mboost-dp1

unknown

Erstatningskrav fra APG imod Fjerritslev Gymnasium

- Via DR Nordjylland -

Fjerritslev Gymnasium er blevet mødt af et ukendt erstatningskrav fra APG på baggrund af, at en elev på skolen har hentet ulovlige film og musik.

Det er ikke ligefrem nogen nyhed i sig selv, at den slags også foregår på uddannelsesinstitutioner, men det, der er interessant i denne sag, er at det tilsyneladende er gymnasiet selv, der hænger på erstatsningskravet selvom den skyldige elev er identificeret samt følgende udtalelse fra rektoren:

”Eleven har, ifølge rektor Henning Galmar, erkendt sin skyld, men eleven troede ikke, at det var ulovligt.

- Det er uheldigt for den enkelte elev, det rammer, men der er ingen tvivl om, at mange har gjort noget tilsvarende. Og jeg mener godt, at man kan argumentere for, at eleven har handlet i god tro, siger rektor Henning Galmar.”Det fremgår ikke hvorvidt denne sag har forbindelse til “Julekort-sagerne”.





Gå til bund
Gravatar #51 - fzkuno
29. nov. 2002 12:42
#24-> ahem.. "Du kan sammenligne det med en bøde for at køre uden sele i en bil... Hvis du bliver stoppet, er det også chaufføren der får bøden da det er hans ansvar at passagererne har sele på..."
Ja, hvis de er under 15 år... Hvis de er over den kriminelle lavalder, så er det passagerens eget ansvar.
Gravatar #52 - Disky
29. nov. 2002 12:47
lynge:
Så du synes det er helt okay og ingen er ansvarlig bare fordi den skyldige ikke kan engelsk og har fået hjælp af andre der godt kan.

Og skolen som er ansvarlige for de unge imens de er på skolen, også er helt uskyldig ?

Hvis du mener det er der store huller i dagens gymnasiale uddannelse, hvad angår ansvar for handlinger osv.
Gravatar #53 - Lynge
29. nov. 2002 12:51
Skolen er på INGEN måde ansvarlig. Og nej, njeg mener ikke at han ikke skal straffes jeg støtter bare rektor i hans udtalelse: <STRONG>Og jeg mener godt, at man kan argumentere for, at eleven har handlet i god tro...</STRONG>
Dermed ikke sagt at han ikke skal betale, vel!?
Gravatar #54 - seahawk
29. nov. 2002 13:00
Lynge:

Well - tak fordi du gider kaste lidt lys over sagen - og det gør jo klart situationen lidt anderledes!

Jeg vil stadig tro han kunne kendes skyldig hvis han, som du siger, har fået at vide at det var ulovligt.

På den anden side vil jeg mene at det ER en lidt speget sag, og om det ikke i virkeligheden er dårlig publicity for APG at forfølge lige netop denne sag videre! Men da de foretog anmeldelsen kendte de jo heller ikke til at det var en udvekslingsstudent!

Så derfor en lille opfordring til APG: Vælg jeres slåskampe med omhu, og vent til en "normal" dansker går i fælden - det skal jo nok komme - for risikoen for at det her ender som en "Hvor er det synd for udvekslingsstudenten" i Ekstra Bladet er for stor... :)
Gravatar #55 - XorpiZ
29. nov. 2002 13:02
#29 Acro

DeepFreeze ER genialt.

Men det kræver self at man har set det i aktion.
Gravatar #56 - plaf
29. nov. 2002 13:02
ehrm... det vil så sige at offentlige penge skal betale for piratkopiering? man ku ligeså godt holde isp'er ansvarlige.
Gravatar #57 - -N-
29. nov. 2002 13:04
Det er selfølgelig lige gyldigt hvem der piratkopire, så det i mod loven, men her rammer det en masse uskyldige. Der er kun nogle MEGET få (måske 5-6 stykker på hele skolen) der sidder og udnytter skolens netværk til at hente piratkopiere med. I det skolen bliver straffet kommer der en masse restriktioner på netværket som rammer de ca. 10 elever pr. klasse, hvor skolen er deres primære internet adgang og de bruger det til fredelige ting som chat og email. Det prøver AGP at tage fra dem, det er ikke fair at dem der får den egentlige straf er 100% uskyldige.

