mboost-dp1

Flickr - remon.rijper

Apple får hjælp af den amerikanske regering i sag mod Samsung

- Via The Guardian - , indsendt af thimon

Samsung og Apple har gennem flere år kæmpet mod hinanden rundt om i verdenen, heriblandt også i USA, hvor Samsung for nyligt vandt en sejr, da den internationale handelskommission (ITC) afgjorde, at en række af Apples produkter brød Samsungs patenter.

Kendelsen førte til, at en række ældre Apple-produkter stod til at skulle forbydes i USA, men nu har den amerikanske regering for første gang i 25 år blandet sig i ITC’s afgørelse.

USA har valgt at nedlægge veto, og ad den vej kan Apple fortsætte med at sælge sine ældre produkter i landet. Den amerikanske repræsentant i kommissionen, Michael Froman, udtaler, at USA ikke mener, det er den rette måde at afgøre sagen på.

Han afviser ikke, at Samsung har ret til erstatning, men opfordrer til at dette skal ske ad rettens vej.

Michael Froman skrev:
My decision to disapprove this determination does not mean that the patent owner in this case is not entitled to a remedy. On the contrary, the patent owner may continue to pursue its rights through the courts.





Gå til bund
Gravatar #1 - RobertL
5. aug. 2013 10:58
Hyklerisk protektionisme af værste skuffe ..
Gravatar #2 - SiniSael
5. aug. 2013 11:02
synes det lugter fælt af lobbyisme fra Apples side og selvklart den store popularitet specielt Apple har i USA.

men mere interessant var da hvis det var gået den anden vej ? O_o

Apple ville være de første til at skrige nøl såfremt nogen gik imod deres "sejre"...

Mere relevant burde revidere hele patent system som Apple har bidraget meget til en syg kultur omkring at beskytte hvad de opfatter som deres.
Gravatar #3 - Eniac
5. aug. 2013 11:11
Tænk på hvor mange sager Apple har vundet på den konto.
brb - skal lige brække mig over det her...
Gravatar #4 - NeoNmaN
5. aug. 2013 11:23
Hvis man nu lige ikke tænker over det er Apple men bare et random andet firma med stor status i det på gældene land vil sådan et udfaldt altid være sådan her.

Tænk hvis A.P Møller truet med at flytte alt fra DK til et andet land eks. så ville de også få lidt mere medhold en først antaget, eller hvis Samsung's fabriker ville forlade Korea fordi Korea ike holder med Samsung i sager mod eks. Apple og sådan kunne man blive ved.

Når nået true landest øknomiske grundlag fordi et firma er så stort er det logisk, også selv om det måtte være unfair men som leder af landet skal man tænke på sit land og ikke virksomheder i dette aspekt hvor mange arbejdspladser, omsætning og brug af nye vare der ville gå tabt ved at Samasung skulle få sin vilje....

så må man se det som "usamligt" eller anden form for kurupt men se det fra en land leders synspunkt forstår jeg godt det der er sket, også hvis det havde været omvendt altså hvis Samsung var fra USA og Apple fra Korea...
Gravatar #5 - Montago.NET
5. aug. 2013 11:30
Gravatar #6 - Montago.NET
5. aug. 2013 11:31
NeoNmaN (4) skrev:
Tænk hvis A.P Møller truet med at flytte alt fra DK til et andet land eks. så ville de også få lidt mere medhold en først antaget


http://www.information.dk/267863

http://finans.tv2.dk/nyheder/article.php/id-339041...

Soc Dem = Mærsk's bitches
Gravatar #7 - El_Coyote
5. aug. 2013 11:33
Apple er et af de firmer der stort set ingen skat betaler, da det hele havner offshore. Hvorfor usa blander sig, ved jeg ikke.

http://rt.com/business/apple-us-tax-avoidance-74bn...
Gravatar #8 - Mort
5. aug. 2013 11:37
Var det ikke Apple som forhindrede Samsung i at udgive en tablet, i EU, da den brød nogen af Apples patenter?
Gravatar #9 - Chillypill
5. aug. 2013 11:44
NeoNmaN (4) skrev:
Hvis man nu lige ikke tænker over det er Apple men bare et random andet firma med stor status i det på gældene land vil sådan et udfaldt altid være sådan her.

