mboost-dp1
unknown
#1 -
5. apr. 2004 10:20
Fra artiklen:
»Det vigtigste er at få stoppet ulovligheden. At statuere et eksempel og finde ud af, hvor meget folk er i stand til at betale. Vi kan jo ikke klippe håret af en skaldet« siger Torben Steffensen.
..bare ærgeligt man selv svindler
»Det vigtigste er at få stoppet ulovligheden. At statuere et eksempel og finde ud af, hvor meget folk er i stand til at betale. Vi kan jo ikke klippe håret af en skaldet« siger Torben Steffensen.
..bare ærgeligt man selv svindler
#2 -
5. apr. 2004 10:22
Fra artiklen:
»Vi har fulgt reglerne, men vi kan jo ikke lytte hvert nummer igennem«, forklarer han.
Så må man jo nøjes med at gi' bøder for det man gider bevise er ulovligt
»Vi har fulgt reglerne, men vi kan jo ikke lytte hvert nummer igennem«, forklarer han.
Så må man jo nøjes med at gi' bøder for det man gider bevise er ulovligt
"Normalt dokumenterer de pirateriet ved at tage et skærmudskrift og kopier af enkelte numre." (Citat fra Antipiratgruppens advokat, Torben Steffensen)
Øhh, kalder de det beviser ? Det er da super let at forfalske screen dumps og hvad er ideen med at kopiere filerne ? Det beviser jo ikke at de kommer fra en bestemt computer.
Øhh, kalder de det beviser ? Det er da super let at forfalske screen dumps og hvad er ideen med at kopiere filerne ? Det beviser jo ikke at de kommer fra en bestemt computer.
Det er APG der er pirater! Man burde statuere et ex, og give APG en kæmpe bøde, for at ubegrundet sagsanlæg og trusler på folks eksistens (det kraver jo penge at leve i vor samfund).
Naturligvis skal man bremse op omkring ulovligheder, med de midler der nu engang stå mål med forbrydelsen... meget ulovlig musik er med til at sprede et nummer til folk der ellers ikke ville have hørt det. Folk som senere køber en koncert billet som de eller ikke ville have gjort. Så her er mildt nok at give folk penge for at distrobutionen af musik ;-)
Naturligvis skal man bremse op omkring ulovligheder, med de midler der nu engang stå mål med forbrydelsen... meget ulovlig musik er med til at sprede et nummer til folk der ellers ikke ville have hørt det. Folk som senere køber en koncert billet som de eller ikke ville have gjort. Så her er mildt nok at give folk penge for at distrobutionen af musik ;-)
det fede ved det hele er at APG er et privat firma, ergo skal de stadig i retten som privat vs privat.
og de kan ikke bevise ret meget ved vise log filer med navn på filer.
det vil være det samme som hvis politiet viser billder af en forbrydelse der muligvis finder sted.
og de kan ikke bevise ret meget ved vise log filer med navn på filer.
det vil være det samme som hvis politiet viser billder af en forbrydelse der muligvis finder sted.
Desuden har AGP ikke samme "autoritet" og oprigtighed som politiet har, så deres beviser skal stå stærkere.
Hmmm det eneste jeg lige går og tænker over er... Hvornår griber Regeringen eller ordensmagten egentlig i alt det her så de kan sætte en stopper på de metoder APG kommer med og giver dem konkrete regler/satser på hvor meget man skal betale for hver enkelt fil og regler for hvilke ting de kan reelt bruge som bevis... Er de bare langsomme eller hva sker der for dem??? Desuden burde advokaterne vide at man da ikke kan bruge Screendumbs som bevis da man kan forfalske det... Alle de ramte burde lægge hovederne sammen og give en skilling hver og få fat i en rigtig god advokat og gå i retten med det...