Er forøvrigt enig med #58 man må tage ansvar for sine handlinger, men det er ikke skolen der har pirat kopiret
Gravatar #58 - BurningShadow
29. nov. 2002 13:09
Uanset hvor fanden han er fra, så har han pligt til SELV at undersøge hvad der er lovligt, og hvad der ikke er. Sådan er det bare, og så hun jeg vrinsker så bliver der faktisk gjort opmærksomt på det faktum, på Den Kongelige Danske Ambassades hjemmeside.
Hver gang man bevæger sig til et land, er man forpligtiget til selv at undersøge lovgivningen.
Gravatar #59 - mikbund
29. nov. 2002 13:17
Hver gang man bevæger sig til et land, er man forpligtiget til selv at undersøge lovgivningen.
Men det ændrer ikke på at APG går efter skolen og ikke eleven! skolen kan ikke holdes ansvarlig. Så skal internet udbydere også kunne straffes.

Men APG prøver med skræmme kampagner og tager ikke sagen i retten... :-/
Gravatar #60 - Acro
29. nov. 2002 13:22
#55:

Så forklar mig lige fordelen ved DeepFreeze?
Gravatar #61 - Lynge
29. nov. 2002 13:24
Mikbund, de går jo ikke efter skolen, hvad snakker du om!?
Gravatar #62 - XorpiZ
29. nov. 2002 13:25
#60

Nu ved jeg ikke hva du arbejder med, men hos os (Skole i sønderjylland m. ~600 maskiner) er det sq rart at vide, at når maskinen genstarter er den reset til orig. tilstand.

Har DU tid til at ominstallere (evt. ghoste) 10 maskiner hver dag, fordi der er nogle programmer installeret, som ødelægger den, eller fordi den på anden måde er nedlagt?
Gravatar #63 - Cream[DONut]
29. nov. 2002 13:27
mig bekendt kan skolen kun gøres erstatnings pligtig hvis de har kendt til overtrædelsen, og ikke stoppet den.
Gravatar #64 - elvin
29. nov. 2002 13:38
#52 aka ..Disky
Du brøler løs med diverse påstande om hvormeget forskellige mennesker er inkompetente... Det er i sig selv ikke særligt pænt. At du så ikke vil tage imod viden vedr, ting du ikke aner noget om, er jo direkte utroligt.

På mange måder må du jo være tæt knyttet til H.E.R.O.
Gravatar #65 - XorpiZ
29. nov. 2002 13:49
#64 Disky

Hehe, en ting kan man sige om Disky..men god til at diskutere er han :)

Om han så ligner HERO eller ej, vil jeg ikke blande mig i
Gravatar #66 - fjols
29. nov. 2002 13:57
<STRONG>#24 </STRONG><B>lbornich:</B>
Hvis de er over 15 er det dem selv der skal betale bøden og ikke chaufføren!
Gravatar #67 - CRiSpY
29. nov. 2002 14:03
Sgu da en god ting rektoren vil tage skylden fra eleven. På den måde slipper man fra at smide ham ud osv. Rektoren er nok mest intresseret i at beholde elevn på et så lille et gymnasie. Specielt hvis det er den af dem med høje karakterer ;)

Desuden vil jeg godt give eleven ret i at man mange gange kan være i tvivl om det er ulovligt det man gør (tvivler dog på personen IKKE var klar over det ;). Det er jo ikke ligefrem fordi det er besvært at komme i besiddelse af sådan matriale. Specielt efter ISP'erne reklamere med at downloade musik og film
Gravatar #68 - CRiSpY
29. nov. 2002 14:07
HeHe #57 =) hvordan kan du være enig med #58 medmindre du er synsk ;)
Gravatar #69 - Disky
29. nov. 2002 14:11
elvin:
Hvad snakker du om ?

