mboost-dp1

unknown

Apple driller fortsat Microsoft i deres reklamer

- Via Politiken - , redigeret af Net_Srak

Apple’s seneste “Get a mac” kampagne fortsætter hvor den sidste slap. I den nye kampagne går det ud over Microsofts nye operativsystem Windows Vista.

Blandt andet nævner Apple, at en Mac slet ikke kan angribes af de 100 værste vira. Dette skulle dog ikke komme som den store overraskelse, da disse netop er skrevet til Windows og ikke OSX, men som en tidligere nyhed har nævnt, bider de fleste af disse vira heller ikke på Windows Vista, hvorfor en sammenligning forekommer lidt malplaceret.





Gå til bund
Gravatar #51 - smiley
7. feb. 2007 12:33
Det var da dårligt beskrevet =/

Mac pointerer at det ville være smartere at vælge dem frem for en windows baseret PC, hvis man er bange for at få en virus.

Og det gør de ved at demonstrere hvor irriterende det system er, der spørger hver gang om en ukendt exe-fil må køres.
En "løsning" for selv at undgå at inficere sit system..


Jeg har en pc, fordi jeg er en gamer - og kun derfor.
Gravatar #52 - henrikmk
7. feb. 2007 12:38
#50:

Det punkt kan jeg slet ikke følge dig i!


Det kan sikkert skyldes at folk har en tendens til at købe hos Fona, Merlin eller andre steder hvor der langes Macs over disken her i Danmark, hvor butikkens service er delvist bestemt af Apple, og den er sparsommelig. Apple har interesse i helst at sælge gennem egne butikker. Det har været sådan de sidste 20 år. Det er uheldigt, men sådan er det, og det røg Apple i Kontant for.

Køber man i stedet direkte fra Apple Store kan man få Applecare, reparationssager har højere prioritet, og servicen er helt anderledes. Det ved de fleste bare desværre ikke, når de skælder den magtesløse ekspedient ud henne i forretningen.
Gravatar #53 - Loke76
7. feb. 2007 13:36
Har oplevet folk hvis macbooks tog over 6 uger at få lavet, det er for dårligt. Har du en ipod der skal have skiftet battz og garantien er udløbet koster det en formue bare at få skiftet batt.
Men det kommer sikkert an på om man rammer en god dag.. Kender også mange for/imod historier om andre firmaer, men her gik jeg ud fra de oplevelser jeg har haft med apple support. Du kan sagtens få super kundeservice, hvis du betaler for det, men det har alle andre også. Deres standard kundeservice sutter..
Af funktionalitet mangler jeg personligt .NET og VS2005, visio mm.. (nu snakker jeg OS X, ikke bootcamp) og så spil som er en kæmpe mangel.
Hardwaremæssigt er der væsentligt bedre konfigurationsmuligheder med en PC end ved en mac. Du kan samle en pc til bedstemor med asrock bundkort og andre skodkomponenter til 3500kr og den dækker hendes behov, du kan samle en giga media redigeringsmaskine til fætter olfert til 15.000 kr hvor der er lagt vægt på dele som han har brug for, Du kan samle dig et gamermonster som dækker det behov, helt så flexible muligheder har du ikke ved mac efter min mening..

#52 - Jeg håber ikke du hentyder til jeg skulle have købt i FONA, mage til grov fornærmelse skal man lede længe efter ;)
Gravatar #54 - Newt
7. feb. 2007 13:37
#47

Folk der bare lukker lort ud, skulle lukke r....

Bare min mening.
Gravatar #55 - Disky
7. feb. 2007 13:39
#52
Det ved de fleste bare desværre ikke,

Det skulle der heller ikke være behov for at vide.

Hvis man køber noget udstyr af mærket Apple, må man forvente en acceptabel service af dette udstyr når der er problemer med det.
Og dette skal ikke være afhængigt af om man har smidt pengene i en Apple shop eller hos Fona. Det er samme produkt man køber.

Hvis Apple tager deres kunder seriøst skulle de også hjælpe dem på en seriøs måde når deres hardware fejler.

p.s. Apple shoppen har nu også deres problemer, det forsøgt at få kunder der havde købt en printer i Humac shoppen til SELV at kontakte printer producenten, hvilket jævnfør dansk lovgivning er ulovligt. Det er det sælgende firma der har ansvaret for dette. Og producenten må selvfølgelig ikke sylte sagen bare fordi deres egen shop ikke solgte varen.
Gravatar #56 - henrikmk
7. feb. 2007 13:47
Jeg håber ikke du hentyder til jeg skulle have købt i FONA, mage til grov fornærmelse skal man lede længe efter ;)


Nå, men hvor købte du da?

helt så flexible muligheder har du ikke ved mac efter min mening.


Spørgsmålet er om bedstemor vil have den fleksibilitet med en skod PC til 3500 kr eller om hun ville købe min PPC Mac Mini til 2500 kr som kan rigeligt af det bedstemor skal bruge?
Selvfølgelig er det rart at PC'en kan konfigureres som man vil. Det koster bare det ekstra tid i bøvl og vedligeholdelse bagefter. Derfor sagde jeg nej, da jeg blev bedt om at samle en lille børne-gamermaskine til en ven, da jeg vidste den skulle vedligeholdes, og det har jeg ikke tid til og henviste dem til en spillekonsol i stedet.

Windows PC'ere er på den måde kun gavnlige, hvis du har gratis support lige i nærheden, eller hvis du selv kan finde ud af at fixe/tune den, ellers er det en dyr omgang i tid og penge.
Gravatar #57 - trylleklovn
7. feb. 2007 13:59
#53
Af funktionalitet mangler jeg personligt .NET og VS2005, visio mm.. (nu snakker jeg OS X, ikke bootcamp) og så spil som er en kæmpe mangel.