APG burde seriøst blive lukket ned, de ER en privat forening, de er IKKE nogen ordensmagt og det laver det arbejde politiet bør lave. For ikke så lang tid siden himlede politiet op om at folk begyndte at ansætte detektiver til at klare politiets arbejde og at man ikke burde få private til at klare en ordensmagts arbejde. Her mener jeg også den danske regering bør gribe ind og stoppe APG for de har INTET og skal have sagt og hvis de endelig vil repræsentere et musik- eller filmselskab i en sag bør deres metoder F***** forbedres til de går efter loven. Hvis de ikke kan komme med mere seriøse ting end screendumps og kopi af de filer de mener er ulovlige bør de pakke deres sager og gå for det er dybt krænkende at de konstant kan angribe private folk på den måde og generelt uden at have et grundlag
GraZor - Det er ikke politiets opgave at tage sig af ophavsretslige problemer, det er et privat problem der skal løses mellem ophavsretsindehaveren og personen der krænker ham. APG er en organisation der af ophavsretsindehaverne er sat til at finde dem der krænker ophavsretten og sætte en stopper for det. Intet forkert i det, ud over deres metoder...
#10 nu er de screenshots jo ikke forfalskede vel. For det første er der slet ingen grund til at de gjorde det når der er så mange rigtige de kan vælge mellem, og for det andet så ville du sagtens kunne sandsynliggøre at du ikke har de filer de påstår du har ved at være samarbejdsvillig.
Selvfølgelig kan screenshots forfalskes men det er slet ikke relevant.
On-Topic: det kunne tyde på det kunne betale sig at læse regningen igennem :)
Selvfølgelig kan screenshots forfalskes men det er slet ikke relevant.
On-Topic: det kunne tyde på det kunne betale sig at læse regningen igennem :)
#12
Selvfølgelig er det relevant at screenshots kan forfalskes let. Vi lever trods alt (selvom APG gerne ville have det anderledes) i et samfund hvor selv forbrydere har rettigheder. Det kan ikke passe at man kan bruge så let-forfalsklige beviser som screendumps til at dømme en borger til at betale mange tusinde kr og muligvis give den person en livslang gæld.
Selvfølgelig skal personer der overtræder loven straffes, men det siger sig selv at det skal være bevist at de har overtrådt loven først.
Selvfølgelig er det relevant at screenshots kan forfalskes let. Vi lever trods alt (selvom APG gerne ville have det anderledes) i et samfund hvor selv forbrydere har rettigheder. Det kan ikke passe at man kan bruge så let-forfalsklige beviser som screendumps til at dømme en borger til at betale mange tusinde kr og muligvis give den person en livslang gæld.
Selvfølgelig skal personer der overtræder loven straffes, men det siger sig selv at det skal være bevist at de har overtrådt loven først.
#15
nej det er ikke relevant da det ikke er en straffesag men et privat søgsmål.
Jeg vil give dig og andre ret i at det burde være anderledes og at det på ingen måde er fair men sådan er det ved private søgsmål. Den er kan sansynliggøre at de har retten på deres side vinder. Læg mærke til jeg skriver sansynliggøre og IKKE bevise.
nej det er ikke relevant da det ikke er en straffesag men et privat søgsmål.
Jeg vil give dig og andre ret i at det burde være anderledes og at det på ingen måde er fair men sådan er det ved private søgsmål. Den er kan sansynliggøre at de har retten på deres side vinder. Læg mærke til jeg skriver sansynliggøre og IKKE bevise.
Ufatteligt så mange der ved noget om jura, men ingen er enige. - Anmeld APG til Forbrugerstyrelsen eller Forbrugerombudsmanden, hvis I mener deres metoder ikke er lovlige, eller tag slagsmålet med dem i retten.
#18
Hvad hulen kan en civil person så gøre ? Man kan da ikke "sandsynliggøre" at man aldrig har haft noget ulovligt software på ens computer. Så bliver det hurtigt ord mod ord, men der har APG bare fordelen fordi de har et screenshot. Skal jeg så have et screenshot der "beviser" at jeg ikke har noget ulovligt?