At en skribent har kommet med information om den skyldige ikke kan engelsk og har fået hjælp af andre, og evt. heller ikke kendte til loven, gør da ingen forskel.
Personen er og bliver skyldig, om skolen så har ansvaret for denne handling da den skyldige ikke er myndig, vil jeg overlade til juristerne.
Men hvis jeg husker rigtigt har skolerne faktisk ansvaret for elevernes handlinger imens de er på skolens område.

Jeg vil gerne gøre dig og flere andre herinde opmærksom på at 'manglende kendskab til loven ikke fratager en skylden'.

Hvis du ikke ved du ikke må køre 180 på motorvejen, gør jo heller ikke at du slipper for en bøde, vel ?
Men
Gravatar #70 - bustermaniac
29. nov. 2002 14:13
hehe.....hvis man finder bare et gym med internet > isdn uden "ulovlige filer" så er <STRONG>ekstremt</STRONG> imponeret. Jo, selvfølgelig er der mange steder sikkerhed, så programmer måske ik kan installeres o.l., men da vi jo snakker windows + total inkompetente admins, så er chance ret lille.

ex. kan jeg nævne at der er installeret flere progs og spil på de pcer der er på mit gym, som ik er heeelt lovlige. Og vi har endda win2k og winxp installeret på dem alle (eller måske præcis derfor :D). Det medfører selvfølgelig at folk sidder og spiller eller henter ting ned fra nettet og ødelægger det for resten af brugerne - specielt fordi der ALTID er nogle pc'er der er fucked helt op. Og it adminsene aner ik hvad ghost er - de er jo blot lærere.

når alt kommer så er det fair nok at apg gør opmærksom på problemet. jeg kan da huske helt tilbage til folkeskolen, at der blev hentet mp3 fra nettet (napster anyone?), og det er et reelt problem. Og lige for at snakke om det - jeg fik dengang at vide at skolen selv hæftede for det, hvis det blev opdaget, så er der en med nogle ordentlige argumenter, der kan forklare dette??
Gravatar #71 - Oculus
29. nov. 2002 14:20
<STRONG>"For sent Fjerritslev, bordet fanger, gælden står i deres navn"</STRONG>
Gravatar #72 - Disky
29. nov. 2002 14:20
Fjernet pga. fejl fra site engines side.
Gravatar #73 - gladbjerg
29. nov. 2002 14:27
Hvis skolen skal betale, kan den så ikke lave regres overfor eleven ?.
Gravatar #74 - Chronus
29. nov. 2002 14:32
<STRONG>#2: Disky:</STRONG>

Hold da ferie den rektor er da dummere end brugt bølgepap. Hvis den elev ikke ved det er ulovligt, skulle han nok gå folkeskolen om igen, i samme klasse som rektoren.

Egentligt utroligt at skolen's IT afdeling tillader brugerne at installerer software på maskinerne, så de beder jo ligefrem selv om problemmer.

Nu går jeg på gymnasiet, og kender rent faktisk den givne elev. Han er udvekslingsstudent fra Thailand og har ingen som helst forudsætninger for at vide at det ikke er ulovligt når han kommer til Danmark og alle hans klassekammerater gør det.

Så tag lige at lade være med at svine folk til uden at kende baggrunden for sagen.
Gravatar #75 - seahawk
29. nov. 2002 14:36
Lige for at klare en misforstålse:

Det her er IKKE en straffesag, så om folk er over eller under 15 er fløjtende ligegyldigt! Man kan sagtens blive dømt til at betale erstatning selvom man er 10 år gammel, men det er ens forældre der hænger på den juridisk så længe man er under 18.

Den kriminelle lavalder gør sig kun gældende for lovovertrædelser i straffeloven!
Gravatar #76 - Chronus
29. nov. 2002 14:40
Lynge: <STRONG>Mikbund, de går jo ikke efter skolen, hvad snakker du om!?</STRONG>

Nu ER brevet (aka. bøden) jo sendt til Fjerritslev Gymnasium, da APG ikke kan se den enkelte elevs navn. Så jo, det gør de. Det er gymnasiet der har fundet ud af hvem det er ud fra den ip APG har opgivet.