Spil er ikke en mangel i OS X. De spil du vil have mangler understøttelse af OS X. Det er et problem fra spiludviklernes side, ikke Apple.
(Kender ikke umiddelbart til de andre ting du nævner, men det er samme princip som spillene.)

Det er fint nok hvis du ikke kan bruge Mac OS X, fordi du er afhængig af spil eller andre ting. Men det er ikke en fejl i Mac OS X, ej heller en mangel. Der er kort sagt intet Apple kunne gøre for at møde dine "krav", og derfor er det ret irrelevant. Svarer til at jeg synes Microsoft er skod fordi de ikke har implementeret ext3 i Windows XP.

Vedrørende reparation og "service", så er den utrolig ringe i Danmark. Humac er ca. verdens dårligeste service. Apple har ikke deres egne butikker og reparationscentre i Danmark, dette står Humac og Infocare (reparation) og Fona/Merlin/andre (Salg). Til en sidenote har jeg lige fået repararet min MacBook, det tog 5 dage før jeg havde den igen.
Gravatar #58 - Disky
7. feb. 2007 14:05
#57
hmmm

I en anden tråd skrev en at ting der var kvalitet ikke gik i stykker og du siger Til en sidenote har jeg lige fået repararet min MacBook så ud fra dette må man kunne antage at en Macbook ikke er kvalitet. (ja jeg kunne ikke nære mig)

Der er kort sagt intet Apple kunne gøre for at møde dine "krav", og derfor er det ret irrelevant.

Korrekt, men det er en særdeles god grund til ikke at vælge en Mac. Hvilket præcist er en af grundene til at OSX/Mac er ubrugeligt for mig. Okay kunne man få dem med Vista præinstalleret kunne jeg overveje det. Selvom mangel på hardware flexibilitet også trækker nedaf i bedømmelsen. (men ikke mere om det, da vi har været den igennem før)
Gravatar #59 - whoami
7. feb. 2007 14:07
#57 nu er Humac A/S jo sådan set heller ikke Apple Shop... det er et Apple Ceritified firma, og IKKE Apple Inc.!
Apple Shop/Apple Store findes faktisk ikke i Danmark som de gør i stort tal i USA eller resten af verden.
At Humac så er nogle røvhuller skal du ikke holde overfor Apple. Jeg har haft Apple i 4 år nu og har altid fået en god behandling, har der været noget galt med hardware har de løst det omgående med en UPS mand som bragte nyt og hentede gammelt... Jeg har aldrig set en regning for det for det er ikke Apple's forretningsmetode.
Og du må også påregne en hvis reparationstid alt efter hvad fejlen er på min hardware, er jo klart at de har flere sager end blot din (du er jo ikke deres eneste kunde) og hvis det er et logic board, eller lign der er gået kan det ske at de skal have hardware bestilt hjem deraf tid til reperationen.

Og til software folkene... du kan det samme i OSX som i Windows programmer hedder bare noget andet, og igen skal man spille så køb en stationær du spiller sku da ikke CS eller lign. på en bærbar...
Gravatar #60 - Disky
7. feb. 2007 14:10
#59
At Humac så er nogle røvhuller skal du ikke holde overfor Apple.

Selvfølgelig kan man det, eftersom de er 'et Apple Ceritified firma'. Man må forvente Apple stiller krav til sådanne certificeringer, eller er det bare noget man køber for penge ?

Og til software folkene... du kan det samme i OSX som i Windows programmer hedder bare noget andet

Ikke helt .Net findes ikke og der er ikke noget der kommer op på samme niveau :)
Gravatar #61 - trylleklovn
7. feb. 2007 14:13
#58 Hehe! Men der vel også tale om kvalitetsservice når man får skiftet den defekte plastik, man har betalt for, som skulle være okay :P /sarkasme

Korrekt, men det er en særdeles god grund til ikke at vælge en Mac. Hvilket præcist er en af grundene til at OSX/Mac er ubrugeligt for mig. Okay kunne man få dem med Vista præinstalleret kunne jeg overveje det. Selvom mangel på hardware flexibilitet også trækker nedaf i bedømmelsen. (men ikke mere om det, da vi har været den igennem før)


Jeg er fuldstændigt enig. Derfor jeg pointerer at der er tale om hvad man har brug for, ikke kvaliteten af produktet.

Selvfølgelig kan man det, eftersom de er 'et Apple Ceritified firma'. Man må forvente Apple stiller krav til sådanne certificeringer, eller er det bare noget man køber for penge ?

Heh, tilsyneladende ikke. tvivler på der er noget kontrol med det, især når Merlin kan godkendes til noget som helst ..
Gravatar #62 - jeppester
7. feb. 2007 14:32
Har aldrig forstået hvorfor man skal svine andre systemer i forsøget på at sælge sit eget, det virker simpelthen alt for barnligt.

Ved godt det ikke kun er apple der driller, microsoft er heller ikke så rene i munden, men det er i det mindste ikke noget der bliver reklameret med.

Angående det med priser vil jeg lige nævne at jeg kunne få en apple-bærbar med samme specs som den jeg sidder ved, til intet mindre end 6000 i merpris, det skyldes nok mest at jeg har et radeon grafikkortkort i den. Ved godt ekstra-prisen er meget lille ved onboardkort. Men folk har brug for stærke computere til nye spil, gætter på at det, udover den ringe nvidiaunderstøttelse, er en af grundene til de få nye spil der findes til macs.