Hvad hulen kan en civil person så gøre ? Man kan da ikke "sandsynliggøre" at man aldrig har haft noget ulovligt software på ens computer. Så bliver det hurtigt ord mod ord, men der har APG bare fordelen fordi de har et screenshot. Skal jeg så have et screenshot der "beviser" at jeg ikke har noget ulovligt?
Jeg er en af de heldige bruger af P2P (DC++) Der fik en lille Påske hilsen fra Anti Pirat Gruppen.
Pris: 95.000 at betale 10 dage eller betal 190.000 efter endt retssag.
Det løb mig koldt ned af ryggen Da jeg læste brevet…
Men efter at have fået varmen igen.. ringende jeg til Deres advokat. Hvad der mente at jeg jo bare kunne tage ned i banken og tage et lån. (Tja, den eneste måde jeg får penge der, er hvis med en ski maske over hoved)
Jeg har nu set så mange indslag med priser her er hvad jeg skal betale….
Pris: 1 Stk. Mp3 File 20,- 1 stk. film 120,- Og efter som jeg er en meget god samler.. tja…
Knap 6000 Mp3 og en lille slat Movies!
Efter at have tænkt godt over det sammen med en klog ven er jeg kommet til den beslutning at afdrage med 500,-
Per måned de næste mange år….. Går de ikke med til det, så laver jeg det samme nummer som en del af mine kunder har gjort mod mig…
Hvor jeg har sendt dem i Fode-retten – De laver et forlig med Dommeren om at afdrage 200,- per måned.
Selv om de har hus/bil/båd osv.……. Tro mig jeg har set det op til flere gange…..
Noget andet er at alle dem der er blevet snuppet, skal være glade for at de ikke er gået sammen med nogle af de store Software huse… Så ville regningen være meget større, se det hele som dyre lære penge…
APG har penge nok jeg læse at de havde fået bevilliget 4.000.000 fra Koda og hvad de andre hedder…. Til at køre sagerne…
Pris: 95.000 at betale 10 dage eller betal 190.000 efter endt retssag.
Det løb mig koldt ned af ryggen Da jeg læste brevet…
Men efter at have fået varmen igen.. ringende jeg til Deres advokat. Hvad der mente at jeg jo bare kunne tage ned i banken og tage et lån. (Tja, den eneste måde jeg får penge der, er hvis med en ski maske over hoved)
Jeg har nu set så mange indslag med priser her er hvad jeg skal betale….
Pris: 1 Stk. Mp3 File 20,- 1 stk. film 120,- Og efter som jeg er en meget god samler.. tja…
Knap 6000 Mp3 og en lille slat Movies!
Efter at have tænkt godt over det sammen med en klog ven er jeg kommet til den beslutning at afdrage med 500,-
Per måned de næste mange år….. Går de ikke med til det, så laver jeg det samme nummer som en del af mine kunder har gjort mod mig…
Hvor jeg har sendt dem i Fode-retten – De laver et forlig med Dommeren om at afdrage 200,- per måned.
Selv om de har hus/bil/båd osv.……. Tro mig jeg har set det op til flere gange…..
Noget andet er at alle dem der er blevet snuppet, skal være glade for at de ikke er gået sammen med nogle af de store Software huse… Så ville regningen være meget større, se det hele som dyre lære penge…
APG har penge nok jeg læse at de havde fået bevilliget 4.000.000 fra Koda og hvad de andre hedder…. Til at køre sagerne…
#21
en civil person der ikke har råd til at hyre advokater ol. kan ikke gøre så meget og det er det der er et kæmpe problem for min retsfølese og en rar ting for APG.
De kan mere eller mindre gøre hvad der passer dem uden at de kan stoppes medmindre der bliver lavet om på nogen love.
en civil person der ikke har råd til at hyre advokater ol. kan ikke gøre så meget og det er det der er et kæmpe problem for min retsfølese og en rar ting for APG.
