mboost-dp1

Flickr - rockcohen

EU igen ude med riven efter Microsoft

- Via Computerworld - , redigeret af Pernicious

Tilbage i 2007 klagede Opera til EU over Microsofts Internet Explorer, der følger med deres operativsystem Windows. Klagen satte en undersøgelse i gang hos EU, der nu fører til, at EU igen rejser en monopolsag mod Microsoft.

EU har afleveret en såkaldt “Statement of Objections” til Microsoft. Hvad der specifikt står i denne, er ikke oplyst, men det oplyses, at man mener, Microsofts bundling af Internet Explorer med Windows fører til en skævvridning af markedet for browsere i Microsofts favør.

Det ser også ud til, at den nye monopolsag vil se på, at udviklere af websider tvinges til at følge Microsofts idéer omkring webstandarder, simpelthen fordi IE er så udbredt. Dette var også et af Operas anklagepunkter i deres klage til EU i 2007.

Ifølge de sidste statistikker for det amerikanske marked og det europæiske marked, så har IE henholdsvis 68,8 % og 59,5 % af markedet, hvilket er et markant fald set i forhold til et år siden.





Gå til bund
Gravatar #51 - ufomekaniker2
19. jan. 2009 12:52
#50 Clippy?:)
Gravatar #52 - gensplejs
19. jan. 2009 12:55
Det er bare noget fra en ond drøm jeg har... Jeg drømmer tit at IE er den eneste browser og at MS indfører "Clippy" i den.
http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Assistant

Gravatar #53 - paradise_lost
19. jan. 2009 12:55
gensplejs (46) skrev:
de ikke pc kyndige bruger den browser der er på maskinen. Sådan er det.


Ja lige præcis!

gensplejs (46) skrev:
Det vil så være HP/DELL/RANDOM PC BYGGER der bestemmer hvilken browser de bruger.


Er det ikke mere retfærdigt at de bestemmer det fremfor MS???
Gravatar #54 - ufomekaniker2
19. jan. 2009 12:57
#52 hehe fed humor :D
Gravatar #55 - gensplejs
19. jan. 2009 13:03
#53
Hvorfor....
De kan heller ikke bestemme at de vil instalere IE i linux eller putte en AMD cpu på et intel bundkort.
Som PC bygger træffer man nogle valg og så må man også tage følgerne med....
Jeg er ikke imod en regl om at et os skal kunne fås uden browser... men så skal det gøres ordentligt.... det skal gælde dem alle sammen... pc, mac, smartphones osv (min gamle nokia)... hvis det kan gå på nettet skal det leveres uden browser så der er fri konkurence om at lave browseren.....
Gravatar #56 - gensplejs
19. jan. 2009 13:04
#54
hvordan er det sjovt....
Jeg vågner badet i sved og skriger som en kælling hver gang jeg drømmer det :-)
Gravatar #57 - Troffel
19. jan. 2009 13:04
Handler vel i bund og grund om, hvorvidt man ser Medie afspilleren, Browseren, etc. som en DEL af OS, eller som noget eksternt (hvorved det så er ulovligt).

Men hvor meget kan man så nå at splitte Windows ad?

Jeg introducerer et nyt ikon til "mapper". Da windows allerede lancerede et andent ikon til "mapper" kan jeg vel også påstå at det er i strid med lovgivning?

(Det er jo muligt at ændre på ens mapper med eksternt software)..

Håber i kan se min pointe..

On topic:

Enig, IØ er ikke specielt godt i forhold til e.g. FF, hvilket jeg mener er mere sikkert.
Gravatar #58 - DanaKaZ
19. jan. 2009 13:06
ufomekaniker (45) skrev:
Hvor kan man købe Mac ud over i Apples egne forretninger?

Du har ikke været i fona på det sidste?
Magten (33) skrev:
Det kan ikke være rigtigt at der er forskellige spilleregler alt efter om holdet hedder MS eller Apple..

Hvorfor læser du ikke det han skriver? Forskellen er at MS har et defacto monopol inden for styresystemer.
Gravatar #59 - paradise_lost
19. jan. 2009 13:09
gensplejs (55) skrev:
Hvorfor.