<STRONG>Alle:</STRONG>
Nordjyllands Amt overvejer i øjeblikket om de vil give efter for APGs krav og i så fald om det er gymnasiet, amtet eller eleven der skal betale.

Hvis ansvaret placeres på eleven er det vel så op til ham om han vil betale eller ej.
Gravatar #77 - Lovechild
29. nov. 2002 14:52
#11

Slacz, please marry me !!
Gravatar #78 - Disky
29. nov. 2002 14:56
Chronus:
Jeg kritiserer heller ikke studenten, jeg kaldte rektor for inkompetent.

Synes du det er helt okay at manglende kendskab til loven, skulle fratage for ansvar ?

Og at rektor som øverste leder, med ansvaret for eleverne også bare er helt uskyldig ?
Gravatar #79 - Cronoz
29. nov. 2002 15:10
Jeg tror ikke helt på at nogen (uanset hvilket et land man kommer fra) ikke ved at det er ulovligt at kopiere musik og den slags. Hvis man bruger en computer, er der jo nok også en god chance for at man har været på Inet bare en enkelt gang eller to... Man skal sgu ikke surfe ret meget for at støde ind i alt det der pirat-hysteri...

Anyhow... Bare fordi man ikke vidste det var ulovligt, er man vel ikke fritaget for ansvar?
Gravatar #80 - H.E.R.O.
29. nov. 2002 15:12
er det ikke over din sengetid disky
Gravatar #81 - ECFE11
29. nov. 2002 15:18
Er der ikke en af dem, der tilsyneladende ved så meget om netværks teknik og sikkerhed, der vil ofre et par timer, uger ellermåneder, på at lave nogle "Kurser" i generel og vidergående netværks opsætning og forståelse ??? eller også kunne de bare lave nogle henvisninger til noget på nettet ?????
Gravatar #82 - Hektor
29. nov. 2002 15:25
#77 Lovechild:
Om bag i køen ... hehe
Gravatar #83 - psa
29. nov. 2002 15:30
ehh kommer der ikke snart nogle andre news ;)
Gravatar #84 - IceHunter
29. nov. 2002 15:34

whocares
Gravatar #85 - Onde Pik
29. nov. 2002 16:10
#2
"Hvis den elev ikke ved det er ulovligt, skulle han nok gå folkeskolen om igen, i samme klasse som rektoren."



ROFL Helt enig. Den rektor er hvis ikke alt for spids.
Gravatar #86 - AntiPiratGruppen
29. nov. 2002 16:25
Jeg skal herved oplyse, at sagen er afsluttet. Skolen har valgt at indgå forliget og erkender de foretagne krænkelser.

Hør nærmere information i aften på DR1 kl. 21:00

Morten Wind Lindegaard
Gravatar #87 - gEPHION
29. nov. 2002 16:35
<STRONG>AntiPiratGruppen </STRONG>:

WOW!

Jeg er dybt rystet, det må jeg ærligt indrømme... Er det virkeligt muligt at APG kan andet end bare at være gemene "spioner"?
Det er da en stil ændring til det bedre, det må man da sige.
Gravatar #88 - Hektor
29. nov. 2002 16:38
#86 AntiPiratGruppen:
Rart at se jer deltage aktivt i debatterne (okay, delvist aktivt).
Gravatar #89 - BurningShadow
29. nov. 2002 16:45
Jeg tror sq ikke på at AntiPiratGruppen virkelig er APG.
De har sq ikke hjerne nok til at finde ud af hvordan man opretter sig som bruger, de kan kun finde ud af at ødelægge folks liv.
Gravatar #90 - Tomcat
29. nov. 2002 16:57
Synes også det er ganske udemærket at AntiPiratGruppen deltager... Bare syndt de ikke gør det lidt oftere...Hvem ved, det kunne være de kunne forklare os nærmere om deres gøremål, istedet for vi bare gang på gang ryster på hovedet og truer med Atombomber.
Gravatar #91 - elvin
29. nov. 2002 16:57
#69
Disky, jeg er godt klar over at han nok er skyldig. Men personen her er fra thailand/99% piratkopi marked tror jeg det var... Han ved vel ikke bedre.