Det skal siges at jeg overhovedet ikke er microsoft positiv. bruger istedet linux, her bliver der ikke brugt energi på at "drille", men istedet på at udvikle nyt.
Måske skulle nogle af jer som kun bruger windows til grund af spil, overveje at prøve linux det kan I i det mindste gøre uden i har brug for en hel ny computer
Gravatar #63 - Cyberguyen
7. feb. 2007 14:45
#29
"At sammenligne en MacBook med en anden laptop er irrelevant. En MacBook er et samlet system, med et os der passer til hardwaren. Det kan en hvilken som helst anden laptop ikke tilbyde."

For det første er det vel relevant at sammenligne en laptop med en anden laptop. Det er samme analogi som at sammenligne en Bosch boremaskine med en AEG boremaskine. De kan udføre samme arbejde.

Men hvis du mener at softwaren på en Applemaskine passer bedre til hardwaren end det er tilfældet på en PC, så er du da helt ude i skoven. Apple benytter jo samme hardware som andre PC'er
Tidligere i PowerPC og Motorola dagene, kunne der måske have haft været noget mere sagligt over snakken.

Et eksempel:
Ati/AMD laver et X1600 grafik kort, både Apple og Microsoft skal bruge en driver for at få kortet til at virke på deres styresystemer. Driveren skal jo passe bedst til hardwaren. (skrev du jo selv) Jeg tvivler på at Apple og Microsoft udvikler driveren pga. NDA's. Det plejer at være Ati/AMD som selv udvikler driverne til hardwaren.

På hvilke styresystem bliver der mon brugt flest mandetimer på at udvikle og teste?

På MacOS-X som måske har 15% markedsandel, eller hos Windows som der måke har 80% markedsandel.

Hvis man skulle følge din teori, så skulle Ati/AMD bruge mest tid på deres mindste kunde.

Det vil jeg vælge at tro i samme grad på, som hvis nogen fortalte mig at Dolly Parton sover på maven.
Gravatar #64 - trylleklovn
7. feb. 2007 14:52
Men hvis du mener at softwaren på en Applemaskine passer bedre til hardwaren end det er tilfældet på en PC, så er du da helt ude i skoven. Apple benytter jo samme hardware som andre PC'er

Min pointe var at man har en større sikkerhed for at systemet virker, da OS'et er testet på den hardware man køber det med.
Min pointe var også delvist at en anden laptop ikke har en æble tast.
Gravatar #65 - socalres
7. feb. 2007 15:00
Jeg griner spontant hver gang jeg ser de reklamer. De er så typisk Apple at det gør helt ondt. Tror kun de gør sig selv til grin, for kun Apple kunder er så naive at tro hvad de hører.
Og for at gøre det endnu mere latterligt (og typisk Apple) så optræder "Mac" i typisk århus-smart grafiker-stil i sin t-shirt og jeans. Mangler kun rullekraven, men den kommer sikkert en dag.
Gravatar #66 - DanaKaZ
7. feb. 2007 15:01
#63 Softwaren passer bedre til hardwaren på en Mac, fordi at hardwaren er kontrolleret fra Apple side. Apple har fx kun 200 forskellige konfigurationer de skal tage hensyn til nå de udvikler deres programmer. Antallet af konfigurationer MS skal tage højde for er jo praktisk talt uendelige, og derfor er der større risiko for driver fejl.

Hvis man skulle følge din teori, så skulle Ati/AMD bruge mest tid på deres mindste kunde.


Nej! Som sagt før, pga. de færre konfigurationer kræver det mindre arbejde at få systemet til at køre stabilt.

#65 Jeg tror du tager fejl, jeg tror de reklamer er meget effektive. Og Apples fremgang i markedsandele kunne tyde på at de ihvertfald ikke skader, så man kunne jo fristes til at tro at selv nogen ikke Apple brugere har synes de var sjove.
Gravatar #67 - trylleklovn
7. feb. 2007 15:03
#65 Jeg griner spontant hver gang jeg ser "The Highly Reliable Times"-nyheden for Windows, ude i venstre side af newz.dk. Det er så typisk Microsoft at det gør helt ondt. Tror kun de gør sig selv til grin, for kun Microsoft kunder er så naive at tro hvad de hører.
Gravatar #68 - socalres
7. feb. 2007 15:05
#67 tror bare det kan konstateres at du føler dig truffet.
Gravatar #69 - trylleklovn
7. feb. 2007 15:07
#68 Ikke rigtig, jeg prøver bare at pointere hvor intetsigende din kommentar er.
Gravatar #70 - socalres
7. feb. 2007 15:08
#69 den er vel ikke mere intetsigende end resten af denne tråd...
Gravatar #71 - trylleklovn
7. feb. 2007 15:12
#70 Jeg er ikke uenig.
Gravatar #72 - Zombie Steve Jobs
7. feb. 2007 15:26
#67 Tænkte også at "The Highly Reliable Times" måtte være en joke, første gang jeg så det... Men så følger man linket... "Microsoft supported tests show..." Haha.
Gravatar #73 - Cyberguyen
7. feb. 2007 15:30
#64
Du har tværtimod en mindre grad sikkerhed for at systemet virker da der er færre enheder som er langet over disken. Apple har jo ikke ultimativ kontrol over hardware platformen mere efter at de har skiftet.

Hvad skal man bruge en æble tast til i windows? hvad skal man bruge en Windows tast til på MacOS-X?
Der er ikke noget argument her som er sagligt.

Jeg synes personligt at Apple er nogle kyllinger, de skulle istedet stoppe alt deres pladder omkring windows og udgive MacOS-X til std. PC hardware imod at installationen skal passe til foreskreven hardware.