Fordi MS på den måde udnytter deres monopol på OS markedet for at få monopol på et andet område. Såre simpelt.

gensplejs (55) skrev:
Jeg er ikke imod en regl om at et os skal kunne fås uden browser... men så skal det gøres ordentligt


En pc skal ikke leveres uden browser, da det vil gi en masse problemer for slut brugeren. Men det burde være frit for pc producenterne at vælge hvilken browser de vil bundle med deres pcere, ligesom de frit vælger feks hvilken antivirus der skal bundles med deres pcere. Hvis MSes AV One Care (eller hvad det nu hedder) var fuldt integreret i windows kernen og ikke kunne fjernes så var det også okay eller hvad?
Gravatar #60 - gensplejs
19. jan. 2009 13:15
#59
Principielt JA.... Det må MS da selv om. Hvis man har et problem kan man da fucke over på et andet os.
Jeg forstår ikke argumentet om monopol. Skal reglerne så forsvinde når ms har præcis x% af markedet tilbage??
Det er lige så forkert at pålægge virksomheder forskellige krav til sammen produkt, som det er at misbruge sit monopol på et område til at udvide det til et andet...
Min holdning er at enten skal alle virksomheder tvinges til at være "gode" eller også skal de alle have friheden til at være lige "onde"... (ms har meget at lære fra apple.)
Gravatar #61 - gensplejs
19. jan. 2009 13:18
Jeg har det fint med at MS og google hver ejer 50% af min sjæl. Det er så rart :-)
Gravatar #62 - paradise_lost
19. jan. 2009 13:19
#60

Mange andre store firmaer også uden for IT verdenen må ikke udnytte deres monopol, men MS skal ha jo. Hmmm

Igen hr og fru danmark kan ikke bare fucke over på et andet OS, jo hvis de vil ha en netbook, ellers ikke.

Du er nød til at se det i et lidt større perspektiv end din egen lille andedam.
Gravatar #63 - paradise_lost
19. jan. 2009 13:19
gensplejs (61) skrev:
Jeg har det fint med at MS og google hver ejer 50% af min sjæl. Det er så rart :-)


hehe godt for dig :)
Gravatar #64 - Remmerboy
19. jan. 2009 13:19
#48
skifte bank er ikke ligetil når de giver gode tilbud på lånerenten.
desuden dødede jeg forleden år, fordi jeg ikke kunne komme ind 112.dk fordi den var optimeret til ie6... :p

pointen var nu ikke at jeg ikke kan komme ind og bruge disse services. pointen var at de tvinger mig til at bruge ie for at bruge disse services
Gravatar #65 - x-site
19. jan. 2009 13:25
#47 med hensyn til netbank, så har jeg ikke mødt en netbank som ikke var Java baseret :)

Og jeg har uden problemer kunne div. netbank systemer i Linux også :)

Btw. jeg menes ikke at, Shockwave, flash og java er en åben standart (Ret mig endelig, hvis det er blevet frigivet med kildekode osv. )

Gravatar #66 - gensplejs
19. jan. 2009 13:26
#62
Giv venligst et eksempel på at man blander sig i udformningen af produktet i andre monopol sager????
nej i må ikke lave røde biler... de sælger for godt... pfffft

#64
112.dk??? kan jeg ikke komme ind på fra nogen browser...
der var en tid før nettet. Du dør ikke hvis du ikke kan bruge en eller anden tåbelig side...
Hvis der er en siden jeg ikke kan bruge i Chrome/FF så lader jeg være...
Gravatar #67 - Magten
19. jan. 2009 13:28
DanaKaZ (58) skrev:
Hvorfor læser du ikke det han skriver? Forskellen er at MS har et defacto monopol inden for styresystemer.
Hvorfor læser du ikke det jeg skriver? Det er stadig at give Apple osv en kæmpe fordel.. Det er da konkurrenceforvridende så det basker..
Gravatar #68 - gensplejs
19. jan. 2009 13:28
#65
java kildekoden er frigivet af sun engang sidste år så vide jeg husker.... men mener det er en eller anden tåbe licens de selv har bikset sammen...
.net kildekoden er forresten også frit tilgængeligt (men igen kun med en eller anden tåbelig ms licens)
Gravatar #69 - Remmerboy
19. jan. 2009 13:29
#66
det var en joke!
Gravatar #70 - gensplejs
19. jan. 2009 13:30
69#
jeg har ingen humor :-)
Gravatar #71 - gensplejs
19. jan. 2009 13:32
67#
Du misforstår... Det er en kage opsktift...
Sådan bager du en æble kage.

