sang for at hive flere penge op af jeres lommer da bankerne så kan klage "I Åhhh vi betaler så meget for sikkerheden at De 2 Miliarder vi tjener om året lider et stort indgreb i form at sikkerheds systemernes omkostninger"
De glemmer bare at sige at de 2 Miliarder som de tjener er næsten 100% DB da der næsten ikke er nogle personale omkostninger og da mange af pengende er trukket fra i skat først da det er overtræks gebyre og andre gebyre som de lister ind under invisteringer :)
Jeg som privat person stoler ikke længere på banken end jeg kan kaste dem og da det ikke en gang kan blive til en Nano meter så kan man vist godt sige jeg ikke har meget tiltro til dem.
vil bruge chip systemet vil højst sansynligt score nogle kunder på den billet da man så vil kunne bruge det i stort set hele tyskland hvis alså man kan lave et sammearbejde med det Tyske og Østriske Betalings kort.
Det med sikkerheden er en klage sang for at hive flere penge op af jeres lommer da bankerne så kan klage "I Åhhh vi betaler så meget for sikkerheden at De 2 Miliarder vi tjener om året lider et stort indgreb i form at sikkerheds systemernes omkostninger"
De glemmer bare at sige at de 2 Miliarder som de tjener er næsten 100% DB da der næsten ikke er nogle personale omkostninger og da mange af pengende er trukket fra i skat først da det er overtræks gebyre og andre gebyre som de lister ind under invisteringer :)
Jeg som privat person stoler ikke længere på banken end jeg kan kaste dem og da det ikke en gang kan blive til en Nano meter så kan man vist godt sige jeg ikke har meget tiltro til dem.
Hmn sikkert den eneste der synes det er komplet laterligt så mange der går amok over sølle 50 øre, fakta er at det koster bankerne ca 600 Mill. i drift, synes bare det er flot de har taget den udgift på sig før i tiden, hvad kan i rent faktisk bruge de ekstra 50 øre til ?, det er sq de færeste der bruger deres kort mere end 4-5 gange pr dag.
#31 Det er også stadig små 700kr om året, dem ville jeg personligt hellere bruge for noget andet!. og folk som dig er simplehen for dumme, ja hva med sølle 50øre!?! Ja hvis de kan indfører 50øre her og 50øre i gebyr ? ja hvem stopper dem som for at det lige pludselig bliver 1kr i gebyr måske mere? har personligt tænkt mig at gå i banken og få mit hævekort tilbage ? gider sku ikke at give flere penge til de f...... dumme banker.
#31 Jeg tror ikke at folk klager over 50 øre men snare hvergang du bare som tænker på at bruge dit dankort og enda før du hæver pengende fra din konto er der en hånd der skriger Gebyre.
Desuden skal du ikke glemme at Forretninger / restauranger mm betaler uhyre meget til bankerne bare for at have disse maskiner flue smækker.
Faktisk hvis du har en DK maskine i din Butik koster den dig ungefær 10.000 Dkr, det koster dig mellem 5 - 6 kr at hæve på en kundes kort via Flue smækker osv osv.
Så jeg tror det er der at folk vil hen de er trætte af at se den gebyr grib hvergang de skal bruge penge.
Du skal ungefære betale 10 Kr pr giro kort du betaler i banken og ca 1 kr på nettet.
Skal jeg blive ved...
Men sum og summarum koster det den almindelige borger mere at have en konto end han får ud af det, og det koster firmaerne mere at have deres penge stående i bankerne end hvad de kan få ud af det. Men de har fundet ud af hvis de klynker lidt ser staten væk fra at de tilskriver den almindelige borger et ekstra lille gebyre de er jo "SÅ FATTIGE".
Jeg vil også være fattig og have en rygende overskud på 2 Miliarder Dkr.
Desuden skal du ikke glemme at Forretninger / restauranger mm betaler uhyre meget til bankerne bare for at have disse maskiner flue smækker.
Faktisk hvis du har en DK maskine i din Butik koster den dig ungefær 10.000 Dkr, det koster dig mellem 5 - 6 kr at hæve på en kundes kort via Flue smækker osv osv.