Men de tør sikkert ikke gå head to head mod Microsoft på neutral grund. Apple kan jo kun vinde markedsandele, da de jo ikke har nogle på PC hardware lige nu.
Gravatar #74 - trylleklovn
7. feb. 2007 15:42
Apple kan jo kun vinde markedsandele, da de jo ikke har nogle på PC hardware lige nu.

??? Hvad mener du med det?

Apple vil aldrig udgive OS X til PC. Som Steve Jobs citerede en person for "Those who are really serious about making software, should make their own hardware". Apple vil sikre sig at kunden ikke skal se unødvendig tekst når computeren starter (bios), de vil sikre sig at deres OS virker fuldstændig med den hardware de sælger det med, de vil sælge en samlet pakke.

Apple er primært et hardwarefirma. De sælger en samlet kasse, hvori styresystemet bare er en lille del. Det er ligegyldigt hvad der er i denne kasse, det kontrollerer de.
Gravatar #75 - DanaKaZ
7. feb. 2007 16:20
#73

Du har tværtimod en mindre grad sikkerhed for at systemet virker da der er færre enheder som er langet over disken.


Ah-hvad?

Foklar lige hvilke tanker der ligger bag den sætning der. For jeg forstår ikke hvordan det skulle kunne hænge sammen.

Men de tør sikkert ikke gå head to head mod Microsoft på neutral grund.


Er det her børnehaven eller hvordan? Tror du mod har noget at gøre med deres strategi? Det ville være langt mere end bare tåbeligt at forsøge at slå MS på deres hjemmebane, det ville faktisk være næsten lige så dumt som dit indlæg. MS er meget større og har langt flere resurser.

Den eneste måde Apple kan leverer et konkurrence dygtigt produkt på er at låse hardwaren, og på den måde opnå større brugervenlighed og stabilitet. Det ved Apple og Microsoft og det ved en hver person med bare lidt fornuft.
Gravatar #76 - socalres
7. feb. 2007 16:50
#74 Det har du egentlig ret i, MacOS er faktisk bare en driver ;-)
Gravatar #77 - Krisgebis
7. feb. 2007 17:38
#75 - Den tanke med om det er en børnehave må jeg også indrømme at jeg får. Dog er det ved synet af disse Apple fornedrings reklamer.

Men det har noget med strategi at gøre. Som undersøgelser viser, så er den gennemsnitlige mac bruger mere intelligent end den gennemsnitlige windows bruger. Personligt vil jeg nok vurdere (ud fra egen erfaring) at der findes langt flere dumme mennesker end kloge. Derfor må de lave disse reklamer for at få fat i den (dumme) målgruppe, som de er underrepræsenteret i.
(tænk lige over den, jer der synes disse reklamer er "sjove" ;-))
Gravatar #78 - Cyberguyen
7. feb. 2007 18:48
#74
#75

Apple udvikler ikke hardwaren mere på deres computere efter at de skiftede til Intel platformen!
De laver pereferi udstyr, som de tilslutter permanent i fine designer kabinetter.
Deres hardware er jo kompatibel med alle andre PC'er i verden, med standard Intel chipset på standard motherboards, som følger alle Intels specificationer. Eneste ting som er anderledes er hvis de ændre printlayoutet for at passe ind deres kabinetter, eller ved at tilføje webcam, Bluetooth, Wifi osv. på standard pci- og usb-interfaces internt i maskinen.

Steve Jobs: "Those who are really serious about making software, should make their own hardware"
Han laver jo ikke driverne selv, dem får han fra Intel, Ati og Nvidia.
De folk som tror at hardwaren i maccerne nu til dages er lavet til softwaren, lever i en drømmeverden.

Desuden så kommer der ikke noget "unødvendig tekst" under opstart hvis man køber en desktop maskiner hos mange af de kendte mærker. Som der jo skrives om herinde.

Hvis jeg byggede en pc med core 2 og Intel chiptsæt samt Ati/Nvidia grafikkort kort. Så ville det eneste der forhindrede mig i at få en full blown Apple kompatibel maskiner være en hardware dongle.

Apple hapsede en BSD og lavede en ny desktop og emulator til den Så havde man et OS-X
Apple hapsede en testet og afprøvet X86 arkitektur og nu råber mac folk gudhjælpende op om at Apple er primært hardware
Det eneste Apple har gjort er at købe et Mekano af Intel med en samleanvisning og ikke udviklet andet end designet på kabinettet.

Hvis der var en driver fejl et eller andet sted. Ville den nok lettere blive fundet og rettet hvis der er solgt 100.000 systemer end 10.000 systemer. Derfor er der en større sikkerhed for at systemet virker.
Dell, HP, IBM kører jo i en række standard configurationer på samme måde som Apple, så de jo også er sikre på at deres hardware passer sammen.

"Apple kan jo kun vinde markedsandele, da de jo ikke har nogle på PC hardware lige nu."

Hermed mener jeg at alle kan installere windows på en mac, men ingen kan installere MacOS på en "pc"
Der langes måske 10 pc'er (HP/Dell/IBM etc.) over hver gang der sælges en Mac.
8 til 9 af de pc'er kører faktisk på identisk hardware som MacOS-X ville kunne køre på.
Hvis nu Windows er så dårligt som mange går og siger, så ville der ikke gå mere end 6 måneder, fra Apple gav MacOS-X frit før halvdelen af pc'erne kørte det.
Så Apple har muligheden med deres geniale MacOS-X at stjæle måske 50% af markedsandelen for nye computere, hvis de ville. (hvem ville ikke det - alt andet er jo dumt)
Det er en WinWin situation for Apple.

Men måske er Apple OS ikke så fantastisk som macbrugerne gør det til?
Det er måske grunden til at Apple ikke forsøger med at give det frit.

Det kan godt være at jeg virker meget Apple fjendsk, men faktisk prøver jeg at se lidt realistisk på tingene.
Jeg kigger da selv efter ting fra Apple, for indimellem kommer de med nogle fede ting. Jeg bryder mig bare ikke om deres "Apple way or the highway". Forstået på den måde "at hvis i ikke vil køre MacOS-X på vores identiske hardware, så skal i ihvertfald ikke køre det andre steder"

Det kan godt være at Apple folk er mere intelligente som folk skriver herinde... Men det er ihvertfald også en hel del mere naive...

Jeg har kørt alt Apple hardware og software lige fra SE30 med system 6 til de nye Intel maccer på MacOS-X
Jeg skal ærligt indrømme stabiliteten på selve systemet er blevet rigtig god. Vælger man at køre med de ting som systemet tilbyder og er man ligeglad med at nogle hjemmesider ser forkerte ud. Så er maccen en god maskine.
Men hvis man skal køre en masse forskellige applikationer, så har Apple efterhånden rodet så meget hard- og softwaren samt platform skift at stabiliteten ikke er 100% i top.
MacOS-X går dog ikke ned når man bruger disse programmer, men programmerne kan finde på at lukke spontant ned. Fordi Apple skifter specifikationer hver 2. år og dem som laver programmerne ikke kan følge med.
Tager man eksempelvis et gammelt program fra Windows NT4 eller Windows 95. Så er der ret stor sansynlighed for at det kan køre under Windows XP. Det samme kan ikke siges med et System 8 program eller et endda et MacOS-X program til PowerPC processoren.
Gravatar #79 - DanaKaZ
7. feb. 2007 18:52
#77 Tja, jeg synes disse reklamer er "sjove", men jeg er jo heldigvis mac bruger, så efter dine "argumenter" kan jeg jo ikke være en af de dumme mennesker.

Tænk lidt over den.
Gravatar #80 - trylleklovn
7. feb. 2007 18:59
De folk som tror at hardwaren i maccerne nu til dages er lavet til softwaren, lever i en drømmeverden.

Jeg sagde det modsatte.

Det er en WinWin situation for Apple.

Ligesom det er en Win/Win situation for Microsoft at deres OS bliver klandret for at være dårligt, fordi nogle oplever ustabilitet på biligt hardware?

Det er måske grunden til at Apple ikke forsøger med at give det frit.

Ja, fuldstændigt som jeg sagde.

og er man ligeglad med at nogle hjemmesider ser forkerte ud.

Der er ingen sider, der ser forkerte ud her..?

Men hvis man skal køre en masse forskellige applikationer, så har Apple efterhånden rodet så meget hard- og softwaren samt platform skift at stabiliteten ikke er 100% i top.

Som hvilke applikationer?

Tager man eksempelvis et gammelt program fra Windows NT4 eller Windows 95. Så er der ret stor sansynlighed for at det kan køre under Windows XP. Det samme kan ikke siges med et System 8 program eller et endda et MacOS-X program til PowerPC processoren.

Der er ca. lige så stor chance for at et Windows 95 program kan køre på XP, som at et PowerPC program kan køre på en Intel baseret mac. (Nej, det er ikke sandt. Der er større chance for at PowerPC applikationer kan køre på Intel maskiner, meget større.. Størstedelen virker på Intel baserede Macs, bare ikke ved optimal hastighed.)

Derimod programmer skrevet til alt under Mac OS X kun køre i et virtuelt "Classic"-miljø. Hurra, der fik vi kontrol over virus til disse platformer, uden at indføre total bagudskompatibilitet. (Hvorfor ser vi ikke samme strategi fra Microsoft?)

Det er dog værd at lægge mærke til at det ikke er muligt et emulere "Classic" på Intel baserede Macs.
Gravatar #81 - DanaKaZ
7. feb. 2007 19:14
#78
Deres hardware er jo kompatibel med alle andre PC'er i verden, med standard Intel chipset på standard motherboards, som følger alle Intels specificationer.


Nej, ikke helt, Macs bruger EFI, ikke at jeg forventer du ved hvad det er.

De folk som tror at hardwaren i maccerne nu til dages er lavet til softwaren, lever i en drømmeverden


Det er vist dig som lever i en fantasiverden, der er ingen som har sagt at hardwaren bliver lavet til software. Det er lige omvendt, softwaren er lavet meget mere specifikt til hardwaren end i tilfældet med windows.

Det eneste Apple har gjort er at købe et Mekano af Intel med en samleanvisning og ikke udviklet andet end designet på kabinettet.


Og Dell gør hvad anderledes?

Men måske er Apple OS ikke så fantastisk som macbrugerne gør det til?
Det er måske grunden til at Apple ikke forsøger med at give det frit.


Grunden er, som jeg har prøvet at forklare dig, at Apple ikke har resurserne til at skulle understøtte et utal af forskelligt hardware. Og hvis ikke Mac OS X er nemt at bruge, så har det ikke lige pludseligt ikke så meget appel. En frigivelse af OS X, ville betyde enden for Apple, det er jeg sikker på, de har simpelhen ikke resurserne til at lave et atraktivt produkt.

MacOS-X går dog ikke ned når man bruger disse programmer, men programmerne kan finde på at lukke spontant ned.


Det er vel også bedre end at hele systemet låser. Desuden kunne fejlen oftest findes hos program udvikleren.
Gravatar #82 - Cyberguyen
7. feb. 2007 19:15
Spørgsmål til Apple brugerne herinde:

Hvis Bill Gates lavede Windows Vista til kun at køre på en Microsoft PC med en hardware dongle.

Så kunne han sige:

"Hvis i vil køre med vores nye fantastiske Windows Vista styresystem, så skal i også købe jeres computer hos Microsoft"

Det er samme problematik som Apple har med deres computere.
Men Microsoft ville sikkert ikke få lov til at gøre den slags uden at de ville få en retssag omkring monopolmisbrug osv. på halsen.

Hvorfor sætter ingen spørgsmålstegn ved Apple, når de bruger denne form for monopol markedsføring.

Hvis der er en Apple bruger, som kan komme med et kvalificeret svar på dette spørgsmål, så vil jeg ikke tøve med at kalde personen for intelligent :-D
Gravatar #83 - trylleklovn
7. feb. 2007 19:19
#82 Af samme grund som Microsoft må sælge deres XBox, med tilhørende styresystem, som kun kan køre på XBox.
Eller tag en hvilken som helst konsol, mediecenter, router eller anden hardware enhed ..
Gravatar #84 - DanaKaZ
7. feb. 2007 19:20
#82 Ikke at jeg regner med at du vil godtage min forklaring. Men grunden til at Apple ikke ville få en monopol sag på halsen, er ganske enkelt:

At de ikke har monopol på computermarkedet.

De kan ikke presse nogen til noget som helst, de har en markedsandel på 6%, hvilket må være så langt fra et monopol som næsten muligt.

Du vil måske hævde at de har monopol på OS X og Macs, men så har et hvert firma jo monopol på deres egne produkter.
Gravatar #85 - Cyberguyen
7. feb. 2007 19:50
#81
Nej, ikke helt, Macs bruger EFI, ikke at jeg forventer du ved hvad det er.


Jeg ved godt at maccerne ikke har en standard BIOS, men de benytter den nye standard Intel har opfundet, som resten af PC'erne også snart rykker over på. Men det er jo kun et spørgsmål om routinen for at initialisere hardwaren.
Det meste hardware idag kan køre med EFI hvis det får en firmware opdatering.
Så snart driverne er loaded af operativsystemet, så benyttes EFI jo ikke længere.
Så hvis jeg gemte maccen under bordet og installerede windows på den, så ville du ikke mærke forskel efter at systemet er loaded.

Og Dell gør hvad anderledes?

Jeg siger tvætimod ikke at Dell gør noget anderledes, deres hardware ikke er meget anderledes ens Apples. De benytter begge Intel processorer på Intel chipset.


MacOS-X går dog ikke ned når man bruger disse programmer, men programmerne kan finde på at lukke spontant ned.

Det er vel også bedre end at hele systemet låser. Desuden kunne fejlen oftest findes hos program udvikleren.


Jeg siger jo også at det er pga. udviklerne der laver programmerne. Men jeg ville også lave dårlige programmer hvis min platform hele tiden ændrede sig og jeg konstant skulle prøve at tilpasse dem.

Grunden er, som jeg har prøvet at forklare dig, at Apple ikke har resurserne til at skulle understøtte et utal af forskelligt hardware. Og hvis ikke Mac OS X er nemt at bruge, så har det ikke lige pludseligt ikke så meget appel. En frigivelse af OS X, ville betyde enden for Apple, det er jeg sikker på, de har simpelhen ikke resurserne til at lave et atraktivt produkt.


Jamen der er ikke så meget forskelligt hardware som du prøver at gøre det til.

Der er hovedsageligt 4 grafikkort producenter:
Intel, Matrox, Nvidia og Ati. Apple understøtter vidst allerede de 3 af dem.

Der er 5 chipsæt producenter AMD, Intel, Via , Sis og Nvidia
Apple har driver til Intel og sikkert også Sis

Hvis Apple tog springet, så ville producenterne hurtigt skrive "Apple kompatibel" på deres æsker

Ligesom med de nye grafikkort som er "Vista Compatible" fordi det er med DirectX 10 og har en medfølgende driver.

Det ville ikke være så svært for Apple. Men det virker bare som om macbrugerne har svært ved at acceptere at verden er meget mere simpel end at de gerne vil gøre den til.

Det mindre mig om dengang jeg var ny og havde købt min første Macintosh LC med 40 MB SCSI harddisk.
Jeg ville naturligvis gerne have en større harddisk i maskinen.
Men alle Apple forhandlere inklusiv MacZone og MacStore skulle have næsten 5000 kr for en 512 MB.
Hvorfor skal jeg købe den til 5000 kr hos en Apple forhandler når jeg kan købe en anden 512 MB SCSI disk til 3500 kr hos Zitech?
Alle jeg snakkede med sagde at man kun kunne bruge Apple diske.
Jeg tog imidlertid chancen og selvfølgelig virkede disken også uden problemer.

Jeg har et tilsvarende eksempel, hvor jeg ændrede nogle konfigurations filer i Toast 3 og fik en Plextor 12x SCSI brænder til at virke på en Mac. Det var på et tidspunkt hvor der kun fantes 8x i handlen til Mac.

Idag kan man grine over situationen, men den har faktisk ikke ændret sig så meget. Mange Apple brugere tror stadig deres hardware er helt unik, selvom den er næsten identisk med alt andet på markedet. Hardware er i stor stil idag bygget på standarder, Apple har bare glemt at fortælle det.

Hvor mange Apple brugere ville turde købe en disk i Aldi til billige penge fremfor at gå til en Apple forhandler istedet.
Det er endda til trods for at nogle herinde skriver at de er mere intelligente?

Der skrives at jeg ikke kan forstå hvorfor Apple vil levere en samlet pakke.
- Omvendt kan jeg ikke forstå at nogle lader sig føre bag lyset så nemt af Apple.
Gravatar #86 - trylleklovn
7. feb. 2007 19:53
#85 Tror du har et lidt fordrejet syn på hvor mange hardware kombinationer der findes derude, samt hvor "let" det er at understøtte dette. Men dette er ikke pointen, for det er ikke Apples mål at udgive OS X til andet end deres egne maskiner.

Hvor mange Apple brugere ville turde købe en disk i Aldi til billige penge fremfor at gå til en Apple forhandler istedet.

Jeg kender en del Mac brugere der har købt billige harddiske i Aldi.. Hvad er din pointe?

Du mangler stadig at fortælle mig hvad forskellen på at Apple sælger en Computer med Mac OS X på, og at Microsoft sælger en XBox med et XBOX OS på?
Dette eksempel burde endda være lettere for dig at forstå, da en XBox stort set bare er en computer.. Den består jo af de samme ting som en computer..
Gravatar #87 - DanaKaZ
7. feb. 2007 20:04
#85 Og for hver af de grafik kort producenter er der måske 10-20 forskellige chips, som igen findes på måske 10 forskellige producenters kort. Det samme med bundkortene, derudover skal du tælle netkort, lydkort, raid controllere, scsi controller og alt muligt andet hardware, og enhver sammensætning af disse muligheder, kan reelt kræve specifik fokus.

Du har tydeligt ikke forståelse for hvad det her betyder. Så prøv nu bare at forstå, at det ikke er så nemt som du tror.
Gravatar #88 - Krisgebis
7. feb. 2007 20:10
#79 - Jeg har tænkt over den, og jeg må indrømme at sådan kan man da også se det, men det ville nu være en fordrejning af mit "argument".

At være del af en gruppe der gennemsnitligt er klogere end en anden, siger intet om den enkelte i gruppen (sådan er det så herligt med gennemsnit og sandsynlighed). Han/hun kan stadig være en klaphat, endda en større klaphat end den største klaphat fra den "dummere" gruppe.
Det eneste der bliver sagt, er at der procentvsis findes færre klaphatte i den ene gruppe fremfor den anden, de findes dog stadig i begge grupper.
Men derimod at blive ramt af en reklame, med "simplere" mennesker som målgruppe er ikke nødvendigvis noget at være stort over. (Men så igen, en del af joke'en er at jeg ANTAGER at det er målgruppen)

Det var faktisk sjovt at min joke blev vurderet informativ, når den var ment som sjov.

ps. Jeg siger intet om din intelligens DanaKaz, min post skal ikke opfattes som negativ imod dig :-)
Gravatar #89 - Cyberguyen
7. feb. 2007 20:10
Jeg kender en del Mac brugere der har købt billige harddiske i Aldi.. Hvad er din pointe?


Min pointe er at folk stadig tror at Apple har noget specielt hardware som kun kan købes hos Apple forhandlere.

Jeg kender tilsvarende mange Apple bruger som ikke kunne finde på det medmindre en eller anden fortalte dem det.

Jeg vil ikke lave en sammenligning imellem XBOX og en Mac fordi de hverken er skabt eller som standard kan benyttes til samme funktioner. Der er eksempelvis ikke keyboard eller mus med til XBOX i nogle af pakkerne. Det er et dårligt argument, da de ikke ligger inde i samme markedssegment. Desuden er det en box med begrænset funktionalitet sammenlignet med alternativerne på markedet.

Hvis microsoft solgte XBOX med mere funktionalitet end Windows Vista og med keyboard og mus. Så er jeg ret sikker på at de ville blive sagsøgt.

Men en mac er identisk hardware som pc og benyttes til samme funktioner, med samme input og interface. Desuden ligger den i samme markeds segment og benytter de samme programmer.
Så jeg ville absolut benytte PC op imod en Mac for bedste sammenligningsgrundlag.
Gravatar #90 - DanaKaZ
7. feb. 2007 20:13
#88 Jeg skal nok tage det roligt :-)

Men stadig, er der jo større chance for at jeg ikke er en klaphat, selvom at jeg godt kan lide reklamen, nu når jeg er Mac bruger.
Gravatar #91 - trylleklovn
7. feb. 2007 20:18
#89
Jeg vil ikke lave en sammenligning imellem XBOX og en Mac fordi de hverken er skabt eller som standard kan benyttes til samme funktioner. Der er eksempelvis ikke keyboard eller mus med til XBOX i nogle af pakkerne. Det er et dårligt argument, da de ikke ligger inde i samme markedssegment.

Nu sammenligner jeg ikke en XBox med en PC eller en Mac. Jeg sammenligner den derimod op mod andre konsoller. Hvis Apple skulle tvinges til at udgive deres OS til andre maskiner, end dem de selv sælger, så skulle Microsoft også tvinges til at udgive deres XBox OS til andre konsoller, og tilmed få det til at virke.. Det kan da ikke være så stort et problem, der er jo et meget begrænset antal konsoller.
Kan du nu se hvorfor din logik ikke holder?

Jeg har sagt det før, og jeg siger det igen: En Mac er en samlet pakke. En maskine, der gør nogle ting.
At det der er inden i er det samme som der er inden i din PC er irrelevant.

Desuden er det en box med begrænset funktionalitet sammenlignet med alternativerne på markedet.

Hm. Var det ikke lige det du kaldte en Mac? Hvorfor er det nu noget andet?
Gravatar #92 - Cyberguyen
7. feb. 2007 20:21
#87 hold nu op med dit hardware vandvid...

Og for hver af de grafik kort producenter er der måske 10-20 forskellige chips, som igen findes på måske 10 forskellige producenters kort. Det samme med bundkortene, derudover skal du tælle netkort, lydkort, raid controllere, scsi controller og alt muligt andet hardware, og enhver sammensætning af disse muligheder, kan reelt kræve specifik fokus.


Hvis du køber et grafikkort med en Geforce 7600 GT chip på, så er det fuldstændigt lige meget om der findes 10 producenter af kort, med den chip. Du kan benytte den samme driver!!!
Det samme gør sig gældende for alle andre producenter.

Hvis du køber en maskine med Intel chipsæt er der Intel raid, ethernet, lydkort osv. med og du kan benytte Apples Intel drivere.

SCSI comtrollere er der ikke mange som benytter idag. Men Apple understøtter da Adaptec som er en af defacto standarderne.
(mener vidst Apple også benytter LSI til deres servere)

Apple benytter jo allerede mange forskellige typer chips i deres maskiner og de er understøttet selvom der ikke står Apple på kortet.

Hvis der som tidligere skrevet blev lanceret et "Approved for Apple MacOS-X" mærke. Så ville problemet løse sig selv.
Gravatar #93 - trylleklovn
7. feb. 2007 20:23
#92
Hvis der som tidligere skrevet blev lanceret et "Approved for Apple MacOS-X" mærke. Så ville problemet løse sig selv.


Ligesom Microsoft kunne udgive XBox OS og så sige at man skulle købe det hardware der var "Approved for XBOX OS", for at få det til at virke? Hvorfor skulle det være anderledes? Så kunne man selv samle sig en XBox, ligesom du selv vil samle dig en Mac.
Gravatar #94 - Cyberguyen
7. feb. 2007 20:28
#91
Nu sammenligner jeg ikke en XBox med en PC eller en Mac. Jeg sammenligner den derimod op mod andre konsoller. Hvis Apple skulle tvinges til at udgive deres OS til andre maskiner, end dem de selv sælger, så skulle Microsoft også tvinges til at udgive deres XBox OS til andre konsoller, og tilmed få det til at virke.. Det kan da ikke være så stort et problem, der er jo et meget begrænset antal konsoller.


Nu er det jo ikke lige sådan at de forskellige konsoller benytter den samme hardware, så du kan ikke trække en parallel til diskussionen omkring PC/Mac

Hvis eksempelvis Maccerne stadig brugte PowerPC platformen, så ville denne tråd ikke være nået så langt. For man kan ikke køre windows på denne platform uden en emulering.

Hvis MacOS-X ikke var låst med en hardware dongle, så kunne mange af de nye maskiner fra Dell køre det uden problemer.

Der er ikke noget teknisk som begrænser at flytte MacOS-X over på en Dell andet end Apples vilje og hardware dims.
Gravatar #95 - trylleklovn
7. feb. 2007 20:31
#94 Kan du nu ikke bare godtage min parallel og se hvor ulogisk dit forslag om at udgive OS X til andet end Mac er?
Gravatar #96 - Cyberguyen
7. feb. 2007 20:40
#93
Jeg skal ærligt indrømme at jeg ikke har undersøgt man kan køre systemsoftwaren fra XBOX på en PC med identisk konfiguration.

Det skal ikke undre mig om at det kan lade sig gøre...
Der er dog noget om at XBOXen benytter en Ati chip som ikke findes på nogle løse grafikkort.

Men som sagt, så er det et andet markedssegment og kan ikke sammenlignes.
Gravatar #97 - trylleklovn
7. feb. 2007 20:42
#96 HVORFOR KAN DET IKKE SAMMENLIGNES!?
En XBOX er et færdigt produkt. Det har nogle enheder der er magen til dem i en PC, men styresystemet på regnes for værende en del af produktet, og det kan KUN benyttes på en XBOX.

Mange mediecentre har deres egen software, og disse regnes også for en del af pakken, som er mediecentret.

På samme måde er en Mac et produkt, med tilhørende software. Softwaren er ikke beregnet til at blive afviklet på andre maskiner end dem Apple laver.
Gravatar #98 - DanaKaZ
7. feb. 2007 20:46
#92 Det her er rystende. Er det svært at forstå at det lave antal konfigurationer gør at Apple i langt højere grad kan optimere til hver enkel mulighed? Og at så mange flere kombinationer som en frigivning af OS X ville give, ville kræve meget mere arbejde med optimering? Er det antallet af kombinationer af hardware som du ikke kan fatte?

Jeg giver ihvertfald op, du vil åbenbart ikke forstå det.
Gravatar #99 - Cyberguyen
7. feb. 2007 20:47
#95
Jeg ville betragte en Xbox på lige fod med en video eller DVD afspiller.

Dem bygger man jo heller ikke selv. (jeg kender ihvertfald ikke nogen som gør)

Men de nye Intel maccer er jo identiske med PC maskiner på nær ydre udseende og en hardware dongle.

Desuden sammenligner Apple jo selv deres maskiner med Windows maskinerne på hardware siden. Så det er ikke mig der har opfundet den parallel.
Gravatar #100 - trylleklovn
7. feb. 2007 20:49
#99 Det lader til du bare ikke vil forstå, et forholdsvist simpelt budskab. Jeg giver i hvert fald op nu.
Læs mine andre indlæg et par gange til, så kan det være den fiser ind.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login