mboost-dp1

unknown

DDF irettesætter newz.dk

-

Holger Rosendal, Danske Dagblades Forening (DDF), har på baggrund af udfaldet i retsagen mod Newsbooster, krævet newz.dk stopper med at (deep)linke til deres medlemmer.
newz.dk beklager dette træk af DDF da newsbooster og newz.dk er to forskellige services. Vi havde håbet at i og med vi aldrig kopierer tekst fra steder vi linker til, men blot skriver en kort appetitvækker der så får folk til at læse den oprindelige artikel, ville være nok.

Vi håber dog fortsat at der er fornuftige folk til stede i landets nyhedsmedier, der vil give os lov til at fortsætte med at benytte dem som kilder, hvis ikke vil vi blot linke til de udenlandske kilder om emnet, da det er meget få nyheder af dem vi linker til, der har oprindelse her i Danmark.
Opdatering: Holger har kontaktet HMN ang. nogle knap så heldige indlæg i forum’et og jeg vil bede jer om ikke at rette jeres vrede imod Holger, da han blot er deres juridiske håndlanger.

Forum indlæg #126 er den præcise ordlyd af DDF’s brev til newz.dk.
Forum indlæg #164 er en beskrivelse af newz.dk og vores økonomi.





Gå til bund
Gravatar #101 - sKIDROw
27. aug. 2002 16:40
#100 ZoMax

Der er hverken flere eller færre når jeg følger et dybt link til en artikel, fremfor at gå ind gemmen forsiden.. ;)
Gravatar #102 - XorpiZ
27. aug. 2002 16:44

#100 ZoMaX

På langt de fleste sider er der ligeså mange reklamer på en bestemt artikel, som der er på forsiden?
Gravatar #103 - Cyrack
27. aug. 2002 16:50
#100
Så har de jo nok valgt et forkert medie...

@all
Hvis det er fordi folket ikke må se deres artikler er det squ lidt mærkeligt at de ligger frit tilgængeligt (members only, anyone?)
Personligt tror jeg at DDF bitcher fordi de ikke har overvejet muligheden for "deeplinks" (hader udtrykket) og i stedet for at redesigne deres side, finder de det letter at fjerne deeplinks ved lov...
Jeg kan sagtens forstår de er pissed over NB's metoder, men det må de da kunne sætte en stopper for på andre måder (har set flere fornuftige forslag indtil videre i denne tråd) end at forbyde links til andet til forsiden... (hvad så med links til subdomains? er de også ulovlige?)
Så vidt jeg kan se så er en kildehenvisning i en rapport det samme som et link, begge henviser til den oprindelige kilde, men igen hvis det er reklameindtægterne de er trætte af at miste, så må de få sig en bedre web designer som ved lidt om nettet istedet for deres Front Page Express nørd...

//ZyBo[SE]
Gravatar #104 - Topper
27. aug. 2002 16:51
Tidliger på året fulgte jeg debaten på "DONA" og i den forbindelse lavede jeg følgende banner.
http://www.linnemann-nielsen.dk/banner.html

Er der nogle der ønsker at bruge dem så bare tag løs. Det kunne være vi skulle slå os sammen og lave en internet bruger side evt. med underskrift indsamling.

Lad os få DDF stoppe med lovlige midler. Kontakt jeres lokal politiker og forklar dem hvorfor det er så vigtigt at DDF bliver stoppet.
Gravatar #105 - Mysterio
27. aug. 2002 17:06
#98

9 ud af 10 gange er jeg enig med dig, men et eller andet sted må man sige at et firma er opbyggede af mennesker, og alle de mennesker er en del af hvad firmaet går, ja han er kun budbringeren, men hvis han også synes det er noget skod så må han skifte side eller tage koncekvencerne

men ja det er da syndt for ham og det burde ikke gå ud over han, men stadigvæk, man skal tage koncekvencerne af sine valg.

men selvfølig er det svært da det jo er hans job og leve brød..
Gravatar #106 - amokk
27. aug. 2002 17:18
#105 så kunne han have valgt en anden sag end en som er så tåbelig som denne...
Gravatar #107 - Topper
27. aug. 2002 17:25
Er der nogle der kender nogle inden for nyhedsbranchen TV 2, TV Danmark eller ligenden.