Så jeg tror det er der at folk vil hen de er trætte af at se den gebyr grib hvergang de skal bruge penge.
Du skal ungefære betale 10 Kr pr giro kort du betaler i banken og ca 1 kr på nettet.
Skal jeg blive ved...
Men sum og summarum koster det den almindelige borger mere at have en konto end han får ud af det, og det koster firmaerne mere at have deres penge stående i bankerne end hvad de kan få ud af det. Men de har fundet ud af hvis de klynker lidt ser staten væk fra at de tilskriver den almindelige borger et ekstra lille gebyre de er jo "SÅ FATTIGE".
Jeg vil også være fattig og have en rygende overskud på 2 Miliarder Dkr.
#31
Det vil da koste bankerne mere, hvis vi allesammen begyndte at hæve pengene i banken ;)
Ang. Sikkerhed
Der er stadig magnetstribe på kortet, og mange butikker har ikke chipterminal. Når magnetstriben er der, kan kortet jo kopieres alligevel, og det kopierede kort vil så stadig kunne bruges i butikker?! eller?
Det vil da koste bankerne mere, hvis vi allesammen begyndte at hæve pengene i banken ;)
Ang. Sikkerhed
Der er stadig magnetstribe på kortet, og mange butikker har ikke chipterminal. Når magnetstriben er der, kan kortet jo kopieres alligevel, og det kopierede kort vil så stadig kunne bruges i butikker?! eller?
#31 C#
Nu har de ikke DOKUMENTERET den udgift.
Og så er bankerne så stopfulde af gebyre på alt undtagen at låne toilettet, at det er til at brække sig over.
At forløbet så også har været kritisabelt, hvor de har holdt forbrugerne som gidsel overfor en svag(/ligeglad) minister, er kun endnu en grund til at kritisere dem.
Hmn sikkert den eneste der synes det er komplet laterligt så mange der går amok over sølle 50 øre, fakta er at det koster bankerne ca 600 Mill. i drift, synes bare det er flot de har taget den udgift på sig før i tiden, hvad kan i rent faktisk bruge de ekstra 50 øre til ?, det er sq de færeste der bruger deres kort mere end 4-5 gange pr dag.
Nu har de ikke DOKUMENTERET den udgift.
Og så er bankerne så stopfulde af gebyre på alt undtagen at låne toilettet, at det er til at brække sig over.
At forløbet så også har været kritisabelt, hvor de har holdt forbrugerne som gidsel overfor en svag(/ligeglad) minister, er kun endnu en grund til at kritisere dem.
Dem der har lyst kan jo bare "printe" deres egne kort.... også med chip... http://www.montsystem.dk/kortprintere.html
Du kan købe alle mulige slags kort... på samme måde som en spindel med CD-r skiver. Nu mangler du bare en terminal og en med forstand på at kopiere skidtet.
Bankerne = gebyrer.. ikke noget nyt der. Kan huske engang i Nordea (IKKE MIN BANK), at vi skulle flytte nogle penge fra en konto der til en konto i "fremmed pengeinstitut".
I min bank er dette gratis at gøre, men hos Nordea kostede det 4 kr. hvilket ikke var så galt igen, men men men.... udskrift af kvitteringen kostede 10 kr. og den SKULLE man have.
Ting som det gør at alt bliver sværere at sammenligne når man skal vælge bank.... og fandme om de ikke også tager penge for deres homebanking...
Du kan købe alle mulige slags kort... på samme måde som en spindel med CD-r skiver. Nu mangler du bare en terminal og en med forstand på at kopiere skidtet.
Bankerne = gebyrer.. ikke noget nyt der. Kan huske engang i Nordea (IKKE MIN BANK), at vi skulle flytte nogle penge fra en konto der til en konto i "fremmed pengeinstitut".
I min bank er dette gratis at gøre, men hos Nordea kostede det 4 kr. hvilket ikke var så galt igen, men men men.... udskrift af kvitteringen kostede 10 kr. og den SKULLE man have.
Ting som det gør at alt bliver sværere at sammenligne når man skal vælge bank.... og fandme om de ikke også tager penge for deres homebanking...
#15
Heh, den der beregning, der siger 1,25 kr. pr. transaktion giver jeg ikke meget for. Den er retorisk konstrueret, så de kunne bruge det som smart argument. Kan godt være at de har samlede udgifter, der delt ud på hver transaktion giver 1,25 kr. - men det er jo ikke reelt prisen for en enkelt elektronisk transaktion. Hvis de havde halvt så mange (eller det dobbelte antal) transaktioner, ville omkostningerne jo være stort set de samme. Så den dér med 1,25 kr. pr. gang vi bruger Dankortet er simpelthen løgn. De tager udgangspunkt i, at der er en direkte sammenhæng mellem antallet af transaktioner og deres udgifter - hvilket der ikke er. Men det lyder godt, når man sidder ved forhandlingsbordet.
Jeg er klar over, at bankerne har omkostninger ved Dankortet, men min holdning er, at det bør være den pris de betaler for et effektivt system, der sikrer at alle deres kunder har en frihedsgrad i forhold til deres penge. Det var også deres oprindelige argument, udover hele rationalieseringsidéen, som sjovt nok ikke tæller mere.
I forvejen tjener bankerne tykt på diskontoen - og i øjeblikket giver de ikke en døjt tilbage til kunderne hvad angår renter. Derudover har de indført gebyrer på stort set alt. Man kan ikke få udført en service i sin bank uden at det koster penge, hvilket jeg synes er skammeligt. Halvdelen af de services ser jeg som ting, der hører med til aktiviteten "at drive en bank". Dvs. det er indeholdt i bankens arbejde - ligesom en grønthandler hver dag sætter sine varer på hylderne. At kræve gebyr for den slags er umoralsk, efter min mening, fordi du ikke giver kunderne et reelt valg om de vil modtage servicen eller ej. De bliver nødt til at betale gebyret for at have et forhold til deres bank, hvilket er røveri ved højlys dag. Heldigvis er det for mig (Jyske Bank) stadig i det mindste gratis at ringe til min rådgiver, men det skulle ikke undre mig, om det også snart får en afgift påklistret.
Generelt tror jeg problemet ligger i, at bankerne efterhånden udelukkende fokuserer på deres aktionærer. Hvor det tidligere var kunderne, der kom i første række. Enhver kundepleje i dag er syltet ind i en underliggende målsætning om at hive penge ud af kunden, ikke at tilbyde kunden en service mod betaling. Derfor er der gået totalt inflation i hvad ordet "service" betyder i en bank. Forhåbentlig vil hele denne polemik give anledning til konkurrence på gebyr-området - om ikke andet, så må der være grundlag for at tilbyde bank-services, der kører et "dogme"-koncept, hvor kunden igen står i centrum.
Desværre, bare den simple aktivitet skal DU nu også betale for. Det er uhyrligt.
Heh, den der beregning, der siger 1,25 kr. pr. transaktion giver jeg ikke meget for. Den er retorisk konstrueret, så de kunne bruge det som smart argument. Kan godt være at de har samlede udgifter, der delt ud på hver transaktion giver 1,25 kr. - men det er jo ikke reelt prisen for en enkelt elektronisk transaktion. Hvis de havde halvt så mange (eller det dobbelte antal) transaktioner, ville omkostningerne jo være stort set de samme. Så den dér med 1,25 kr. pr. gang vi bruger Dankortet er simpelthen løgn. De tager udgangspunkt i, at der er en direkte sammenhæng mellem antallet af transaktioner og deres udgifter - hvilket der ikke er. Men det lyder godt, når man sidder ved forhandlingsbordet.
Jeg er klar over, at bankerne har omkostninger ved Dankortet, men min holdning er, at det bør være den pris de betaler for et effektivt system, der sikrer at alle deres kunder har en frihedsgrad i forhold til deres penge. Det var også deres oprindelige argument, udover hele rationalieseringsidéen, som sjovt nok ikke tæller mere.