De kan mere eller mindre gøre hvad der passer dem uden at de kan stoppes medmindre der bliver lavet om på nogen love.
#21 Tazor:
Civile personer kan gøre præcis det som kollegiet har gjort:
* kun betale for det som var ulovligt, udfra filstørrelser må det være let at argumentere for at en fil er en ringetone og ikke et CD rip; tilsvarende med demoer kontra fulde spil osv osv.
* sætte spørgsmålstegn ved 'rimelig' erstatning (som beskrevet i loven). APG sætter rimelig = 120 pr skive. Det er i mine øjne lidt firkantet; mange plader kan fås billigere andre steder. Jeg tror da ikke det vil være urealistisk at argumentere for at prisen burde være den billigst mulige på nettet.
Civile personer kan gøre præcis det som kollegiet har gjort:
* kun betale for det som var ulovligt, udfra filstørrelser må det være let at argumentere for at en fil er en ringetone og ikke et CD rip; tilsvarende med demoer kontra fulde spil osv osv.
* sætte spørgsmålstegn ved 'rimelig' erstatning (som beskrevet i loven). APG sætter rimelig = 120 pr skive. Det er i mine øjne lidt firkantet; mange plader kan fås billigere andre steder. Jeg tror da ikke det vil være urealistisk at argumentere for at prisen burde være den billigst mulige på nettet.
#26 -
5. apr. 2004 12:00
23: du må vurdere om de 190.000 kr vil holde i retten. Endvidere, hvis du har erkendt dig skyldig er det nok et problem. Jeg har dog selv set min computer få installeret en bagdør. I den situation kan forbryderen køre DC++ fra sin egen maskine, og gemme sig bag mit ip-nr. Nu lyder det jo ikke som om du har delt filer uforvaret :-)
Når de nu kræver 120,- pr skive er det jo også den pris man skal give i en pladeforretning uden at det er tilbud eller noget af den slags. Forskellen er her så at man ikke får en plade i hånden. Jeg går ud fra at alt det man betaler for så er ens eget efterfølgende. Jeg kan dog ikke se hvordan 120,- skulle være den pris de skal have ind for en CD. Jeg mener der er da afgifter på den slags og alt sådan noget. Ved ikke lige hvor meget det drejer sig om men så vidt jeg har hørt udgør det en pæn del af prisen for en CD. Så kan man overveje om de så betaler de afgifter som man jo på en eller anden måde jo har betalt til dem, det er de vel forpligtet til.
Og når det så var gjort kunne de passende sende en den stak cd'er man nu engang har "handlet" ved dem.... så ville pengene passe lidt bedre.
Det kunne være man skulle sende den her historie ind til Rabatten på DR, så skal Henrik Dahl nok gå i flæsket på dem... ;-)
Og når det så var gjort kunne de passende sende en den stak cd'er man nu engang har "handlet" ved dem.... så ville pengene passe lidt bedre.
Det kunne være man skulle sende den her historie ind til Rabatten på DR, så skal Henrik Dahl nok gå i flæsket på dem... ;-)
Jeg kom til at tænke på noget som jubii en gang havde skrevet ang. julekortene ved edonkey...
http://www.jubii.dk/nyhedsbreve/arkivvis.asp?artic...
http://www.jubii.dk/nyhedsbreve/arkivvis.asp?artic...
#31 -
5. apr. 2004 12:30
ang. genvejen i 30:
"Folk i tyndt befolkede områder, på København K'sk:
bonderøve, er sjovere at sende julekort.
De er vant til at dukke nakken og betale, når folk i
jakkesæt herser med dem."
Er der nogle af de anklagede der vil bekræfte/afkræfte dette :-)
"Folk i tyndt befolkede områder, på København K'sk:
bonderøve, er sjovere at sende julekort.
De er vant til at dukke nakken og betale, når folk i
jakkesæt herser med dem."