Så få fat i dem og få dem til at tage sagen.

Vedr. de banner jeg smed op før sig til hvis der er nogle der ønsker dem ændret så må se om ikke der kan findes tid til det.
Gravatar #108 - Topper
27. aug. 2002 17:54
Jeg har lige skrevet til politikere der har ordførerskaber inden for relaterede områder.
Jeg kan ikke huske hvem der havde smidt linket op men her er politikernes mail adresser igen. http://koen.dk/help/ddf.html
<A href="http://koen.dk/help/ddf.html"></A>
Gravatar #109 - annoia
27. aug. 2002 18:12
Hektor - Nogen har sagt noget om at newz.dk krænker folks ophavsret... Det kan du måske også diskutere....
Gravatar #110 - Octafed
27. aug. 2002 18:15
Hmm råddent..

Det kan man jo næsten ikke tage seriøst.. Det svarer næsten til at fjerne spisesedlerne fra kiosker og lign.
Gravatar #111 - annoia
27. aug. 2002 18:16
Miklos / HMN - Kan i ikke tage kontakt til samtlige (evt) medlemmer af DDF og spørge om i må linke til dem? Svjv har politiken f.eks intet imod den slags.
Gravatar #112 - BurningShadow
27. aug. 2002 18:17
Det var såmænd bare en skideballe, som i alligevel ikke ville fatte, så jeg har fjernet den igen.
/edit
Gravatar #113 - Miklos
27. aug. 2002 18:25
Vi sendte allerede en mail tidligere i dag til følgende adresser:

<A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A> , <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>, <A href="mailto:[email protected]">[email protected]</A>
Gravatar #114 - amokk
27. aug. 2002 18:35
husk lige at lave et link til
http://danskedagblade.gaar.amokk.dk/ hvis i sender noget til nogen af dem eller noget
Gravatar #115 - SaD
27. aug. 2002 18:36
@ BurningShadow,
Tak - det var vel nok sødt af dig at undlade at fortælle os ting vi "ikke fatter".
Du er et godt menneske.
Gravatar #116 - annoia
27. aug. 2002 18:39
#114 - Eller ej...


Hektor - Nu har jeg læst lidt på din artikel.. Newz.dk kopierer IKKE DDFs materiale, de henviser til det. Det er en meget vigtig pointe!
Gravatar #117 - Steen
27. aug. 2002 19:37
Det er da helt blødt. Jeg troede at når man havde en side på nettet så galdt det bare om at få folk til at se på den, og klikke på deres reklamer. Jeg mener at det ville være passende at give han dimsen denne her.

http://www.hov-hov.dk/you.htm
Gravatar #118 - ©®@$}{
27. aug. 2002 20:26
selvom holger kun er håndlanger, så er han stadig et svin!
det ville være det samme som at sige tyske soldater under ww2 ikke var nazister, de arbejdede jo bare for hitler.
Han er tysk soldat i denne krig, og derfor ligesåmeget at skyde skylden på, som hans arbejdsgiver, så må han rense sit navn, og sige sit job op.
Gravatar #119 - mengo
27. aug. 2002 20:38
hvis nu alle medlemmer hos DDF fik linket til denne debat, kunne det godt være de kunne lære noget. Måske endda indse at det måske slet ikke er så tosset hvad folk har af argumenter herinde, og dermed melder sig ud af DDF?

Jeg håber personligt at de taber for hårdt på denne sag

Miklos: kanont at sende artiklen til dem du allerede har gjort, men hvad med tv2 m.m.???
Gravatar #120 - XorpiZ
27. aug. 2002 20:42
amokk

Ville hjertens gerne skrive under, men jeg bryder mig ikke om at min IP bliver offentliggjort.

Ikke at den ikke er svær at få fat i, men jeg er paranoid.
Gravatar #121 - amokk
27. aug. 2002 20:44
#120 emailadresse og IP nummer bliver netop offentliggjort for at holde en seriøsitet på min side, i modsætning til newz.dk som alt for ofte ender i børnehave og flamewar

i øvrigt har jeg allerede din IP nu, den står i loggen på min webserver, så der er ik rigtig noget at frygte
Gravatar #122 - XorpiZ
27. aug. 2002 20:46
Har ikke noget imod at du offentligører email.

Men kunne du evt ikke gøre så der stod f.eks. 192.168.XX.XX ?

Altså bortcensurerer den sidste halvdel af ip-adressen?

Men smutter i seng nu, svarer i morgen, hvis der står noget :)
Gravatar #123 - amokk
27. aug. 2002 20:57
jo jeg sætter den til at fjerne den sidste del af IP adressen så

jeg synes egentlig det er nogle ret fornuftige ting de fleste har skrevet på min side, og hver gang nogen tilmelder sig, bliver personens kommentar sendt både til holger og til DDF

ang. det med om holger er uskyldig eller ej, gu er han da ej!

han er akkurat lige så stort et svin som dem der arbejder på APG og lign. - de tyske soldater var derimod ikke nødvendigvis svin... de var underlagt en regering som ikke kunne fjernes fra magten (hitler udskrev undtagelsestilstand) - og ville sikkert selv være endt i kz lejr hvis de ikke smed jøderne derned
Gravatar #124 - OsteManden
27. aug. 2002 20:58
hehe, jeg husker stadig newzbooster debatten.
De er kun ude efter newzbooster fordi de tjener på det, og siden newz.dk er ikke kommerciel (ud over det ene banner) får det ingen konsekvenser for newz.dk :-))

(hvad giver det banner egenligt ? nok til at dække drifts udgifter ? )
Gravatar #125 - Alt makt tel de orbilnde
27. aug. 2002 21:01
ROFLMAO
Gravatar #126 - hmn
27. aug. 2002 21:03
<STRONG>Det omtalte DDF brev :</STRONG>

Newz.dkc/o Henrik Mailand NicolaisenChritiansgade 79, 3. tv.5000 Odense C


1. august 2002


<STRONG>Brug af dagbladsstof på </STRONG><STRONG>www.newz.dk</STRONG>

Danske Dagblades Forening har konstateret, at De udbyder en nyheds- og en arkivtjeneste på internet-adressen www.newz.dk,
gennem hvilke der etableres dybe link direkte til danske dagblades nyhedsartikler in extenso.

DDF skal hermed informere Dem om, at gentagen og systematisk brug af dybe link til artikler i dagbladenes internet-udgaver
er i strid med markedsføringslovens bestemmelse om "god markedsføringskik".

Dette er senest fastslået i Københavns Byrets fogedafdelings kendelse af 5. juli 2002 vedrørende IT-firmaet Newsbooster.
Kendelsen findes på DDF's websted www.pressenshus.dk: Klik på DDF - Dagbladsmarkedet - Ophavsret.

DDF kræver på vegne af samtlige danske dagblade, at De straks ophører med den beskrevne brug af dagbladsstof på www.newz.dk.

Såfrem De fremover ønsker at anvende dagbladsstof på www.newz.dk, skal dette ske efter skriftlig aftale med de pågældende
dagblade.

Danske Dagblades Forening beder Dem venligst bekræfte, at anvendelsen af dagbladsstof uden aftale på www.newz.dk er bragt
til ophør.

Med venlig hilsen<STRONG>Danske Dagblades Forening</STRONG>

Holger Rosendal
Gravatar #127 - SuperFLY2001
27. aug. 2002 21:19
Ik for noget men kan man nu arve nyheder?

Det er vores nyhed og ingen andre må få den!
Gravatar #128 - mikbund
27. aug. 2002 21:22
#126Personligt ville jeg vælge at ignorere dem. newsbooster tog jo hele nyheden og citerede ingenting svjv, ergo er der en kæmpe forskel og er derved 2 forskellige eksempler. At DDF prøver at drage sammenligninger er jo ikke nødvendigvis udslag for at det vil holde nogen steder.!Min egen mening, det skal prøves i en retsag, ville selv være villig til at stille med et par 100kr i tilskud, såååeeee, forudsat det kan garanteres pengene kun går til dette formål!
Gravatar #129 - annoia
27. aug. 2002 21:34
Evt. hvis der ikke er noget at gøre, så forklare for dem, at grundet omfanget af DDFs medlemmer, så er newz.dk ikke i stand til at sortere dem fra manuelt, så de medlemmer der ikke er interesserede i linkning fra newz.dk bliver nødt til at blokere disse. Dette er allerede muligt med eksisterende teknologi, så det er slet ikke et urimeligt krav.
Gravatar #130 - annoia
27. aug. 2002 21:36
Hektor - Nåja... Og så har newsbooster-sagen jo intet at gøre med det DDF beder newz.dk om.
Gravatar #131 - amokk
27. aug. 2002 21:37
hvad helvede er "god markedsføringskik"

måske
markedsførings-kik?

mon de mener
markedsførings-kig?

nej det giver ingen mening - hvad er det DDF mener?

kan i øvrigt godt lide "Kendelsen findes på DDF's websted www.pressenshus.dk: Klik på DDF - Dagbladsmarkedet - Ophavsret."

det er da altid noget at de ik selv laver deep links LOL

i øvrigt hvad med at godkende den nyhed jeg har sendt ind hvor jeg linker til http://danskedagblade.gaar.amokk.dk/index.php ?
Gravatar #132 - avizion
27. aug. 2002 21:43
Godt ord annoia...

Hvor svært kan det være at blokere sites man mener udnytter ens ressourcer ulovligt.

Men dette kan de jo så kun gøre indtil de taber en evt. retsssag med et BRAG!

Som nævnt op til flere gange i denne tråd, så er der et utal af meget lette tekniske løsninger der kan hjælpe/afhjælpe hvad de måtte ønske sig. Det er langt ude at de går efter små fisk som newz.dk der ikke engang svømmer i kommercielt vand (endnu)
Gravatar #133 - steffen.larsen
27. aug. 2002 21:46
"Kendelsen findes på DDF's websted www.pressenshus.dk: Klik på DDF - Dagbladsmarkedet - Ophavsret."

Brugervenlighed? Hvad skal vi dog med det ;)

Jeg forstår virkelig ikke hvorfor de mener de mister penge på newz.dk. Hvis newz.dk linker til en god artikel, så klikker jeg mig da hen til forsiden på det site og bookmarker det. Og så vender jeg tilbage en anden gang.

Ja, hvis et site systematisk indekserer et andet sites stof og måske for det til at fremstå som sit eget, så kunne jeg bedre forstå det.

Men det her forstår jeg ikke. Jeg troede meningen med et site var at skaffe besøgende...

Måske er jeg gal på den, men er det ikke noget lignende at newz.dk siger "Prøv at se på den avis dérovre, der er en rigtig god artikel om Microsofts metoder, jeg har åbnet avisen så side 23 er fremme."

Hvor DDF så siger, "Hov, hov! Du skal sgu da ikke bare åbne på side 23, kan du så lige bladre den igennem så du ser vores reklamer!"

Måske er jeg forkert på den. Det ved jeg ikke. :)
Gravatar #134 - annoia
27. aug. 2002 21:48
Så vidt jeg har forstået fra sslugs debat så er noget af problemet (eller det egentlige) det, at DDF selv ønsker at køre en service i stil med newz.dks. Newz.dk bliver hermed et gratis alternativ (hvor har vi hørt det før?) til den service de ønsker at køre, hvormed de taber penge. Det ønsker de naturligvis ikke og forsøger derfor at skræmme newz.dk-admins til at lukke og slukke, eller i hvert fald at invalidere dem.
Gravatar #135 - SnoTz
27. aug. 2002 21:52
#133

Det er et problem fordi på længere sigt vil folk benytte denne gratis service, istedet for at abonere på deres blade. Dette er en tid hvor bladene mister kunder, så det er kun naturligt de vil forsvare sig med næb og klør.

Og jeg vil give dem ret, da det på længere sigt også vil betyde en newz.dk begravelse.

#136

Ekstra reklamer.....
Gravatar #136 - The_Baptizer
27. aug. 2002 21:55
Det er lidt svært at fatte hvorfor de forskellige dagblade ligger deres nyheder og artikler ud på Internettet, hvis de alligevel ikke vil have at folk må læse dem!?!

Hvis det er fordi de mener der er et problem at folk deeplinker til nyhederne og ikke går gennem deres sites forside (kan ikke lige se hvorfor det skulle være et problem). Så er det da så nemt at lave et lille stykke kode som tvinger folk ud på forsiden.

The free flow of information on The Internet stops in Denmark!
Gravatar #137 - sKIDROw
27. aug. 2002 21:57
Som sagt at problemmet ikke større end at droppe dem totalt.
Og bare linke til de udlandske sites istedet.
Problem solved!.. :)
Gravatar #138 - Klumpen
27. aug. 2002 22:25
#134
Well forskellen er jo så bare at newz.dk er nørd orienteret og derfor kun går efter en brøkdel af de nyheder de har.
Gravatar #139 - angelenglen
27. aug. 2002 22:38
#135 nej, ikke extra reklame, for hvis der ikke bliver "deep-linket" til dem, SER vi dem slet ikke... dermed mindre reklame...
Gravatar #140 - SaD
27. aug. 2002 22:45
@ HMN og Miklos,
Okay - det her ville jeg mene I sagtens kunne afprøve den juridiske holdbarhed i. Har I prøvet at tale med Retshjælpen?

Dette citat sætter foreksempel et skarpt lys på det grinagtige/latterlige i det her:

Kendelsen findes på DDF's websted www.pressenshus.dk: Klik på DDF - Dagbladsmarkedet - Ophavsret.

Jeg kan simpelthen ikke forestille mig at dette ville blive taget alvorligt i hverken by- eller landsret. Det ville blive en principiel sag om selve hyperlinket.
Jeg mener virkelig I bør støve al den presse-dækning op omkring det her I kan - eksempelvis skulle det være forholdsvist let at komme til orde i MorgenTV på TV2. I kunne sætte den gode Holger stævne.
Gravatar #141 - steffen.larsen
27. aug. 2002 22:54
#135

Jo, men jeg mente nu ikke internettet i forhold til en "rigtigt" avis, jeg prøvede bare at overføre det il den virkelige verden - hvor en sådan situation jo lyder absurd.

Men for at tage internettet i forhold til en rigtig avis... Tja, de vælger jo selv hvad de vil lade være offentligt tilgængeligt. (jeg har længe undret mig over hvorfor de lægger så meget ud, gratis)

En anden ting er så at reklamer på nettet ikke virker ret godt... så jeg forstår slet ikke at de blæser det så meget op.

Men det er jo nok folk højere oppe i ledelsen som ikke har så utrolig meget forstand på det, som træffer beslutningerne. Det er en skam...
Gravatar #142 - Omni
28. aug. 2002 00:01
jowjow DDF... Fatter ikke lige hvad DDF har gang i.
Gravatar #143 - trekster
28. aug. 2002 00:38
Det her skal da klart i Godmorgen/God aften Danmark! :) HMN og Miklos, kan i så få kontaktet TV2, så vi kan se jer på TV. Og husk så lige at råbe <STRONG>FILMZ.DK!!!</STRONG> når nu i "er på" alligevel ;-))

Eller måske i bare skulle holde kæft med det, ellers "anmelder" de sq også bare os! :)
Gravatar #144 - Scotty
28. aug. 2002 00:59
Det er vel ikke kun mig der syntes DDF er dobbelt moralske her eller hvad ? I deres nyhedsbrev (deep)linker de til en Gallup analyse der i hvert fald ikke er forsiden... Jeg mener det er overdrevet at mene (deep)linking skulle få dem til at miste noget - de har da stadig deres bannere og alskens popup shit - så hvad mister de lige ved en (deep)link ? Intet - de får tværtimod flere kunder igennem systemet på den måde.
Bare mine 2 cents
Gravatar #145 - Yotus
28. aug. 2002 01:31
Problemet er forhåbentligt ikke værrere end at Newz.dk accepterer DDF's udmelding ved simpelthen at lade være med at putte nyheder på forsiden der linker til nogen af de Online-nyhedsmedier som er medlem af DDF. Dermed udelukker man problemet, samtidigt med at man ikke skal høre på deres klynken om "deep-linking".

De artikler de danske online avismedier er ofte en næsten direkte kopi af Ritzaus, eller hvis det er tilpas nørdet afskrevet fra amerikanske/engelske nyheds-sites. Det er ganske få gange at det er gennemarbejdede artikler som Newz.dk linker til, som samtidigt er medlem af DDF.
Gravatar #146 - /ph
28. aug. 2002 01:37
Holdakæft - det her er ved at udvikle sig til en ren farce.

Meget er latterligt i den her sag, og mens jeg læser hele kendelsen på http://www.pressenshus.dk ser jeg at DDF baserer det meste af sagen på den "systematiske og gentagne udnyttelse" af nyhedstjenester.
Her består det systematiske og gentagne i, at der benyttes en crawler (hvilket newz ikke gør) og at at der udsendes nyhedsbreve med "dybe" links. (hvilket newz, mig bekendt, ikke benytter sig af). Derfor kan de to sager ikke sammenlignes.

Lige så latterligt er selve begrebet "dybe" links. Der er her generel enighed om at det er nonsens, så det graver jeg ikke mere i. MEN.
Jeg opfatter i denne sags sammenhæng URLer som synonymt med (hyper)links, og sagen har meget med URL'er at gøre. Jvf http://www.comon.dk/index.php?page=forum:show,thre...) og (især http://www.w3.org/Addressing/rfc1738.txt) er en URL defineret som: : hvor som bekendt kan være http, ftp ml.

HVIS man derfor undlader "http://" foran sin URL, hvad de fleste jo gør, så er det IKKE en URL. At IE, Mozilla, Opera m.fl vælger at opfatte det som en URL er jo ikke brugerens skyld. Hvis ikke det er en URL er det ikke et link, og dermed så afgjort ikke et "dybt" link.

Moralen er derfor: Nøjes med www. notationen. Det er ikke links - og dermed ikke omfattet af sagen om "dybe" links.

www.thisisNOTalink.dk
http://www.thisisalink.dk
Gravatar #147 - amokk
28. aug. 2002 02:26
#146 problemet er så bare at hvis du ikke har http eller ftp med i dit link, tror browseren at linket peger på en lokal mappe som f.eks. hedder www.newz.dk
Gravatar #148 - graynote
28. aug. 2002 02:38
#146 /ph:

Du...der er forskel på et link og en URL...

graynote
Gravatar #149 - graynote
28. aug. 2002 02:40
#147 amokk:

Uhm...klokken er tyve minutter i fem, onsdag moren -Hvorfor var det, at jeg ikke regnede det for sandsynligt, at nogen ville svare /ph før mig? hehe ..oh well... :)

graynote
Gravatar #150 - Lowkey
28. aug. 2002 05:49
meget meget gay...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login