I forvejen tjener bankerne tykt på diskontoen - og i øjeblikket giver de ikke en døjt tilbage til kunderne hvad angår renter. Derudover har de indført gebyrer på stort set alt. Man kan ikke få udført en service i sin bank uden at det koster penge, hvilket jeg synes er skammeligt. Halvdelen af de services ser jeg som ting, der hører med til aktiviteten "at drive en bank". Dvs. det er indeholdt i bankens arbejde - ligesom en grønthandler hver dag sætter sine varer på hylderne. At kræve gebyr for den slags er umoralsk, efter min mening, fordi du ikke giver kunderne et reelt valg om de vil modtage servicen eller ej. De bliver nødt til at betale gebyret for at have et forhold til deres bank, hvilket er røveri ved højlys dag. Heldigvis er det for mig (Jyske Bank) stadig i det mindste gratis at ringe til min rådgiver, men det skulle ikke undre mig, om det også snart får en afgift påklistret.
Generelt tror jeg problemet ligger i, at bankerne efterhånden udelukkende fokuserer på deres aktionærer. Hvor det tidligere var kunderne, der kom i første række. Enhver kundepleje i dag er syltet ind i en underliggende målsætning om at hive penge ud af kunden, ikke at tilbyde kunden en service mod betaling. Derfor er der gået totalt inflation i hvad ordet "service" betyder i en bank. Forhåbentlig vil hele denne polemik give anledning til konkurrence på gebyr-området - om ikke andet, så må der være grundlag for at tilbyde bank-services, der kører et "dogme"-koncept, hvor kunden igen står i centrum.
#34
Det vil da koste bankerne mere, hvis vi allesammen begyndte at hæve pengene i banken ;)
Desværre, bare den simple aktivitet skal DU nu også betale for. Det er uhyrligt.
#35
Uhh sig det nu ikke for højt det kan være en forglemmelse at de har glemt at lægge gebyre på et toilet besøg, og jeg vil nødig stå i banken og skulle bruge toilettet hvor efter der bliver spurt kan jeg få deres konto kort det koster 15 kr at gå på toilette her.
Ja her Bent Bendzen skulle have været ansat på en fabrik med Henry ford syndrom så kunne han ikke lave så meget skade som han gør nu.
#36 Ja kender godt til den med transaktionerne, og nu også med homebanking, og det værste er at man ikke kan gøre noget ved det andet end at skulle man være i den magt fulde situation og have et firma med vægt og jeg mener virkelig vægt så skulle man start en form for bank system for de ansatte uden gebyre og køre alle transaktionerne igennem en bank som ikke var dansk og uden all de gebyre, kunne f.eks forslå BAWAG en østriks bank med ude mærkede forhold, og så få gebyre at de ikke er vær at regne med sidste år betalte jeg knap 45 € for min konto i BAWAG Ungefærd 310 Dkr og det var med det hele, også udlands transaktioner.
Uhh sig det nu ikke for højt det kan være en forglemmelse at de har glemt at lægge gebyre på et toilet besøg, og jeg vil nødig stå i banken og skulle bruge toilettet hvor efter der bliver spurt kan jeg få deres konto kort det koster 15 kr at gå på toilette her.
Ja her Bent Bendzen skulle have været ansat på en fabrik med Henry ford syndrom så kunne han ikke lave så meget skade som han gør nu.
#36 Ja kender godt til den med transaktionerne, og nu også med homebanking, og det værste er at man ikke kan gøre noget ved det andet end at skulle man være i den magt fulde situation og have et firma med vægt og jeg mener virkelig vægt så skulle man start en form for bank system for de ansatte uden gebyre og køre alle transaktionerne igennem en bank som ikke var dansk og uden all de gebyre, kunne f.eks forslå BAWAG en østriks bank med ude mærkede forhold, og så få gebyre at de ikke er vær at regne med sidste år betalte jeg knap 45 € for min konto i BAWAG Ungefærd 310 Dkr og det var med det hele, også udlands transaktioner.
Et eller andet sted syntes jeg bankerne har gjort et fandens godt arbejde ved at fylde ministeren og forbrugerorganizationer med en hulens masse FUD. "Hvis ikke vi får lov at tage penge for systemet skrotter vi det". Det vil sgu da være hul i hovedet for bankerne at gøre det, det ville jo være dem i sidste ende der vil miste kunder til en bestemt bank fordi det skide upraktisk at man ikke kan bruge sit betalingskort alle stedder, og hvis man skal tro aviserne er det også det der ved at ske lige nu, brugen af dankort er ifl. www.pol.dk faldet med op til 33 % de sidste dage hvilket viser at forbrugerne ikke finder sig i det lort Bendt Bendtsen har lavet.