At skolen får regningen er ikke særligt betryggende. Arbejder selv med IT på en skole, hvor der sikkert er et par stk som henter forskellige ting og sager ned. Selv om vi gør hvad vi kan for at lukke de forskellige porte (når vi blir gjort opmærksom på dem/ finder dem selv osv), så er chancen for at der kommer pirat software ned alligevel temmelig stor.
APG kunne vel sende et giro kort til alle skoler, da det nok ikke findes en skole, hvor der intet er overhoved... :/
Gravatar #92 - Strife
29. nov. 2002 16:59
Tillykke med at i har fået nogle penge i kassen APG. Så er julefrokosten vist reddet hva?
Gravatar #93 - []Sweeper
29. nov. 2002 17:11
personligt ville jeg tro at det kun ville være en fordel hvis APG vælger at indgå som værende mere aktive i et evt dialog mellem brugere og dem selv... på den måde kunne man sandsynligvis komme lidt tættere på hinanden , istedet for at visse folk ALTID skal være på nakken af APG
Gravatar #94 - px
29. nov. 2002 17:28
Der er kommet yderligere "officielle informationer" i sagen <STRONG>her</STRONG>.
<STRONG></STRONG>
Og så skal jeg lige høre de to fra Fjerritslev Gymnasium om jeg forstår det korrekt, at i begge åbent udtaler, at den pågældende elev er undskyldt fordi han er fra Thailand og "bare har fået programmet af nogen af alle de andre", dvs. "alle de andre" også sidder og piratkopierer på livet løs men bare var heldige at det ikke var dem der blev snuppet denne gang ?
Gravatar #95 - aBilde
29. nov. 2002 17:28
APG skal være special gueststars, nårhvis der kommer en chat herinde! :o)
Gravatar #96 - RuFFNeCK
29. nov. 2002 17:30
LOL!! Jeg kender mange på fjerritslev gymnasie.. det er dem inde i Sprog Klassen som har fået bærbare lissom Sprog 2G og 3G.. det er også der de piger jeg kender går.. hørte det 5mins efter han blev taget i det..

men alle på den skole har KaZaA og eDonkey instaleret, og alle har hentet ulovlig musik.. men nu snakker de om at fratage alle de bærbare fra dem i sprogklasserne.. men de er ik sikre på det.. men grineren er det :D

anywayZ hvis nogen APG homoer træder ind i vores indkørsel får de fandeme en mercedes proppet op i røven samt et baseball bat i panden.. fandeme ik nærme sig vores hus.. :D

BTW, de fik maskinerne med WinXP instaleret. og de tjekkede aldrig maskinerne. så snart de kom op på gymnasiet loggede de bare på det trødløse netværk og så er de på nettet.. selv jeg tog derop en dag og kørte på deres netværk i 2 timer.. :) så de har fandeme en wannabe admin uden nogen form for hjerne.. men anywayZ
Gravatar #97 - gladbjerg
29. nov. 2002 17:34
har lige læst linket fra #94.
Det er da totalt rystende, at det offentligt skal betale for det, når man ydermere kender den person som har hentet filerne.
Gravatar #98 - sKIDROw
29. nov. 2002 17:44
#96

Undre mig hvorfor man ikke bare ban'er alle porte udover web og mail.. ;)
Problem solved.. :)
Gravatar #99 - MightyPalm
29. nov. 2002 18:04
#98
Ja, ude hos os er der ikke engang åbent for standard mail port..
derimod er der åbent for ftp igennem vores proxy, problem solved? ;)
Gravatar #100 - sKIDROw
29. nov. 2002 18:13
#99

Så hacker man lidt i konfigurationen til proxyen, så burde det hul være lukket også.. :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login