Tænk hvis A.P Møller truet med at flytte alt fra DK til et andet land eks. så ville de også få lidt mere medhold en først antaget, eller hvis Samsung's fabriker ville forlade Korea fordi Korea ike holder med Samsung i sager mod eks. Apple og sådan kunne man blive ved.

Når nået true landest øknomiske grundlag fordi et firma er så stort er det logisk, også selv om det måtte være unfair men som leder af landet skal man tænke på sit land og ikke virksomheder i dette aspekt hvor mange arbejdspladser, omsætning og brug af nye vare der ville gå tabt ved at Samasung skulle få sin vilje....

så må man se det som "usamligt" eller anden form for kurupt men se det fra en land leders synspunkt forstår jeg godt det der er sket, også hvis det havde været omvendt altså hvis Samsung var fra USA og Apple fra Korea...


Du kan prøve at bortforklare det så meget du vil, det vil ikke gøre det mindre forkert.

Dette er i bund og grund en underminering af retssystemet og man kan ikke bare bøje sig i støvet og skide på retslige principper bare fordi en virksomhed har en vis magt med kapital og arbejdspladser.

Dette har et ord, Fascisme - Når virksomhederne er over loven, og USA har desværre bevæget sig stille og roligt over mod det de sidste årtier.
Gravatar #10 - NeoNmaN
5. aug. 2013 11:54
#9) Har heller ikke på nået tidspunkt sagt det er korrekt eller forkert, og forsøger bestemt ikke at bortforklare det på ingen måde.

Hvis du har et kongerige hvor du skal få det hele til at fungere rundt og du kan vælge om at sende dine soldatere til et andet land fordi de ikke bliver "overtaget" fordi det er mest korrekt at hjælpe dem men ved at gøre det ved du også dit eget land ikke har den nødvendigte sikkerhed til at alt kan fungere rundt hvad vil du vælge? set ud fra en lederes synspunkt og i det tilfælde vil en leder til tider lave "ukorrekte valg" set med omverdens briller men for sit eget land ja der har de gjort det rigtig.

Netop også det der sker her, og igen forsøger jeg ikek at bort forklare noget som helst men prøver kun på at forklare hvorfor jeg godt forstår måden hvor på udfaldet er blevet ændret på og ikke der med sagt at det er iorden set far globale briller, men det bedste USA kunne gøre for sig selv.
Gravatar #11 - morajodk
5. aug. 2013 12:10
#9 ... der er jo netop ikke retssystemet som har talt, men "Den Internationale Handelskommission". Denne sag har så stor betydning, at den amerikanske regering ønsker den afprøvet via retssystemet, hvilket jo egentlig er fair nok.

Herhjemme tvinger vi jo også TDC til at udleje deres linjer til konkurrenterne. Hvis Samsungs patent er validt (http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=9160&zoneid=3), så kan det få vidtrækkende konsekvenser for mange gadgets og så er man nød til at hive i håndbremsen og sige, jo det er jeres patent, vi skal nok betale for at bruge det, men forbyde brug af det, vil koste hele samfundet.
Gravatar #12 - technørd
5. aug. 2013 12:11
©Neonman sjovt du bruger sammenligningen om at holde fabrikkerne i det pågældende land, især for Apple iphone og flere andre af deres produkter siden iphone 1 er blevet produceret i Kina. Altså ikke i USA.
Gravatar #13 - fennec
5. aug. 2013 12:40
El_Coyote (7) skrev:
Apple er et af de firmer der stort set ingen skat betaler, da det hele havner offshore. Hvorfor usa blander sig, ved jeg ikke.

At firmaet Apple ikke betaler skat, betyder ikke at der ikke kommer skatte kroner i kassen. Hver enkel medarbejder ansat i Apple i USA betaler fuld skat. Hver iphone solgt i USA er der moms på osv.

At der kunne falde flere kr. i kassen er noget helt andet. Men hvis skat og moms fra medarbejdere og vare generere 100 mia skatte kroner, og firmate "snyder" for 2 mia, så er det nok bedre at lade dem snyde, frem for at miste 20 mia, hvis de flytter produktionen.
(dette er selvfølgelig fiktive tal)
Gravatar #14 - Chillypill
5. aug. 2013 12:55
fennec (13) skrev:
At firmaet Apple ikke betaler skat, betyder ikke at der ikke kommer skatte kroner i kassen. Hver enkel medarbejder ansat i Apple i USA betaler fuld skat. Hver iphone solgt i USA er der moms på osv.

At der kunne falde flere kr. i kassen er noget helt andet. Men hvis skat og moms fra medarbejdere og vare generere 100 mia skatte kroner, og firmate "snyder" for 2 mia, så er det nok bedre at lade dem snyde, frem for at miste 20 mia, hvis de flytter produktionen.
(dette er selvfølgelig fiktive tal)


Det at undskylde et firma ikke betaler skat med at de skaber arbejdspladser holder ikke en meter, det er stadig en forbrydelse uanset hvordan man kigger på det. Det at de så truer med at flytte produktionen hvis ikke de får lov at slippe for at betale skat er afpressning af værste skuffe.

Politikerne burde bare vokse nogle balls og så tvinge virksomhederne til at betale skat og hvis et firma så vil flytte beslaglægger man bare aktiver til værdi af hvad virksomheden har undladt at betale i skat gennem de mange år.

Virksomheder skal selvfølgelig have lov at tjene penge, men når en virksomhed tjener så mange penge som apple så har de altså også bare at spytte penge i kassen til befolkningen i stedet for at det er aktionærer, som ikke bidrager en skid til hvad der får det fysiske samfund til at køre, der løber med alle pengene.

Jeg kunne gå i dybte med det om hvordan det egentlig er en strukturel fejl af vores samfund og penge system som skaber disse mekanismer, og at vi lever i et uendeligt vækst paradigm, men ak så tror jeg at jeg taler for døve øre.
Gravatar #15 - RobertL
5. aug. 2013 13:09
@ nr 13 :
Det forhold at rådne æbles ansatte betaler den skat de skal kan da aldrig bruges som argument for at rådne æble så ikke skal betale skat !

Det er i øvrigt ikke ret mange stater i USA der opkræver 'moms'
og dine fiktive tal er, som du selv siger, FIKTIVE .
Og selv hvis de var rigtige kan det sgu' da ikke være meningen at det er en virksomheds ansatte der skal betale skatten af virksomhedens fortjeneste ..

Når nu DU har betalt din skat og moms .. Hvorfor skal jeg så ??
Gravatar #16 - markjensen
5. aug. 2013 14:31
RobertL (15) skrev:
Det er i øvrigt ikke ret mange stater i USA der opkræver 'moms'


Du mener vel at der ikke er mange der ikke kræver moms?
Gravatar #17 - Remmerboy
5. aug. 2013 15:27
Mort (8) skrev:
Var det ikke Apple som forhindrede Samsung i at udgive en tablet, i EU, da den brød nogen af Apples patenter?

Apple har hvertfald formået at få importforbud mod HTC.
Der kom regeringen ikke ind og underminerede ITC
Gravatar #18 - mireigi
5. aug. 2013 16:36
Remmerboy (17) skrev:
Apple har hvertfald formået at få importforbud mod HTC.
Der kom regeringen ikke ind og underminerede ITC


Det er i det hele taget skræmmende, og forkert, at et land kan undsige sig en international kendelse.

Veto efter domsafsigelse bør, slet og ret, fjernes. Kan man ikke lide et muligt udfald, bør man råbe op når sagen diskuteres, i stedet for at give sig til at flæbe når andre har truffet en afgørelse man ikke kan lide.
Gravatar #19 - Hekatombe
5. aug. 2013 16:46
mireigi (18) skrev:
Det er i det hele taget skræmmende, og forkert, at et land kan undsige sig en international kendelse.


Hvilken international kendelse? USITC er ikke international, men en amerikansk (USAsk, forenet amerikansk...?) myndighed.
Gravatar #20 - mireigi
5. aug. 2013 16:47
Hekatombe (19) skrev:
mireigi (18) skrev:
Det er i det hele taget skræmmende, og forkert, at et land kan undsige sig en international kendelse.


Hvilken international kendelse? USITC er ikke international, men en amerikansk (USAsk, forenet amerikansk...?) myndighed.


Nu står der kun ITC her i nyheden, så gik ud fra det var internationalt, og ikke kun interkontinentalt-internationalt.
Gravatar #21 - Hekatombe
5. aug. 2013 16:54
#20, ITC er vist også den normale måde at forkorte det på. Deres hjemmeside er dog USITC.gov , så jeg sagde USITC for at gøre det klart hvilket land det høre under.
Gravatar #22 - mireigi
5. aug. 2013 18:14
Hekatombe (21) skrev:
#20, ITC er vist også den normale måde at forkorte det på. Deres hjemmeside er dog USITC.gov , så jeg sagde USITC for at gøre det klart hvilket land det høre under.


Ok, så har jeg også lært noget i dag.

Det ændrer dog ikke på princippet i min udtalelse. Det bør ikke være muligt at kunne nedlægge veto efter en sag er behandlet eller der er truffet en afgørelse/dom.
Gravatar #23 - HenrikH
6. aug. 2013 08:10
fennec (13) skrev:
At firmaet Apple ikke betaler skat, betyder ikke at der ikke kommer skatte kroner i kassen. Hver enkel medarbejder ansat i Apple i USA betaler fuld skat. Hver iphone solgt i USA er der moms på osv.

Vent lidt, så så længe at mine 1000 medarbejdere betaler skal af deres årlige løn på 500.000, så er det ok for mig at have et overskud på 500 millioner om året og ikke betale skat af det?

Hillemænd, sjældent er så tåbeligt et argument hørt! Jeg tror ikke engang Liberal Alliance vil kunne finde på så tåbelig en udtalelse.

Note: Tal er hevet direkte ud af bagdelen for illuatrationens skyld.
mireigi (20) skrev:
Nu står der kun ITC her i nyheden, så gik ud fra det var internationalt, og ikke kun interkontinentalt-internationalt.

USA har ofte lidt storhedsvanvid. Flere af deres nationale sportsgrene er jo også en "world series" etc. Det er vel nærmest "internationalt" for dem, hvis flertallet af staterne er med >_<
Gravatar #24 - PinHigh
6. aug. 2013 10:05
HenrikH (23) skrev:
Hillemænd, sjældent er så tåbeligt et argument hørt! Jeg tror ikke engang Liberal Alliance vil kunne finde på så tåbelig en udtalelse.


Hmmm. Mener nu nok at huske, at netop folk fra LA har argumenteret lidt der hen af et par gange. :-/
Gravatar #25 - jgn.epp
7. aug. 2013 06:45
Spot on #14
Gravatar #26 - snesman
7. aug. 2013 14:08
"Det at undskylde et firma ikke betaler skat med at de skaber arbejdspladser holder ikke en meter, det er stadig en forbrydelse uanset hvordan man kigger på det. Det at de så truer med at flytte produktionen hvis ikke de får lov at slippe for at betale skat er afpressning af værste skuffe."#14

Det blev netop sagt under den nylige senathøring at der ikke var begået ulovligheder fra Apples side. Men det er måske dig der bestemmer at det er en forbrydelse uanset hvordan man se på det? Spændende...
Gravatar #27 - gramps
7. aug. 2013 14:25
Montago (6) skrev:
NeoNmaN (4) skrev:
Tænk hvis A.P Møller truet med at flytte alt fra DK til et andet land eks. så ville de også få lidt mere medhold en først antaget


http://www.information.dk/267863

http://finans.tv2.dk/nyheder/article.php/id-339041...

Soc Dem = Mærsk's bitches


Hvad mener du? SocDem var ikke med i aftalen fra 2003. Hvis du skulle have glemt det, så var det VK der dannede regering, med Anders Fogh Rasmussen ved roret, i 2003. SocDem siger så, i artikel nr. 2, at de godt kan pille ved procentsatsen så længe det giver en større indtægt til statskassen.

Kim Mortensen, SocDem skrev:
Vi er parate til at drøfte alle spørgsmål med A.P. Møller-Mærsk, herunder om staten forsat skal have omkring 65 pct. af det årlige overskud. Det kan også blive en anden procentandel, hvis det indebærer, at staten får større indtægter


Journalisten er altså ude i en grov overfortolkning i overskriften. Man kan kalde det for clickbait; jeg tror nu nærmere at journalisten er ude i et politisk øjemed. Dengang gik det jo ekstremt godt for S og SF i meningsmålingerne.
Gravatar #28 - vulpus
8. aug. 2013 10:51
De er ihvertfald bedre til at drive protektionisme på internationalt plan end vi er det mange steder i EU.
Gravatar #29 - Hack4Crack
9. aug. 2013 08:01
Montago (6) skrev:
http://www.information.dk/267863

http://finans.tv2.dk/nyheder/article.php/id-339041...

Soc Dem = Mærsk's bitches

Som #27 skriver, så vil den røde fløj og især enhedslisten have alle Mærsks penge og bortskaffe ejendomsskatten, hvor imod de blå vil give fordele til virksomhederne :)

Jeg tror ikke soc.dem. eller de andre fra venstre fløjen var med i forhandlingerne sammen med mærsk.
Gravatar #30 - aben
12. aug. 2013 20:22
Godt at Apple kan få lidt hjælp til at slå koreanerne af banen. Heja Apple, I er bare supernuser *møs møs*
Gravatar #31 - Tyler Durden
15. aug. 2013 02:38
Klap nu lige hesten!

Det var ikke Apple som efterspurgte et veto fra Obama-administrationen!

Det var det Amerikanske telefonselskab Verizon!

De var bekymrede for de konsekvenser dommen ville få, for markedet i lignende sager, fremover. Afgørelsen ville sætte en uoverskuelig præcedens, og ville kunne gøre mere skade end gavn, på teknologi/patent-markedet generelt. At det så lige var Apple's verserende sag der var vægten på skålen, og som fik Verizon til at råbe vagt i gevær, kan man naturligvis spekulere over. Der virker dog til at være en vis resonans, i forhold til Verizon's bekymring, og hvorhen udviklingen ville kunne ende.

Tilmed skal det siges, at nedlægge veto, ikke er noget en amerikansk præsident gør ofte. Langt fra! Sidst en siddende præsident nedlage veto i en ITC-sag var tilbage i 1987!!!

Jeg siger ikke at amerikanerne IKKE prøver at beskytte deres egne interresser. Hvilken regering gør ikke det! Men for fanden... lad nu være med at hoppe på "Anti-Apple-vognen" så hurtig... igen og igen! Det er så typisk for MacNation's Forum.

Sagen tyder på at være mere kompleks end som så.

http://appleinsider.com/articles/13/07/25/verizon-...
Gravatar #32 - gramps
15. aug. 2013 06:45
Tyler Durden (31) skrev:
Men for fanden... lad nu være med at hoppe på "Anti-Apple-vognen" så hurtig... igen og igen! Det er så typisk for MacNation's Forum.


Jeg er på den vogn hele tiden. Det er vi mange der er.
Gravatar #33 - Nåkja
15. aug. 2013 08:19
Det er så klamt, det her. Jeg håber det kommer til at give protester fra EU og andre lande. De burde i hvert fald være bekymrede.
Gravatar #34 - natterjack
15. aug. 2013 09:07
#31 Derudover bruger Apple så lidt penge på lobbyister, at de er begyndt at få kritik (og småtrusler), hvis de ikke også begynder at punge ud i Washington, så at antyde at de har lobbyet sig til veto'et er rimelig uberettiget.

Et eksempel: http://www.politico.com/story/2013/07/apple-finds-...

#32 Hvad laver du så på et Mac-forum?
Gravatar #35 - Nåkja
15. aug. 2013 09:11
natterjack (34) skrev:
#32 Hvad laver du så på et Mac-forum?

Nyheden blev ikke kun posted på MacNation
Gravatar #36 - Tyler Durden
15. aug. 2013 15:23
gramps (32) skrev:
Jeg er på den vogn hele tiden. Det er vi mange der er.


Hold da op hvor nuanceret!? Så Apple er grundlæggende et firma som udelukkende handler forkert, og som kun fortjener ris, men ikke ros??? Er det her en børnehave eller hvad?
Gravatar #37 - mcwzdk
16. aug. 2013 15:21
Tja, det er vel egentlig fair nok. Selvom jeg er mere fan af Samsung ;). Men det skal da være fair play.
Gravatar #38 - Goldmann
18. aug. 2013 20:41
jep, Macnationen minder ret meget om Ekstra Bladets forum "Nationen". Fyldt med kværulanter der som regel ikke ved, hvad de snakker om.
Gravatar #39 - gramps
19. aug. 2013 09:40
Tyler Durden (36) skrev:
Hold da op hvor nuanceret!? Så Apple er grundlæggende et firma som udelukkende handler forkert, og som kun fortjener ris, men ikke ros???


Det har jeg aldrig sagt. Men grundlæggende så er Apples forretningsgang usmagelig. De forsøger at låse brugerne fast til deres økosystem på en mere aggressiv måde end konkurrenterne. De tvinger amerikansk ny-puritanisme ned over resten af verden. Den tidligere CEO var nedladende overfor ansatte og kunder. Deres reklamer for Mac var, i lang tid, nedladende overfor den gennemsnitlige PC-bruger (Mac er også en PC, men det lader vi ligge).

Samtidig ophøjes Apple af mange til at være de bedste i verden, selvom det det eneste de gør indiskutabelt bedst er at tjene penge. Deres design er (ikke længere) noget specielt; deres cloud-løsninger er dårligere end konkurrenterne; deres styresystem til computere er 12 år gammelt; iTunes er baseret på WebObjects som for længst er overhalet af andre, bedre programmeringssprog. Samtidig ophører support af styresystemet reelt når det er overhalet af to nyere versioner.

De har da også et par gode ting i deres fortid; introduktion af UI, mus, USB, og den generelle forsimpling af computeren som redskab. Men på det seneste er Apples mål gået fra at gøre verden til et bedre sted til at tjene penge. Google har gjort det samme. Ingen af dem fortjener ros for de beslutninger.

Deres brug af arbejdere i Asien, primært Kina, lader jeg stå usagt. Der er ingen pt. bedre end andre. Motorola får produceret Moto X i USA, men Apple vil også til at producere enkelte devices i USA.
Gravatar #40 - markjensen
19. aug. 2013 09:47
gramps (39) skrev:
Deres reklamer for Mac var, i lang tid, nedladende overfor den gennemsnitlige PC-bruger (Mac er også en PC, men det lader vi ligge).


Så skal du vist til at være efter Microsoft nu, for i dag er det dem der laver den slags reklamer.
Gravatar #41 - gramps
19. aug. 2013 10:34
markjensen (40) skrev:
Så skal du vist til at være efter Microsoft nu, for i dag er det dem der laver den slags reklamer.


Ja. Jeg synes også de er helt forkert på den rent marketingsmæssigt. Men hvorfor har det nogen som helst form for relevans til at jeg er meget lidt glad for Apple? Spørgsmålet gælder også Hånter.
Gravatar #42 - Hånter
19. aug. 2013 10:58
gramps (41) skrev:
markjensen (40) skrev:
Så skal du vist til at være efter Microsoft nu, for i dag er det dem der laver den slags reklamer.


Ja. Jeg synes også de er helt forkert på den rent marketingsmæssigt. Men hvorfor har det nogen som helst form for relevans til at jeg er meget lidt glad for Apple? Spørgsmålet gælder også Hånter.


Det har ingen relevans. Det eneste du skriver i dit indlæg er negative ting omkring Apple og det har ingen relevans i denne sammenhæng. Ergo "Irrelevant". Det behøver du slet ikke tage personligt.
Gravatar #43 - markjensen
19. aug. 2013 11:14
gramps (41) skrev:
Ja. Jeg synes også de er helt forkert på den rent marketingsmæssigt. Men hvorfor har det nogen som helst form for relevans til at jeg er meget lidt glad for Apple? Spørgsmålet gælder også Hånter.


Det var bare et eksempel på at det ikke er udelukkende Apple der gør det på den måde. Og så kan du jo sige at bare fordi andre gør det, gør det det ikke mere rigtigt, men nu laver Apple dem jo ikke mere, såeh.

Hvorfor er det relevant at iTunes bruger gammel teknologi? C++ er også gammel teknologi, men det er da udmærket at bruge. Objective C er også gammelt. Er WebObjects overhovedet et programmeringssprog?

Hvad er din definition på et operativsystems alder? Der findes vel masser af OS-kode der er gammelt, så jeg synes måske det er lidt unfair at sige at OSX er 12 år gammelt (og er dermed dårligt, går jeg ud fra din konklusion er).

Desuden må folk vel selv bestemme om de synes Apple er det bedste. Jeg kan bedst lide Apple. Android er også fint, men jeg synes Apple er det bedste (pt). So fucking what?
Gravatar #44 - natterjack
19. aug. 2013 14:32
gramps (39) skrev:
Det har jeg aldrig sagt. Men grundlæggende så er Apples forretningsgang usmagelig. De forsøger at låse brugerne fast til deres økosystem på en mere aggressiv måde end konkurrenterne. De tvinger amerikansk ny-puritanisme ned over resten af verden. Den tidligere CEO var nedladende overfor ansatte og kunder. Deres reklamer for Mac var, i lang tid, nedladende overfor den gennemsnitlige PC-bruger (Mac er også en PC, men det lader vi ligge).


Forsøger Apple at låse brugerne fast til deres servicer mere end fx Google gør? Næppe. Derudover er der åbenlyse fordele ved et "lukket", kontrolleret økosystem, det er ikke automatisk negativt at være en del af.

gramps (39) skrev:
Samtidig ophøjes Apple af mange til at være de bedste i verden, selvom det det eneste de gør indiskutabelt bedst er at tjene penge.


Indiskutabelt ligefrem? Det er jo ikke ligefrem en nuanceret holdning. :)

gramps (39) skrev:
De har da også et par gode ting i deres fortid; introduktion af UI, mus, USB, og den generelle forsimpling af computeren som redskab. Men på det seneste er Apples mål gået fra at gøre verden til et bedre sted til at tjene penge. Google har gjort det samme. Ingen af dem fortjener ros for de beslutninger.


Baseret på hvad?

gramps (39) skrev:
Deres brug af arbejdere i Asien, primært Kina, lader jeg stå usagt. Der er ingen pt. bedre end andre. Motorola får produceret Moto X i USA, men Apple vil også til at producere enkelte devices i USA.


Apple får allerede lavet produkter i USA. Og hvis Motorola og Apple gør det, er der vel nogle som er bedre end andre på den front?
Gravatar #45 - Chewy
19. aug. 2013 17:23
@ #44
Forsøger Apple at låse brugerne fast til deres servicer mere end fx Google gør?


Hvorledes låser Google dig fast?
Gravatar #46 - Magten
20. aug. 2013 06:38
Chewy (45) skrev:
@ #44


Hvorledes låser Google dig fast?
De låser vel ikke en fast - ligesom Apple heller ikke gør. De sørger bare for at deres egne tjenester virker bedst sammen med hinanden.
Gravatar #47 - markjensen
20. aug. 2013 06:43
Deres app store er låst, men ellers synes jeg ikke det er særlig låst. Jeg bruger fx Google som kalender og kontakter selvom der findes iCloud-udgaver.
Gravatar #48 - gramps
20. aug. 2013 08:23
natterjack (44) skrev:
Forsøger Apple at låse brugerne fast til deres servicer mere end fx Google gør? Næppe.


Ja. Google tilbyder Takeout - at du kan tage (næsten) alle dine data med ud af Googles økosystem. Kan du det samme med Apples økosystem?

natterjack (44) skrev:
Indiskutabelt ligefrem? Det er jo ikke ligefrem en nuanceret holdning. :)


Apple er så absolut de bedste til at lave penge ud af de produkter de sælger. Google kan ikke følge med. Dell kan ikke. Olieselskaberne håber på at nå derop. Du kan ikke finde det selskab som er bedre til at lave penge.

natterjack (44) skrev:
Baseret på hvad?


Baseret på at de engang lancerede produkter som ændrede noget - Lisa, iPod, iPhone, iPad. Men produkterne er ligesom gået i stampe. Hvilke egentlige ændringer har iPhonen haft siden 2008 da apps blev indført? iPadden har stort set ikke ændret sig udover små hardwareopgraderinger og bedre skærm.

Til gengæld lancerede Apple en iPad Mini, på trods af at den tidligere CEO var stærkt imod mindre tablets end iPad. Et citat:

While one could increase the resolution to make up some of the difference, it is meaningless unless your tablet also includes sandpaper, so that the user can sand down their fingers to around one-quarter of their present size. Apple has done expensive user testing on touch interfaces over many years, and we really understand this stuff.

There are clear limits of how close you can place physical elements on a touch screen, before users cannot reliably tap, flick or pinch them. This is one of the key reasons we think the 10-inch screen size is the minimum size required to create great tablet apps.


Men hvorfor lancerede Apple så en mindre tablet end iPad (og uden sandpapir)? For at gøre verden til et bedre sted? Jeg tvivler. For at få fat i et marked som de, for et gangs skyld, ikke selv fik bygget op, og dermed tjene penge? Det giver mere mening.

Alt det med at gøre verden til et bedre sted har jeg fra Leander Kahneys Steve Jobs, manden bag Apple.

natterjack (44) skrev:

Apple får allerede lavet produkter i USA. Og hvis Motorola og Apple gør det, er der vel nogle som er bedre end andre på den front?


Jeg siger jo netop at intet selskab er bedre end de andre på den front. Foxconn producerer jo hardware for snart alle de store teknologi-selskaber.

Hvilke produkter producerer Apple i øvrigt i USA? Jeg ved godt at Apple har planer om at producere et snævert udvalg i USA (pga. for dårlig arbejdskraft, tøhø), men jeg vidste ikke at de gjorde det allerede.

#42
Men på hvilken måde har #40 så relevans? Jeg valgte at udvide spørgsmålet til også at være til dig, netop fordi du åbenbart ikke helt har styr på ratingsystemet.
Gravatar #49 - XorpiZ
20. aug. 2013 08:26
gramps (48) skrev:
#42
Men på hvilken måde har #40 så relevans? Jeg valgte at udvide spørgsmålet til også at være til dig, netop fordi du åbenbart ikke helt har styr på ratingsystemet.


Det lader til at være et spørgsmål om hvilken side man holder med.
Gravatar #50 - gramps
20. aug. 2013 09:21
markjensen (43) skrev:
Hvad er din definition på et operativsystems alder? Der findes vel masser af OS-kode der er gammelt, så jeg synes måske det er lidt unfair at sige at OSX er 12 år gammelt (og er dermed dårligt, går jeg ud fra din konklusion er).


OS 9 kom før OS X. Siden da har det været underversioner af OS X; 10.1, 10.2 etc. Modsat Microsoft som har (været nødt til at) opdateret deres kernel et par gange siden 2000, så har Apple holdt fast i deres Darwin kernel. Jeg siger ikke at det nødvendigvis er en skidt ting; men hvis den nyeste Golf er baseret på motor, gearkasse og affjedring fra år 2000, mens resten er peppet op, ville du så ikke mene at de dele burde opgraderes? Der er trods alt sket massive fremskridt de sidste 12-13 år.

Jeg er ikke blind for at der er sket opdateringer af OS Xs kernel, samt at det er et meget stabilt styresystem. Men på et eller andet tidspunkt kommer kludetæppet til at slå knuder; og fejlbeskeden "Der er opstået en fejl" har jeg da set et par gange når jeg har forsøgt at hjælpe venner og bekendte med deres Mac.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login