En hel anden ting er så at hvis bankerne ikke kan bære byrden af dankort, hvorfor kan de så presentere KÆMPE overskud år efter år selvom man klynker over globale kriser og dårlige tider osv. det hele en stor gang FUD. Danske bank havde et overskud på næsten 0.8 mia efter skat i år, en stigning på 6-7 % ift sidste år, og sidste år var et rekord år. I min øjne går det skide fucking godt i bankverdenen men man lader os tro det går ad helvede til så man kan rippe folk lidt mere endnu og indskrænke udgifterne til kunder og samtid få os til at tro at det nødvendigt for det går åh så skidt.
(ja jeg har læst "stupic white people" hvis nogen skulle undre sig, men det giver meget mening)
En hel anden ting er så at hvis bankerne ikke kan bære byrden af dankort, hvorfor kan de så presentere KÆMPE overskud år efter år selvom man klynker over globale kriser og dårlige tider osv. det hele en stor gang FUD. Danske bank havde et overskud på næsten 0.8 mia efter skat i år, en stigning på 6-7 % ift sidste år, og sidste år var et rekord år. I min øjne går det skide fucking godt i bankverdenen men man lader os tro det går ad helvede til så man kan rippe folk lidt mere endnu og indskrænke udgifterne til kunder og samtid få os til at tro at det nødvendigt for det går åh så skidt.
(ja jeg har læst "stupic white people" hvis nogen skulle undre sig, men det giver meget mening)
Jeg hørte lige at FBD er igang med at undersøge muligheden for at lave et gebyrfrit kort. Det er jo hvad det er. Men det absolut sjoveste i den nyhed var at en eller anden højtbetalt bankboss fra deres brancheforening allerede var begyndt at tude over det! Han mente at det ville ødelægge bankers grundlag for at opkræve gebyr hvis andre lavede et gratis kort!
Velkommen til fri konkurrence, dit fjols.
Velkommen til fri konkurrence, dit fjols.
Jeg har netop sendt følgende mail til min bank (BG Bank)
Hej
Jeg vil blot sige, at jeg er SÅ træt af jeres evindelige gebyrer. Det kan ikke passe, at vi skal betale for at bruge vores egne penge. Det er DYBT godnat.
Hva bliver det næste? At i trækker 200 kr af alle penge, der bliver sat ind på ens konto? Der skal jo også være penge til at dække for alt det hårde i skal lave.
Med Uvenlig Hilsen
Hej
Jeg vil blot sige, at jeg er SÅ træt af jeres evindelige gebyrer. Det kan ikke passe, at vi skal betale for at bruge vores egne penge. Det er DYBT godnat.
Hva bliver det næste? At i trækker 200 kr af alle penge, der bliver sat ind på ens konto? Der skal jo også være penge til at dække for alt det hårde i skal lave.
Med Uvenlig Hilsen
en ting mig og en del af mine venner og kollegaer er blevet enige om mht, det dankort gebyt er at:
gå i banken HVER gang der skal bruges penge, det koster MEGET mere for banken at lade en medarbejder betjene os :)
har været oppe i banken og hæve 24,50 en hel del gange, fordi jeg skulle ha til en pakke smøger, de er ved at være godt irri over det, men hey, det er ikke mit problem..
gå i banken HVER gang der skal bruges penge, det koster MEGET mere for banken at lade en medarbejder betjene os :)
har været oppe i banken og hæve 24,50 en hel del gange, fordi jeg skulle ha til en pakke smøger, de er ved at være godt irri over det, men hey, det er ikke mit problem..
#11, på den anden side, så er det lettere at interface til chippens "poler" nede på kortet, og derved lave et intilligent kort, som kunne f.eks. bruteforce direkte i aflæseren, kunne snildt misbruges på hæveautomater, kræver vel ikke meget andet end et meget tyndt stykke printplade, hvorpå man ridser det korrekte interface, og så til en laptop ? BRUETFORCE !! :D
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund