Erstatningskrav fra APG imod Fjerritslev Gymnasium

#1 - adrinator
29. nov. 2002 11:25

Den dag jeg får fingrene i en atombombe, så ryger APG altså.

#2 - Disky
29. nov. 2002 11:27

Og jeg mener godt, at man kan argumentere for, at eleven har handlet i god tro

Hold da ferie den rektor er da dummere end brugt bølgepap. Hvis den elev ikke ved det er ulovligt, skulle han nok gå folkeskolen om igen, i samme klasse som rektoren.

Egentligt utroligt at skolen's IT afdeling tillader brugerne at installerer software på maskinerne, så de beder jo ligefrem selv om problemmer.

#3 - nero
29. nov. 2002 11:28

Hmmm..
nu tror jeg at jeg skal hjem og finde et eller andet sjovt jeg kan hente igennem min kollegielinje...
Jeg viste jo ikke det var ulovligt og så må det jo være kollegiet der hæfter hvis jeg bliver taget..
underlige regler.....

#4 - adrinator
29. nov. 2002 11:28

Jeg holder stadig på at en atombombe er løsningen.

#5 - H.E.R.O.
29. nov. 2002 11:29

skolen it-afdeling ??

suk som sædvanlig viser du at du intet begreb har om virkeligheden

#6 - Skurk
29. nov. 2002 11:29

Citat:

Han vil ikke oplyse størrelsen på erstatningskravet, men det bliver nu op til juristerne i Nordjyllands Amt at vurdere, hvad der videre skal ske i sagen.
Hos antipiratgruppen har mon dog forventninger om, at betalingen falder, uden at politiet skal inddrages. Det sker nemlig i langt de fleste af de op mod 400 lignende sager, som gruppen får optrævlet årligt, siger advokat for antipiratgruppen, Morten Lindegaard.
-----------------------------------------------------
Ja hvis jeg var Morten Lindegaard så ville jeg også forvente(håbe) at der blev betalt, da APG ellers skal i retten med "juristerne i Nordjyllands Amt " måske vi så for en gangs skyld kan få afklaret hvad f... der foregår!!!

#7 - MightyPalm
29. nov. 2002 11:30

ja, og man må næsten gå ud fra at det er en eDonkey eller en kaazaa eller lignende der er blevet kørt.. Utroligt at de ikke bare lukker de porte de kører på..

Det har de da gjort på min skole (odense tekniske gymnasium), så hvis vi skal bruge netværket til andet end http eller ftp, så skal vi til at lave numre ;)

#8 - nero
29. nov. 2002 11:33

#2
Der er rigtig mange skoler hvor det er en lærer der er blevet sat på IT opgaven. Han har så lige fået et par kurser og så er han jo den perfekte "IT-ansvarlige"

vedkommende er jo komplet spasser hvis der er angreb på netværket eller virus.
Tro mig, jeg ved hvad det vil sige at sidde på en skole og ikke have nogle computere der virker fordi at den dumme it-ansvarlige ikke kunne sine ting, hvor så eleverne måtte hjælpe med at få det op at køre..
De ødelægger mere end de gavner.!

jeg siger.. ansæt dog nogen der ved hvad de laver..

#9 - MightyPalm
29. nov. 2002 11:34

HERO:

er du sikker på at det ikke er dig der som sædvanligt ikke forstår en brik??

Hvis ikke, så bliver du nød til at uddybe dit udsagn, for det er ret intetsigende. Du kunne i det mindste komme med en forklaring på hvorfor han ikke har noget begreb om virkeligheden..

#10 - MightyPalm
29. nov. 2002 11:36

#8:

er du sikker på det ikke er folkeskoler du referer til? det er ihvertfald min erfaring at man har nogle (forholdsvis :P ) professionelle folk til at varetage IT på gymnasierne.
Nu er jeg jo godt nok htx'er men vi har da 2 fuldtidsansatte og 1 deltidsansat kun til at tage sig af computerne og netværket på skolen...

#11 - Slacz
29. nov. 2002 11:38

#8 - på mit gymnasium, har lærerne rent faktisk været så smarte at indse at DE IKKE KAN NOGET!, ergo har de sat nogle få elever til at være IT-ansvarlige.. (undertegnede hygger sig selv sådanne ting), altså er det dem der stort set står for sikkerhed m.v. Self. med en lærer som ansvarlig, (datalogilæren). Men på min gamle folkeskole..yes, jeg morede mig med at.. glem det, nm.

-Slacz-

#12 - H.E.R.O.
29. nov. 2002 11:39

#9 læs eventuelt de andre indlæg hvis der ikke går et lys op for dig så hop ud fra storebæltsbroen vil du ikke nok.

#13 - Bwana
29. nov. 2002 11:41

Jeg har selv gået på det gymnasium for 3-4 år siden. Det er et meget lille gymnasium. Jeg ved at det var et par lærere der dengang administrerede netværket. Aner ikke noget om hvordan det administreres nu.

#14 - seahawk
29. nov. 2002 11:42

Har svært ved at se hvordan hulen eleven har været i god tro - og har svært at se hvorfor gymnasiet skulle betale for elevens dumheder når man nu har fundet ham...

[Fjollet eksempel]
Hvis jeg begik drab på en skole, er det så også Inspektøren der skal afsone?

[/Fjollet eksempel]

Bare jeg havde vidst det da jeg gik i skole... ;o)

#15 - TYBO
29. nov. 2002 11:44

Da jeg gik i gym var der en lære som styrede vores 286ere med hård hånd :)
Men jeg tror at han opgav det da eleverne var lidt smartere :)

#16 - MightyPalm
29. nov. 2002 11:44

haha, ja, det ser sgu ud til at det står værre til på gymnasierne end jeg troede.. det er åbenbart kun os htx'ere der har en rigtig IT-afdeling :)

[edit]
Men jeg er stadig træt af at høre alle de latterlige "jeg har ret og du er bare en idiot selvom jeg aldrig underbygger det jeg siger, men bare kaster med mudder"-udtalelser fra dig HERO...
[/edit]

#17 - sKIDROw
29. nov. 2002 11:45

Den her sag giver mig kvalme... :o/
Enten rammer de en lille knægt, uden penge hvilet er plat i sig selv.
Eller også rammer de gymnasiet, hvilket rammer os andre på skattepengene.
Nu fremgår det meget utydeligt hvad de rammer for, for hvis han uploader til andre er han jo med til at distribuere.
Men sidder han kun og leecher, er [også] den her sag ret tynd..

#18 - polle404
29. nov. 2002 11:45

Tjah, da jeg gik på HF, var det mig der måtte fortælle historien om Snehvide og de 7 OSI-lag...

#19 - sluppi
29. nov. 2002 11:45

#7. Jeg kan da informere dig om at det er meget let at lave lidt sjov på otg's maskiner....
deres gateway er f.eks. meget sårbar - kom selv til at lægge den ned ved "et uheld" ved jeg gik der for nogle år siden...

#20 - seahawk
29. nov. 2002 11:45

#18:

rofl! :D

#21 - TYBO
29. nov. 2002 11:46

#16: Bliver de også nød til da eleverne der er problembørn :)

#22 - Disky
29. nov. 2002 11:46

hero:
Selvfølgelig har du 100% styr på hvad der foregår, bare fordi der på det gymnasie du kender til ikke er en IT afdeling.

Dokumenter dine påstande istedet for konsekvent at lukke sådanne noget %&&=)(%)* ud.

Folk kritiserer dig og straks opfordre du dem til selvmord osv. Du er virkelig dygtig må man sige.

Skidrow:
Er det måske mindre forkert fordi det er en lille dreng uden penge ?

generelt:
At det oftest er en lærer der står får det, beviser endnu engang hvor inkompetente rektorerne egentligt er, ved at de vil lader sig spise af med en lærer der har tænd og sluk kursus.

Hvad er resultatet ? Ja de får en regning for piratkopiering.

Man skal have folk med forstand på tingene til at løse opgaverne.

De sætter vel heller ikke en ordblind til at undervise i stavning osv.

#23 - Locky
29. nov. 2002 11:46

Fandme utroligt de gider blive ved.. fatter det ikke... de får aldrig folk til at stoppe med det. De filhentningssystemer bliver bare mere hemmelige..

#24 - lbornich
29. nov. 2002 11:48

Har svært ved at se hvordan hulen eleven har været i god tro - og har svært at se hvorfor gymnasiet skulle betale for elevens dumheder når man nu har fundet ham...

[Fjollet eksempel]
Hvis jeg begik drab på en skole, er det så også Inspektøren der skal afsone?

[/Fjollet eksempel]

Bare jeg havde vidst det da jeg gik i skole... ;o)

Du kan sammenligne det med en bøde for at køre uden sele i en bil... Hvis du bliver stoppet, er det også chaufføren der får bøden da det er hans ansvar at passagererne har sele på. På et gymnasie er det derfor også skolens ansvar at få lukket af for eventuelle ulovligheder.

#25 - nej-da
29. nov. 2002 11:48

det gode ved at skolen hæfter er at det den vej også rammer amt eller kommune og måske de har lyst/tid til at efterforske sagen med nogle ordentlige advokater så apg kan få lidt seriøst modstand - for en privat har jo allerede tabt inden sagen er begyndt medmindre han er millionær i forvejen og bare henter musik fordi han protesterer imod alt det lort som kommer.........

#26 - nero
29. nov. 2002 11:49

#10 og #11

Jeg tror bare at dem der skal ansætte mange gange ikke forstår hvad det er at de skal have af sikkerhed. Og altid kikker de i deres mulvarpeskind der er gemt langt væk. de vil ikke bruge penge på medarbejdere der ved noget om IT, men istedet tager de en alm lærer der kan lave et godt powerpoint show.
Det koster mere hele tiden at skulle have hjælp udefra og deres computere er heller ikke sikre som i overstående sag. Derfor siger jeg bare at det koster mindre at få en der ved noget om det end en alm. lærer.
Jeg vil give #11 ret i at det er kanon at lade eleverne selv styre det men der skal nok være en eller anden der har styr på det så det ikke tager overhånd.. man kunne forstille sig at det ikke var alle eleverne der var "helt" klar over hvad man må og ikke må. Kort: ansæt IT-ansvarlige der ved hvad de har med at gør og de kan så udele opgaver til elever de stoler på!

#27 - sKIDROw
29. nov. 2002 11:51

#22 Disky

"At det oftest er en lærer der står får det, beviser endnu engang hvor inkompetente rektorerne egentligt er, ved at de vil lader sig spise af med en lærer der har tænd og sluk kursus.
Hvad er resultatet ? Ja de får en regning for piratkopiering.
Man skal have folk med forstand på tingene til at løse opgaverne.
De sætter vel heller ikke en ordblind til at undervise i stavning osv."

Nu er sagen bare at det er de færreste skoler der har råd til, at have en certificeret administrator fastansat.. ;)
Derfor bruger de den løsning der er plads til i deres i forvejen snævre budget.
Ikke noget der imponere, men folkeskolerne er ikke just en overskudsforretning.

#28 - Disky
29. nov. 2002 11:53

skidrow:
Det har du helt ret i.

Men så må de enten finde andre løsninger eller modtage konsekvenserne af deres valg.

Man kunne f.eks. få et eksternt firma til at gøre det, eller ansætte en mand der står får flere skoler.

Selvfølgelig koster det penge, men dette eksempel viser jo at de penge nok er givet godt ud.

#29 - Acro
29. nov. 2002 11:54

#16:

Nææ, HTX er nu heller ikke lige det sted der bliver gjort mest ud af det - ikke på EUC-Vest (i Esbjerg) hvertfald.

Der har de nemlig fundet 3 inkompetente hollændere, der ikke fatter en bjælde af hvad der foregår, tillad mig at komme med nogle eksempler;

Da skolen fik Nimda, som den gjorde eftersom de heller ikke kan finde ud af at konfigurere NAV - så lystede de hellere at afisolere nye netkabler, istedet for at finde fejlen, selvom stortset hele HTX havde gang i projekter der pga. virusen hurtigt blev stoppet.

Vi skulle have noget nyt smart netværksudstyr på HTX modsat resten af skolens forældede 10 Mbit, her blev der sat en 10/100/1000 Mbit switch op, som egentlig ville fungere udemærket. Dog virker den ikke hvis man smider kabler i ring, der forbinder switchen til sig selv, og låser den port men uplinker i det øvrige netværk (på 10 Mbit) til at køre 100 Mbit.

De tror at DeepFreeze er lykken på PC'er, og har ikke fattet at deres Windows er dybt hullede, langsomme og usikre.
Det var det ;)

#30 - MightyPalm
29. nov. 2002 11:54

#19

Det er vi nogle der har lagt mærke til ;)
Den er dog blevet lidt mere stabil på det sidste.
Forøvrigt også meget dejligt at port 23 er helt åbent på netværket :)

#29
Så er jeg sgu glad for at jeg ikke går på HTX i Esbjerg :)
Det eneste der kører så langsomt hos os er vores 11mbit trådløse netværk, så vi kan sidde med vores bærbare og skrive i newz.dk forummet mens vi har matematik ;)

#31 - Lester
29. nov. 2002 11:55

Læste et eller andet sted at et firma/institution kun var ansvarlige hvis de var bekendt med at det foregik.... Normalt skal man skrive under på at man ikke bryder f.eks. skolens EDB-regler..... hvilket de forhåbentligt har udformet....

Jeg deler en ADSL-forbindelse med nogle andre..... men jeg står som ejer.... dvs. hvis en af dem bruger Kazar eller e-æslet... så vil jeg få bøden og dermed også skylden... de kan jo kun se den ydre IP.....????

#32 - Hell_Keeper
29. nov. 2002 11:55

#25...
Hvad tror du ellers jeg laver. Hallo... Ej pjat.

Ja du har ret. Det ville være dejligt hvis de kunne give APG modstand. Men jeg tror at de blive spist af med et lille julekort imellem de to og så er det det.
#29..
Er det Aalborg.

#33 - Acro
29. nov. 2002 11:55

#27:

Jeg vil vove den påstand at der nok ikke er ret mange danske folkeskoler, gymnasier, etc. der ikke har bare 1 elev der kunne gøre det bedre - og sikkert gerne ville.

Vores skolesystem ligger ikke just op til at eleverne skal have tillid fra lærernes side - at vi skal vise dem ansvar, det er et krav - men det bliver ikke belønnet (i mine øjne).

#34 - FeliX
29. nov. 2002 11:57

Hmm, sikke mange metoder APG kan benytte for at få råd til at dække deres julegave udgifter... Omg...
Ligefør Newz.dk skal have et nyheds ikon der dækker APG - Eftersom halvdelen af nyheder omhandler APG og deres ***** sager...

#35 - lbornich
29. nov. 2002 11:59

31 Lester: Ja, det er så dit ansvar som ejer af forbindelsen at straffe den rette person - og de fleste skole, institutioner og virksomheder har efterhånden et IT-kodeks som man skal skrive under på at have læst og forstået, hvori at du ville kunne blive draget til ansvar overfor eventuelle sager som du har forårsaget...

#36 - EvilIncu
29. nov. 2002 11:59

#14

Lol da!

#37 - ZnabelA
29. nov. 2002 12:01

Øhhh ..

Hvis de søger erstatning hos et gymnasie hvis elev har brugt deres net/pc til at downloade ...

Hvornår begynder de så at søge erstatning hos ADSL udbyderne?

#38 - sKIDROw
29. nov. 2002 12:05

#28 Disky

Det har du helt ret i.
Men så må de enten finde andre løsninger eller modtage konsekvenserne af deres valg.
Korrekt.
Et størrere nedbrug grundet virus, vil også være mere dyrt i længden end at have en administrator rendende til at holde anlægget i topform.. ;)

"Man kunne f.eks. få et eksternt firma til at gøre det, eller ansætte en mand der står får flere skoler.
Selvfølgelig koster det penge, men dette eksempel viser jo at de penge nok er givet godt ud."
Det kræver at stat, amt og kommuner indser behovet for FLERE penge istedet for FÆRRE penge til skolerne.. ;)
Det er her jeg ser problemmerne, for jeg ville nødigt være den rektor der skal få det i forvejen lille budget til at hænge sammen.. ;)

#39 - Acro
29. nov. 2002 12:05

#37:

Et gymnasie kan sammenlignes med en netcafe.

Et udbyderselskab kan sammenlignes med en netpartyarrangør.

--

Netcaféen skal selv kontrollere deres kunder overholder lovgivningen.

#40 - Disky
29. nov. 2002 12:10

skidrow:
Det er da utrolig så enige vi er idag :-)

Jeg vil bestemt heller ikke være rektor og skulle havde ansvaret for den slags ting.
Men noget forkert gør de helt klart.

#41 - mikbund
29. nov. 2002 12:15

31 Lester: Ja, det er så dit ansvar som ejer af forbindelsen at straffe den rette person - og de fleste skole, institutioner og virksomheder har efterhånden et IT-kodeks som man skal skrive under på at have læst og forstået, hvori at du ville kunne blive draget til ansvar overfor eventuelle sager som du har forårsaget...

Hvorfor sagsøger de ikke alle internetudbyderne. De skal sagsøge den skyldige af linjen. Man kan ikke gøres ansvarlig for noget andre har gjort..! Men APG forsøger med et forlig, og skolen gør ikke noget videre...

#42 - SaD
29. nov. 2002 12:16

Det ligner mere et taktisk træk, end et egentligt erstatningskrav til Fjerritslev Gymnasium.
Hvis det danner præcedens at institutioner skal/kan blive holdt økonomisk ansvarlige for deres brugeres ugerninger, hvad tror I så alle andre gymnasier, skoler, universiteter, kollegier etc. gør?

De er altså ikke så dumme hos APG...

#43 - seahawk
29. nov. 2002 12:29

#41:

Jeg ved ikke præcis hvor i loven det står(Måske nogen kan finde det), men der er tilsyneladende forskel når man blot formidler traffik.

Teleselskaberne kan jo heller ikke dømmes for medskyldighed i mord fordi nogen planlægger et via telefonen - samme med postvæsenet!

Og det er da interessant om man kan mene at gymnasiet blot leverer traffik til eleven, der må jeg melde pas - det må en advokat vurdere! :)

#44 - Lynge
29. nov. 2002 12:29

Og jeg mener godt, at man kan argumentere for, at eleven har handlet i god tro

Hold da ferie den rektor er da dummere end brugt bølgepap. Hvis den elev ikke ved det er ulovligt, skulle han nok gå folkeskolen om igen, i samme klasse som rektoren.

Egentligt utroligt at skolen's IT afdeling tillader brugerne at installerer software på maskinerne, så de beder jo ligefrem selv om problemmer.

Jeg er ked af at skuffe dig disky, nu går jeg tilfældigvis @ Fjergym og ved at det er en UDVEKSLINGSSTUDENT fra Thailand der har gjort det. Derfor mener Rektor at eleven handlede i "uvidenhed". Drengen aner jo ikke hvad han har gjort. Han forstår knap nok engelsk...

#45 - Disky
29. nov. 2002 12:34

lynge:
Okay det pynter lidt på rektorens evner.
Okay i stedet for at være dummere end brugt bølgepap, kan vi forfremme ham til bare almindeligvis inkompetent i ting der har med IT at gøre.

Men hvis den studerende kan engelsk nok til at downloade og installere Kazaa, så ved han nok også godt det ikke er lovligt det han gjorde med programmet. Men det er selvfølgelig let at gemme sig bag det at være fra udlandet, hvilket nok er det rektoren forsøger at gennemtrumfe overfor apg.

#46 - Lynge
29. nov. 2002 12:34

...Jeg synes denne diskussion (..desværre, som så mange andre her på newz) er løbet af sporet. I har jo intet begreb om hvad der foregår og i ved ikke hvem der er ansvarlig. Stop nu med jeres "bedrevidenhed" og spørg nogle der ved noget om det. (Ikke at jeg ved så meget, går ikke i klasse med drengen.)

#47 - Sander123
29. nov. 2002 12:35

#24

Faktisk så siger loven at hvis sidemanden i en bil er over 15 er det hans eget ansvar at tage sele på

#48 - Lynge
29. nov. 2002 12:36

Disky han har jo bare fået det af sine klassekammerater. IGEN!, spørg og få at vide før du argumenterer. Man kan jo ikke argumentere imod noget uden at vide hvad det handler om, FRA BEGGE KANTER!

#49 - coki
29. nov. 2002 12:38

Man må da sige det er en betænkelig udvikling, at en privat virksomhed uden videre kan udstede regninger til offentlige institutioner på et så spinkelt grundlag og uden at
politiet har været indblandet.

Hvad hvis en elev stjæler fx. en radio og tager den med hen på skolen, er det så også skolen der skal betale bøden.

Det her må da siges at være kollektiv afstraffelse der vil noget, for det er jo os andre, skatteborgerne, der skal betale. Og jeg har så vidt vides ikke gjort noget ulovligt, men selvfølgelig i dette er er alle åbenbart skyldige indtil det modsatte er bevist.

Det kan vel ikke have sin rigtighed, at det i forvejen knappe undervisningsbudget nu skal bruges til at finansiere musikbranchen. Er det ikke på tide, at politikerne begynder at se på det her, før det tager overhånd.

#50 - TuXP
29. nov. 2002 12:41

hehe, nej han troede ik det var ulovligt! Jamen så er det jo i orden. Måske han i stedet skulle betragte erstatningskravet som en slags dummebøde!

/TuXP

mboost-dp1

Nyheder

Seneste kommentarer i nyheder

Seneste kommentarer i forum

Erstatningskrav fra APG imod Fjerritslev Gymnasium