1. tilsæt ondt ms monopol.
2. tilsæt konkurrenceforvridende regler så ms mister sit monopol.
3. tilsæt verdens mest lukkede lorte OS og kald det hele en æble kage.
Gravatar #72 - DanaKaZ
19. jan. 2009 13:39
Magten (67) skrev:
Hvorfor læser du ikke det jeg skriver?

Fordi din manglende vilje til at læse modpartens indlæg gør at dit indlæg er ligegyldigt. Det hedder ikke monopol lovgivning for hyggens skyld.
Magten (67) skrev:
Det er stadig at give Apple osv en kæmpe fordel.

Hvordan får Apple osv en fordel?
Magten (67) skrev:
Det er da konkurrenceforvridende så det basker.

Nej, monopoler er konkurrenceforvridende. Monopol lovgivning er til for at sikre konkurrencen. Ja det er surt for MS, men hele pointen er jo at folk mener at MS har en unfair fordel.
Gravatar #73 - Mandalae
19. jan. 2009 13:41
gensplejs (71) skrev:
tilsæt verdens mest lukkede lorte OS og kald det hele en æble kage.


Hvordan er OS X mere lukket end Windows? :)
Gravatar #74 - Silwer.dk
19. jan. 2009 13:41
Microsoft SKAL bare fylde deres OS med ALT hvad de har lyst til... Og tvinge folk til at bruge deres produkter hvis de har lyst.

Kan folk ikke acceptere dette må de jo bare finde sig et andet OS... sådan BØR det være. Men EU prøver jo bare at hive penge ind hvor de kan!

Hvis jeg køber en ny BMW kan jeg jo heller ikke bare fjerne den orginale computer i bilen. Så de samme regler bør gælde for Microsoft - de skal bare gøre hvad de vil...

Meeeen folk har jo ondt et vis sted når det kommer til Microsoft.
Gravatar #75 - gensplejs
19. jan. 2009 13:43
#73
Vi kan jo starte med at jeg kun må instalere det på apples hardware. :-)
Gravatar #76 - Magten
19. jan. 2009 13:44
DanaKaZ (72) skrev:
Hvordan får Apple osv en fordel?
Ved at de må vedlægge alle deres programmer lige så tosset de vil, og dermed "tvinge" (det kalder i det jo når MS gør det) brugerne over på deres apps.. Hvor svært er det at se?



DanaKaZ (72) skrev:
Nej, monopoler er konkurrenceforvridende. Monopol lovgivning er til for at sikre konkurrencen. Ja det er surt for MS, men hele pointen er jo at folk mener at MS har en unfair fordel.
Så skal det heller ikke være tilladt for Apple.. Der må være ens spilleregler.. Fair nok at MS ikke må, så længe andre heller ikke må..

Og ja, jeg ved godt at loven siger sådan, men det er jeg lettere ligeglad med, for så er der fanme noget galt med loven hvis man kan give forskelsbehandling på den måde..
Gravatar #77 - Silwer.dk
19. jan. 2009 13:44
#75
Så må du jo købe en MAC ? Jeg ser ikke problemet :-S
Apple har udviklet et OS til deres egen hardware.... og så..... ?
Gravatar #78 - Remmerboy
19. jan. 2009 13:45
#74
hvis du køber en ny bmw, må du skifte dæk, skifte motor, skifte computeren ud, skifte softwaren ud, skifte dør, skifte vindue osv osv.
nogle ting vil nok ikke kunne dækkes af garantien, men du må skifte alt ud
Gravatar #79 - Magten
19. jan. 2009 13:46
Silwer.dk (77) skrev:
#75
Så må du jo købe en MAC ? Jeg ser ikke problemet :-S
Apple har udviklet et OS til deres egen hardware.... og så..... ?
Og hvis man ikke vil have IE så må man lade være med at købe Windows - hvad er problemet så? Hvis vi skal følge den logik..
Gravatar #80 - Silwer.dk
19. jan. 2009 13:47
#78
Der tar du fejl... Du må ikke skifte til din egen software... og det er ikke til at skifte computeren ud til fx. HKS´s fcon. Tro mig :)

Mhs. til dæk og motor, så kan du jo også godt skifte hardware i din pc... det er jo det samme...? Jeg talte om computeren i en BMW.
Gravatar #81 - Silwer.dk
19. jan. 2009 13:48
#79
Så må du finde dig et andet OS - hvis du ikke ønsker at have IE på din maskine... Du har forstået min holdning korrekt :-)

Det er Microsoft´s OS og dermed deres regler...
Gravatar #82 - paradise_lost
19. jan. 2009 13:49
gensplejs (66) skrev:
#62
Giv venligst et eksempel på at man blander sig i udformningen af produktet i andre monopol sager????
nej i må ikke lave røde biler... de sælger for godt... pfffft


Feks

http://epn.dk/teknologi2/tele/article1559688.ece
-
http://mediawatch.dk/artikel/falbert-retfaerdighed...

Det er bare lille danmark. Så kan du selv google hvis du vil ha for udlandet også
Gravatar #83 - Remmerboy
19. jan. 2009 13:50
#80
du kan skifte softwaren ud. kræver nok bare noget tekniske snilde. det vil desuden nok ikke blive dækket af garantien, hvis det viser sig, at noget er galt pga softwaren
Gravatar #84 - gensplejs
19. jan. 2009 13:51
#77
Jammen det vil jeg ikke... jeg vil ha os-x på ikke mac hardware.. helst med gnu licens i stedet for apples belastende lorte restrektive licenser...(onde licenser er apple verdensmestre i det opdagede jeg da jeg ville lave et program til en iPhone). Desuden vil ja ha deres os uden safari eller itunes eller noget som helst andet... hvorfor kan jeg ikke få det... buuuhuhu det er så synd for mig...

Forresten mener jeg apple misbruger deres defacto monopol på iTunes/iPods for hårdt når de bruger aac filer. SKRAMMEL! buuuhuhu
Gravatar #85 - gensplejs
19. jan. 2009 13:52
#83
kan og må er ikke det samme. du må ikke skifte software i din bil hvis du spørger BMW.... (at man kan gør ingen forskel)
Gravatar #86 - paradise_lost
19. jan. 2009 13:53
Forskellen på MAC og Windows er så bare at på MAC kan man fjerne feks safari.

Og nej jeg er MAC bruger.
Gravatar #87 - Silwer.dk
19. jan. 2009 13:53
#84
Ja, kan godt følge dig noget af vejen. MEN jeg syntes nu stadig at det er producenten som bestemmer farven på deres OS - det er altså deres regler.

Der er jo ingen som tvinger dig til at købe hverken Mac OS X eller Windows vel ?... Så må man bare holde sig væk jo...
Gravatar #88 - gensplejs
19. jan. 2009 13:57
#87
netop....

Gravatar #89 - natterjack
19. jan. 2009 13:58
#87 Det er der da, der er masser af begrænsninger, uddannelser du ikke kan gennemføre osv., hvis du ikke har Windows.
Gravatar #90 - Magten
19. jan. 2009 13:58
natterjack (89) skrev:
#87 Det er der da, der er masser af begrænsninger, uddannelser du ikke kan gennemføre osv., hvis du ikke har Windows.
Og det er MS skyld?
Gravatar #91 - Windcape
19. jan. 2009 13:59
Man kan ikke fjerne Windows. IE er per Vista ikke længere en browser, men en indbygget mulighed for at kigge WWW i deres Shell.

Det er ligesom at Songbird også har indbyggede browser.

Derfor kan det aldrig være det som der er snak om. Det er en teknisk umulighed. Det det skal handle om er integrationen af webstandarder og muligheden for at installere andre browserer.
Gravatar #92 - Mandalae
19. jan. 2009 14:02
gensplejs (75) skrev:
Vi kan jo starte med at jeg kun må instalere det på apples hardware. :-)


Vi er enige om at det godt kan lade sig gøre dog? - Så er det jo ikke OS'et der er lukket men Apple's regler der er fubar. Derfor spørger jeg igen, hvordan er OS X mere lukket end Windows? :)
Gravatar #93 - mireigi
19. jan. 2009 14:07
Jeg syntes det var ærgeligt at Microsoft bukkede under for presset og fjernede "Adresse-baren" fra Windows XP i SP3. Standardbrowseren åbnede korrekt op når links blev indtastet deri, at der så ikke blev gemt historik fra andet en IE kunne jeg godt leve med.
Gravatar #94 - DanaKaZ
19. jan. 2009 14:07
Magten (76) skrev:
Hvor svært er det at se?

Ret svært, i kraft af at Apple ikke har noget at tvinge folk med, på samme måde som MS har. Derudover må MS gerne bundle IE, de skal bare stille en version af Windows til rådighed uden IE, samt at gøre det nemmere at fjerne IE.
Magten (76) skrev:
Og ja, jeg ved godt at loven siger sådan, men det er jeg lettere ligeglad med, for så er der fanme noget galt med loven hvis man kan give forskelsbehandling på den måde..

Jamen, så forstår du vel også hvorfor det er MS EU er efter og ikke de andre.

Forstår du så også hvordan monopol lovgivning kommer dig som kunde til gode?

Gravatar #95 - Cutepuppy
19. jan. 2009 14:34
#92

Nu fisker du.
For at kunne have en ordentlig diskussion må vi vel i det mindste forestille os at vi snakker om at bruge et OS på legal vis, og da man ikke må installere OSX på andet end Mac Hardware kan man ikke rigtigt sige, "Men man kan!".

Man KAN også godt fjerne IE fra windows med nogen afskyelige hacks, og det bliver ikke et kønt syn i sidste ende, men man KAN!.

Desuden paradise_lost, du siger igen og igen at OEM ikke kan installere andre browsere, det er jo løgn.

OEM kan installere praktisk talt alt hvad de vil og så bruge Program Access and Defaults til at ændre standard programmerne, det var jo for hulen en af de største grunde til at de introducerede det i... var det XP SP2 ?.

Jeg fatter ikke at de gider, Windows N var en joke og blev næsten ikke solgt, jeg formoder at vi snart kan glæde os til Windows 7 NOIE NOMEDIA edition ?, den vil sikkert også sælge helt vildt godt.
Gravatar #96 - Mandalae
19. jan. 2009 14:36
#95,

Men det har da stadig ikke noget med selve OS'et at gøre..
Gravatar #97 - Cutepuppy
19. jan. 2009 14:39
Man må da sige som helhed at et OS er ret lukket når det kun må bruges på meget specifict hardware, det er da absolut irrelevant at man kunne installere det på almindelige PC'ere hvis det er imod licensen.
Gravatar #98 - Cutepuppy
19. jan. 2009 14:40
Meh, nu må jeg snart uploade et profil billede, er så træt at mit gravatar ikon ligner en kreativ hundelort.
Gravatar #99 - paradise_lost
19. jan. 2009 14:40
Cutepuppy (95) skrev:
Desuden paradise_lost, du siger igen og igen at OEM ikke kan installere andre browsere, det er jo løgn.


JA selvfølgelig kan de installere hvad de vil, men IE vil altid være der selvom producenten installerer Opera
Gravatar #100 - Cutepuppy
19. jan. 2009 14:42
#98

Hvis OEM'en sætter default access til Firefox og installerer Firefox, så vil IE kun blive brugt hvis kunden selv graver ind i program files og starter det, eller hvis et andet program bruger IE motoren, som for eksempel Steam.

Det skal dog også lige siges at visse programmer, (kan ikke huske hvilke) altid vil starte IE istedet for at bruge default, hvilket jo så ikke er helt hensigtsmæssigt og det burde stoppes.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login