Er der nogle af de anklagede der vil bekræfte/afkræfte dette :-)
En simel undskyldning:
Hr. Dommer, jo da! - men den xx.xx.2004 havde jeg en masse venner over paa besoeg i mit private Wireless lan. Det kan jo vaere at nogen af dem har DC++ installeret paa deres PC. Men jeg har altsaa ikke. Ioevrigt koerer jeg ikke Windows, kun Linux... :-)
"SLAM" - lyden af doeren da APG's advokater gik ud af salen...
Hr. Dommer, jo da! - men den xx.xx.2004 havde jeg en masse venner over paa besoeg i mit private Wireless lan. Det kan jo vaere at nogen af dem har DC++ installeret paa deres PC. Men jeg har altsaa ikke. Ioevrigt koerer jeg ikke Windows, kun Linux... :-)
"SLAM" - lyden af doeren da APG's advokater gik ud af salen...
#37 -
5. apr. 2004 13:20
Der er lige kommet et nyt 'svar om it' altså samme forfatter som 30 henviser til. Ved ikke hvor det ligger på Jubii, jeg har tilmeldt mig listen (de er faktisk ret interessante).
Brevet omhandler netop APG samt nogle fildelende canadiere
Brevet omhandler netop APG samt nogle fildelende canadiere
#36 Hehe meget sjov men den holder nok ikke ...
1. Du skal dokumentere at dit wireless lan er købt før xx.xx.2004 og ...
2. Du skal have alle dine venner med som vidner
3. Der er en risiko for at de så hiver dine venner i retten for at se hvem der gjorde det så ...
#34 Tror faktisk godt du kan sidde den af hvis du nægter og jeg mener virkelig NÆGTER at betale bøden. Dog håber jeg for dig så at du er en hård type der godt kan klare et par år/måneder sammen med en stor sort mand ved navn Bubba ... ! :)
Personligt ville jeg nok ikke kunne klare at komme i fængsel og sikkert nok ende som "endetarms-guden" i bunden af fødekæden :)
1. Du skal dokumentere at dit wireless lan er købt før xx.xx.2004 og ...
2. Du skal have alle dine venner med som vidner
3. Der er en risiko for at de så hiver dine venner i retten for at se hvem der gjorde det så ...
#34 Tror faktisk godt du kan sidde den af hvis du nægter og jeg mener virkelig NÆGTER at betale bøden. Dog håber jeg for dig så at du er en hård type der godt kan klare et par år/måneder sammen med en stor sort mand ved navn Bubba ... ! :)
Personligt ville jeg nok ikke kunne klare at komme i fængsel og sikkert nok ende som "endetarms-guden" i bunden af fødekæden :)
Fuck nogle nitter, "Hej vi hedder Antipiratgruppen, vi leger smart i fart" Ja tak , om I gør. Kan ikke engang finde rundt i jeres system.
Jeg vil også være en "Antipiratgruppe", så kan jeg lege med, og finde på mit helt egen system og så snyder jeg i det, hvis jeg så bliver opdaget, så bare sige "undskyld, jeg hedder Antipiratgruppen og troede, jeg lavet var smart i fart" men så er der jo lige de andre gang hvor det går godt ?
Jeg vil også være en "Antipiratgruppe", så kan jeg lege med, og finde på mit helt egen system og så snyder jeg i det, hvis jeg så bliver opdaget, så bare sige "undskyld, jeg hedder Antipiratgruppen og troede, jeg lavet var smart i fart" men så er der jo lige de andre gang hvor det går godt ?
kopipirater = pirater i hollywood film, så som filmen Pirates of the Caribbean
piratkopister = folk der kopierer pirater? (hvordan gør man det? må være playmobil's sørøverskib de tænker på).
Iøvrigt fantastisk som journalister "leger" med det danske sprog :)
piratkopister = folk der kopierer pirater? (hvordan gør man det? må være playmobil's sørøverskib de tænker på).
Iøvrigt fantastisk som journalister "leger" med det danske sprog :)
til dem der mener at man bare skal bevise sandsynligheden i en privat sagsanlæg...
Så kan vi jo anklage APG for at være hekse og stille dem for den samme prøve man gjorde for mange år siden.. nemlig og de går tilbunds (og derved drukner) eller flyder på vandet...
og hvis jeg ikke husker forkert, så er man en heks hvis man fylder ;) og så skal de brændnes på bålet...
Så kan vi jo anklage APG for at være hekse og stille dem for den samme prøve man gjorde for mange år siden.. nemlig og de går tilbunds (og derved drukner) eller flyder på vandet...
og hvis jeg ikke husker forkert, så er man en heks hvis man fylder ;) og så skal de brændnes på bålet...
#44 hvordan hæfter jeg for brugen af min internetlinje?
jeg har ikke skrevet under noget som helst sted, jeg har blot bestilt en webspeed-startpakke og så ellers sat det til og brugt det, og betalt de regninger der kom...
så rent juridisk kan jeg vel ikke siges at være ansvarlig for den linje?
noget andet er, at jeg har WLAN... vi ved alle at uanset hvad man gør, er der måder at bryde et WLANs sikkerhed på, og dermed kan det udemærket tænkes at en person kan sidde ude på vejen og hente ting og sager fra min forbindelse... hvis man har en mistanke kan dette self. undersøges vha. MAC adresser, men disse kan også ændres via software...
så hvor er der nogle sikre beviser?
jeg har ikke skrevet under noget som helst sted, jeg har blot bestilt en webspeed-startpakke og så ellers sat det til og brugt det, og betalt de regninger der kom...
så rent juridisk kan jeg vel ikke siges at være ansvarlig for den linje?
noget andet er, at jeg har WLAN... vi ved alle at uanset hvad man gør, er der måder at bryde et WLANs sikkerhed på, og dermed kan det udemærket tænkes at en person kan sidde ude på vejen og hente ting og sager fra min forbindelse... hvis man har en mistanke kan dette self. undersøges vha. MAC adresser, men disse kan også ændres via software...
så hvor er der nogle sikre beviser?
jeg så hellere at vi fik lovgivet ordentligt, sådant at det ikke var lovligt for private organisationer at udskrive den slags "regninger" - for netop at beskytte mod den slags "fejl"-fortolkninger af reglerne.
Det APG foretager sig, er mere og mere blevet til en pengemaskine - frem for at skulle modvirke piratkopiering, har de fundet ud af at det er en god indtægtskilde. Samt at APG jo uden tvivl (lige som alle os andre) ved at piratkopiering aldrig vil forsvinde, man skal jo huske på at advokatsalærer afregnes i procenter - så man kan roligt sige at APG er advokaternes guldkalv.
Pengemæssigt ærgrer jeg mig da over at jeg ikke blev advokat i sin tid, men moralsk set ville jeg ikke have det godt med at være advokat. Det de foretager sig, nærmer sig prostitution af loven og retssamfundet.
Danmarks retssamfund skal bestå af tre ting, nemlig den lovgivende, den udøvende og den dømmende magt - noget som en privat organisation under ingen omstændigheder må foretage sig.
Det APG foretager sig, er mere og mere blevet til en pengemaskine - frem for at skulle modvirke piratkopiering, har de fundet ud af at det er en god indtægtskilde. Samt at APG jo uden tvivl (lige som alle os andre) ved at piratkopiering aldrig vil forsvinde, man skal jo huske på at advokatsalærer afregnes i procenter - så man kan roligt sige at APG er advokaternes guldkalv.
Pengemæssigt ærgrer jeg mig da over at jeg ikke blev advokat i sin tid, men moralsk set ville jeg ikke have det godt med at være advokat. Det de foretager sig, nærmer sig prostitution af loven og retssamfundet.
Danmarks retssamfund skal bestå af tre ting, nemlig den lovgivende, den udøvende og den dømmende magt - noget som en privat organisation under ingen omstændigheder må foretage sig.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund