mboost-dp1

unknown

APG begærer fogedforbud mod Tele2

- Via Pladebranchen.nu - , redigeret af Acro

For en uge siden beskrev vi, at AntiPiratGruppen (APG) inden for kort tid ville forsøge at få nedlagt fogedforbud imod teleselskaber, der ikke frivilligt ville lukke for adgangen til AllofMP3.

Torsdag fremsatte APG så begæring om fogedforbud i første omgang imod internetudbyderen Tele2, og Jakob Plesner Mathiasen, advokat for IFPI Danmark, udtaler, at turen også kommer til de andre internetudbydere, og at IFPI vil gå rettens vej for at få udbyderne til at lukke for adgangen til AllofMP3.

APGs indsats går i denne omgang ikke efter brugerne af tjenesterne, og om en bruger kan gøres erstatsningspligtig for køb af musik fra AllofMP3 afhænger af, om købet var i god eller ond tro. Med Kulturministeriets udmeldelser sidste år kan det ifølge APG ikke udelukkes, at nogle brugere har handlet i god tro, men Jakob Plesner Mathiasen advarer om at handle der fremover:

Men oven på APG’s fogedforbudsbegæring mod Tele2 kan ingen længere være i tvivl om, at AllofMP3 er et ulovligt website. Så det ville være ekstremt uklogt at skynde sig at downloade en masse musik fra det russiske website.





Gå til bund
Gravatar #1 - rackbox
13. jul. 2006 22:36
Gad vide hvilke udbydere der allerede "frivilligt" har spærret adgangen til allofmp3?

IMO er det for sygt... Jeg får sådan et billede inde i hovedet af nogle meget vrede, splejsede og naive mennesker der står i midten af en sammenstimling af nogle meget store smede med hår mellem tænderne. De naive mennesker truer på kanselisprog de temmeligt ligeglade smede, der egentlig bare står og spærrer deres vej ud af cirklen.

EDIT: Kan se at CyberCity i hvert fald ikke har spærret domænet...
Gravatar #2 - Hack4Crack
13. jul. 2006 22:36
endnu en af deres tåbelige missioner, der hjælper ½ procent af alt aktivitet i DK...

(Dette er ikke en nedladende kommentar til Tele2's kunde register, det er bare rent statistisk)
Gravatar #3 - HashKagen
13. jul. 2006 22:41
afhænger af, om købet var i god eller ond tro
- Hvilket de selvfølgeligt selv står til at bestemme?

Kan i mærke på mig at jeg er træt af disse selverklærede altvidende fascister? (dette er "ikke" min egen holdning og skal ikke tages som flamebait, blot et simpelt udbrud i form af et humoristisk forsøg sent om aftenen)

Dog tror jeg APG er i færd med at lægge sig ud med de forkerte.. som forbruger kan du ikke stille det store op, derimod tvivler jeg på at Teleselskaberne er villige til at lade andre kommandere med sig.

For tiden står den på radio herhjemme, kan ikke se nogen som helst grund til at støtte hverken film-, spil- eller musikbranchen, i det man ikke ejer det endelige produkt man ellers tilsyneladende har købt i dyre domme.

Et godt eksempel på dette er at det på mange cd'er er ulovligt at proppe din musik ned på din egen mp3 afspiller, da du ikke må konvertere den, eller omgå kopibeskyttelsen på nogen måde.

Alt det musik man kan købe online er imho i dårlige formater, med en alt for lav bitrate, samt at den er INFICERET med alverdens DRM som faktisk udelukker afspilningen på diverse mp3afspillere/stereoanlæg.

Har ingen sympati med branchen mere, dens selverklærede elendighed er selvforskyldt.
Gravatar #4 - orillion
13. jul. 2006 22:51
CC har ihvertfald endnu ikke spærret for adgangen frivilligt :)
Gravatar #5 - EmailFX
13. jul. 2006 22:54
Man kan diskutere i lang tid om musikindustrien, forsøger at beskytte deres musik på en hensigtmæssig måde, med f.eks. kopibeskyttelse, eller ej.

Men er pointen her ikke hvorvidt det produkt man køber fra www.allofmp3.com er lovligt eller ej?

De russiske myndigheder, har valgt ikke at skride ind overfor www.allofmp3.com's lemfældige omgang med ophavsrettigheder, så derfor må deres virksomhed siges at være lovlig i Rusland.

Men er det så iorden at benytte sig af tjenesten, som dansker - under dansk lovgivning?

Våben er lovlige i USA, men det betyder jo ikke at det er lovligt at bestille dem med postordre til Danmark? Er den analogi fair?


/EmailFX
Gravatar #6 - sKIDROw
13. jul. 2006 22:55
Ja det bliver en kold dag i helvede, før de bestemme, hvilke sites JEG besøger!. Hvis min ISP begynder at udøve censur, omkring lovlige sites, så er jeg den som er skredet.
Gravatar #7 - Chewy
13. jul. 2006 22:57
Men oven på APG's fogedforbudsbegæring mod Tele2 kan ingen længere være i tvivl om, at AllofMP3 er et ulovligt website. Så det ville være ekstremt uklogt at skynde sig at downloade en masse musik fra det russiske website.


Og oven på min egen personlige fogedbegæring imod APG kan ingen længere være i tvivl om, at Antipiratgruppen er en ulovlig organisation...

Pointen:
Bare fordi at en privat person "forsøger" at få nedsat et foged forbud (for prins Knud: En begæring er en opfordring, et forsøg på at få det gennemført), betyder det ikke at det er ulovligt!!!
Det skal der en domstol afgøre, og før der er faldet dom. Kan man ikke sige noget 100%...

Bare mine 2 mL galde...
Gravatar #8 - Che0ps
13. jul. 2006 23:11
Samme mening som sKIDROw-> Hvis min ISP begynder og begrænse de sider jeg kan se på nettet, om så det er sider som jeg bruger eller ej.. så er jeg sku også smuttet over til en anden !
Hvis de skulle lukke alle sider som kan sættes i ledtog med ulovligheder så burde google.dk også udelukkes da hvis man søger på ting som warez eller mp3 så kommer der massere gratis download sider, så fatter ikke hvor de vil hen med den censur. Dem som vil benytte sig af AllofMP3 og er opmærksom på den er ulovlig skal nok finde en måde og omgå den spæring på hvis de vil..
Gravatar #9 - Jazzy182
13. jul. 2006 23:11
#7 Enig
Men oven på APG's fogedforbudsbegæring mod Tele2 kan ingen længere være i tvivl om, at AllofMP3 er et ulovligt website. Så det ville være ekstremt uklogt at skynde sig at downloade en masse musik fra det russiske website.


Hvem skriver sådan noget?

Jow jeg er stadig i tvivl! Kigger man på APG's historie, skal man være mere end alm. dumdristig for at konstatere om noget er ulovligt, baseret på APGs handlinger - de har forsøgt at bruge screenshots i en retsal for christs sake !!
Gravatar #10 - Spiderboy
13. jul. 2006 23:13
#5

Så vidt jeg er orienteret, så hænger det sådan sammen:

1) Allofmp3 overholder russisk lovgivning (vistnok noget med noget forældet/hullet lovgivning). Så Rusland kan ikke røre Allofmp3 uden en lovændring.

2) Det er forbudt at importere våben, men ikke musik i sig selv, som du har købt *lovligt* i et andet land.

Ud fra dette kan jeg ikke se, hvorfor det skulle være ulovligt. Det er heller ikke ulovligt at købe varer i Tyskland, som er lovlige i Tyskland og ulovlige i Danmark - heller ikke online.

Fik lige en tanke... Reelt er dette jo en slags importforbud... Gad vide hvad WTO siger til det hvis Rusland begynder at whine? ;-)
Gravatar #11 - flywheel
13. jul. 2006 23:41
Hmmmm, er det egentlig ikke en handelshindring ?
Gravatar #12 - Spiderboy
13. jul. 2006 23:56
#11 Også min tanke i #10... Kunne bare ikke finde på et godt ord at bruge. :-)

Men jeg synes det er forkasteligt ud over alle grænser at gøre sådan noget, så længe der stadig er tvist om lovligheden. Var sitet dømt ulovligt i Danmark, så fair nok.

Men APG eller andre organisationer, skal F***** ikke bestemme hvilke sider jeg må eller ikke må bruge, ISÆR hvis det ikke er ulovlige sider.
Gravatar #13 - Taxwars
14. jul. 2006 00:02
Endnu et bevis på at copyright er umoralsk, og at APG representere umoralske og grådige penge interesser.
Gravatar #14 - XERXES
14. jul. 2006 00:07
Men oven på APG's fogedforbudsbegæring mod Tele2 kan ingen længere være i tvivl om, at AllofMP3 er et ulovligt website. Så det ville være ekstremt uklogt at skynde sig at downloade en masse musik fra det russiske website.

Som DMX sagde i sangen Ruff Ryders' Anthem, "Talk is cheap motherfucker".
IFPI, APG og alle de andre terrorist organisationer, de regner altså med at hele den danske befolkning følger med i deres lille vendetta mod den russiske mafia? Som om!

Men en ting må man da give dem, og det er at deres timing er perfekt. Disse handlinger falder lige ind i kølvandet på Muhammed krisen, hvor ytringsfriheden aldrig har været prioteret højere på politisk plan, som nu. Måske skulle APG begynde og forhanle med Kina, om at få "the great Chinese firewall" indført i Danmark.
Gravatar #15 - The-Lone-Gunman
14. jul. 2006 00:37
Jeg håber godt nok ikke de for medhold. Hvem har lyst til at leve i et land hvor en privat virksomhed kan lukke for offentlighedens adgang til deres konkurrenter?
Gravatar #16 - trylleklovn
14. jul. 2006 00:43
#12 du er imod censur, men bruger det selv i dit indlæg... :D
Gravatar #17 - Spiderboy
14. jul. 2006 01:57
#16
Strengt taget er det selvcensur, det er jo så politisk korrekt i disse tider. ;-)

Desuden kan man ikke kalde sagen for censur. Ifølge Wikipedia defineres censur som: "the control of speech and other forms of human expression", hvilket man ikke kan sige dette er, selv om det er beslægtet. Det er snarere "control of trade" e.l.

Back on topic:

Det, de prøver, er at tvinge Danmarks befolkning til ikke at handle med et bestemt firma, selv om det ikke er dømt ulovligt. Og dét kan jeg ikke snuppe. Jeg vil selv bestemme hvem jeg vil handle med, så længe det er lovligt. Det skal sådan en Gestapo-organisation ikke bestemme for mig.
Gravatar #18 - ztyle
14. jul. 2006 02:28
Hvad kan jeg sige "Optag netradio, det er gratis og LOVLIGT"
Gravatar #19 - sbrandsborg
14. jul. 2006 03:40
Undskyld jeg skriver dette, men tele2 er da en af de mindste udbydere i dk, og derfor er nemmest at gå til.. så er det da klart at agp angriber på den måde.. syntes igen igen at det er en helt forkert måde at takle dethele... hvis en side først bliver "låst ude" kommer der flere og flere...

"halvt off topic"... som de sagde i south park. hvis en episode i et show bliver "canceled" kan en masse andre episoder også sagtens bliver det.. det handler bare om at det første skridt kommer, og derefter vil der komme mange flere er jeg sikker på...
Gravatar #20 - Baldie
14. jul. 2006 05:35
#17 Det er i høj grad censur at blokere Allofmp3. Der er tale om at staten går ind og blokerer adgang til en hjemmeside, så de danske borgere ikke kan blive oplyst via den side.

Og det er ydermere et ret vidt indgreb at censurere Allofmp3. De vil gerne have at man ikke købe musik, men en af de ting jeg f.eks. godt kan lide ved Allofmp3 er deres lister over nyt musik, og muligheden for preview af det. Hvis de blokerer sitet fuldstændig, så rammer de bredere end de egentlig burde have beføjelser til, nemlig de gratis oplysninger som Allofmp3 giver den danske befolkning.

Jeg må indrømme at jeg er forbløffet over den drejning det danske samfund har taget med henblik på censur her på det sidste. Der står altså i grundloven at censur på ingen måde kan indføres. Alligevel har store internet giganter indført et børnepornofilter (som ikke er nationalt endnu, heldigvis for det), og nu prøver APG at få nedlagt adgangen til Allofmp3, hvilket jo i højere grad er direkte censur.

Alt i alt har vi allerede noget der ligner censur, og vi er ved at forfølge denne løbebane yderligere her i det danske samfund - hvilket skræmmer mig.
Gravatar #21 - hvad!
14. jul. 2006 05:48
Ufatteligt at kunstnere rent faktisk vil bringes i forbindelse med advokaternes Hells Angles.

Men oven på APG's fogedforbudsbegæring mod Tele2 kan ingen længere være i tvivl om, at AllofMP3 er et ulovligt website. Så det ville være ekstremt uklogt at skynde sig at downloade en masse musik fra det russiske website.


Det der er en reel trussel... jeg kan kun ønske økonomisk ruin for alle de musikere der gemmer sig bag APG, vi ses når jeg handler ved jeres kasseapparat i bilka latterlige narrøve.
Gravatar #22 - fishbone
14. jul. 2006 06:27
Hvis man endelig har besluttet sig for at betale for musikken som alternativ til at hente den fra et fildelingssystem, så kan det være fordi man ønsker at hente sin musik lovligt og/eller fordi man vil støtte kunstneren. Det er derfor i mine øjne patetisk og dobbeltmoralsk at købe musik fra Allofmp3.com, for det kommer der jo ikke noget godt ud af. Allofmp3.com er alt det, som vi har raset mod i diskussionen CD-fra-butikken vs. download-via-P2P, nemlig det fordyrende mellemled som bare vil score kassen. Den eneste årsag til, at musikken er så billig, er at Allofmp3.com ikke støtter den kunstner, vi egentlig ønsker at støtte.

Derfor: køb musikken fra et ordentligt site (så meget dyrere er den faktisk ikke), eller gør det ordentligt og sug den fra P2P...
Gravatar #23 - Eniac
14. jul. 2006 06:28
Fra tidligere artikel her på newz.dk
På trods af Kulturministeriets klare udmelding mener AntiPiratGruppen ikke, at der hersker den mindste tvivl om at siden er ulovlig: "Jeg er helt uenig med kulturministeriet.(...) så kan man jo spørge, om man kan være i god tro, når man betaler stort set ingenting for noget, der normalt koster meget mere", siger Johan Schlüter.

"Jamen, hvis sagen er så klar, så kan de jo anlægge en sag og således få en dom for, at der er tale om en ulovlig hjemmeside", siger Peter Schønning fra kulturministeriet.

Er det ikke som om at APG allerede har fået skåret fuldstændigt ud i pap hvad de skal gøre hvis de på nogen måde vil have blokeret og ulovliggjort AllofMP3, i stedet for selv at rende rundt og spille lovgivende og dømmende instans.
De tror nok ikke selv på at de kan komme igennem med det, og derfor laver de disse krampagtige handlinger.

Måske skulle man indgive en begæring om at få lukket APG. Meget af deres arbejde og metoder er af særdeles tvivlsom karakter.
Gravatar #24 - hasher.dk
14. jul. 2006 06:33
Den udtalelse kommer han forhåbentligt til at høre for resten af sin karriere. Det er faktisk lidt en skræmmende udtalelse:
1. Er pladebranchen virkelig så trængt, at de ikke har råd til advokater, der kender til jura?
2. Tror de selv på, at den danske befolkning er naiv nok til at hoppe på den forvirrede udmelding?
3. Tænk, hvis de har ret, og danskere rent faktisk ER så naive...

På den anden side, så handler jura vel om at få ens egne standpunkter til at fremstå som den eneste sandhed, men der må da godt være en lille smule hold i udtalelserne alligevel.

Jeg bryder mig egentligt ikke om piratkopiering o.lign., men det her er vist ikke den rigtige måde at gribe sagen an på. Jeg skal ærligt indrømme, at jeg ikke kendte til AllofMP3, før APG selv gjorde opmærksom på dens eksistens, og det har jo nok en del at gøre med, at jeg ikke bruger den slags tjenester, men jeg er sikkert ikke den eneste, der er blevet gjort opmærksom på en billig og "lovlig" tjeneste. :-)
Gravatar #25 - Fjummer
14. jul. 2006 06:47
Jeg fatter i hvad folks problem er.
Er allofmp3 lovlig at bruge i Danmark eller ej. Dette spørgsmål er der INGEN der kan svare på, da det ikke har været testet ved en dansk domstol. Hvad APG og KUM mener og siger står jo for egen regning. Hvorfor købe hos allofmp3 når man lige så godt bare kunne downloade det. Kunsteren får det samme ud af det.
Hold nu kæft med cencur, det har intet med cencur at gøre, ens isp er jo ikke staten og det er ikke staten der lukker adgangen.
Ens isp har jo tonsvis af sider der er lukket for.
Gravatar #26 - xandax
14. jul. 2006 06:54
#25:
Jeg glæder mig til dette spørgsmål bliver afklaret ved en domstol, så vi kan få afklaring for hele dette "problem".
Meget af den debat der er - især omkring allofmp3 - er fordi ingen reelt ved noget og alle udtaler sig som eksperter. APG skulle gå til en domstol og forsøge at få rettens ord for at danskerer ikke må downloade fra allofmp3 selvom den tilsydelandende overholder russisk lovgivning.
Først derefter kunne de begynde at finde frem til at få lukket for adgang (hvilket de jo sandsynligvis ikke kan rent teknisk, anyway).
Jeg synes lidt de går den forkerte vej rundt om juletræet :)
Gravatar #27 - morgenkaffe
14. jul. 2006 06:56
Somekind on topic:

Vi må da vidst snart til at gøre noget .. vi danskere ?? Sådan generelt.

Er det ikke rigtigt, at vi bare snakker og snakker på et forum og er meget utilfredse.. Men vi gør aldrig rigtig mere end det ?? Eller har jeg ikke fattet det helt korrekt ?

Og jeg er heller ikke bedre.. Men jeg prøver bare at se det fra et overview.. :P
Gravatar #28 - lorric
14. jul. 2006 07:12
#25
Jo, det er en form for censur, hvis en privat interesseorganisation kan bestemme hvilke websites, jeg ikke må se.
Og hvilke andre websider har min ISP lukket for? Jeg bruger stofanet, kom gerne med specifikke eksempler.
Gravatar #29 - ziphnor
14. jul. 2006 07:12
#22:
Hvilke 'ordentlige' sites findes der hvor man kan købe musik *UDEN* DRM? Jeg har prøvet at finde et sted, men kan ikke. Nogle enkelte numre fra CD-ON er i vandmærket MP3 hvilket jeg godt kan acceptere, men resten er DRM'et WMA, hvilket min MP3 afspiller ikke kan afspille og jeg desuden hverken ville eje eller have. Man kan naturligvis fjerne DRM'en(ikke særlig svært) men det er sikkert ulovligt, og jeg gider da ikke betale for at skulle gøre det arbejde. Jeg tror jeg vil donere nogle flere penge til piratgruppen....

Sidst og ikke mindst, hvor mange penge tror du kunsteren får når du køber fra en 'ordentlig' side? Mit gæt er det samme eller mindre end når der sælges en CD.

#27:
Man kan donere penge til organisationer der bekæmper APG, som feks piratgruppen.
Gravatar #30 - Eniac
14. jul. 2006 07:20
#29 Jeg mener faktisk det er lovligt at bryde kopibeskyttelse hvis formålet er at afspille det på udstyr der ellers ikke kan.
Fx. må man gerne gøre det med film for at kunne afspille dem på en Linux, så mon ikke det samme gælder her?
Jeg kan ikke lige finde loven som jeg refererer til.
Gravatar #31 - Myth
14. jul. 2006 07:33
Det kunne være sjovt at undersøge, eller få en offentligt myndighed til at undersøge hvorvidt APG har beføjelser til at opførere sig, forlange og arbejde på den måde de gør.

Nøgleordet må vel være at APG ikke er en restslig instans, og ej heller kan forlange at nogen lukker/stopper med noget så længe der ikke er faldet dom eller lign. i sagen?

Jeg har som sådan ikke noget imod det arbejde APG SKULLE lave, men jeg synes de opfører sig som om de er lovgivende, udførende og dømmende hvilket jeg synes kunne være rart at der kom noget fornuftigt dunken i hovedet for..
Gravatar #32 - Nash
14. jul. 2006 07:43
#29 Præcis. Sådan som jeg ser det findes der ikke et ordenligt alternativ til allofmp3. Her kan du downloade i den kvalitet du ønsker og uden DRM. Desuden kan du vælge mellem en masse forskellige formater, endda lossless.
Musikindustrien har INTET som kan matche. Jeg ville såmænd gerne købe musik hos box.dk e.l. hvis de udbød samme service, men det gør de ikke, og det tror jeg heller ikke de kommer til, da de hænger sig alt for meget i deres latterlige DRM som gør alting mere besværligt for forbrugeren.

Håber da såsandelig ikke at nogen ISP bliver tvunget til at lukke for en side bare fordi APG eller en anden interesse-organisation stævner dem. Der er jo ingen grænse for hvad det så kan ende med, og det er det helt forkerte tilgang at tage til denne problemstilling.
Gravatar #33 - Eniac
14. jul. 2006 08:11
#32 Der findes flere alternativer til AllofMP3. Derfor undre det mig også at der tilsyneladende kun er fokus på AllofMP3.
Gravatar #34 - jensj
14. jul. 2006 08:16
Det kan godt være jeg har været lidt hurtig til at læse de sidste igennem, og #5's indlæg derfor er besvaret, i så fald, sorry.

Våben er lovlige i USA, men det betyder jo ikke at det er lovligt at bestille dem med postordre til Danmark? Er den analogi fair?

Nej det er det jo nok ikke, men er det forbudt at tage til USA? Eller at gå ind på nogle af disse sider?

Det kan godt være at selve transaktionen er ulovlig, men det er (som maaaange gange sagt i denne tråd) ikke APG der bestemmer det. Og når de forsøger at få lukket adgangen til sitet på denne måde frem for at tage en retssag og hvorvidt det er lovligt eller ej kunne det jo tyde på at de ikke selv mener de har en sag.

Sidebemærkning: Mon ikke det bliver noget DNS pjat de får lavet hvis de får medhold? For så kan man jo bare bruge en anden DNS server hvis det er det man vil...
Gravatar #35 - fidomuh
14. jul. 2006 08:23
#30

#29 Jeg mener faktisk det er lovligt at bryde kopibeskyttelse hvis formålet er at afspille det på udstyr der ellers ikke kan.
Fx. må man gerne gøre det med film for at kunne afspille dem på en Linux, så mon ikke det samme gælder her?
Jeg kan ikke lige finde loven som jeg refererer til.


Tjah, du maa godt bryde DRM for at _SE_ filmen, ikke for at lave en kopi.. Ej heller hvis der kommer en kopi af at se filmen .. ( Dvs at alt brydning af DRM for at se en film, skal ske i "real time" :) )

#Topic

Jeg kan ikke helt se hvad problemet er med AllOfMp3..

Saavidt jeg ved, saa er det lovligt for mig at importere musik som jeg har koebt i fx spanien.
Det er ikke op til mig som kunde at undersoege hvorvidt butikken jeg koeber i reelt betaler de noedvendige royalties. Ej heller er det noedvendigt for mig overhovedet at tage stilling til om dette produkt er ulovligt..

Selvfoelgelig skal det tages med et gran salt.. Fx skal CD'en vaere i "original" indpakning.. Dvs det maa ikke vaere en grim kopi ;)

Ydermere saa forstaar jeg handel over nettet som vaerende baseret i det land som man koeber _FRA_.. I dette tilfaelde Rusland..

Saa reelt er det 1000000000% ligemeget om jeg handler i god eller ond tro. AllOfMp3 overholder russisk lovgivning.. Og for de mere interesserede saa betaler de vistnok til en samlet kultur bunke i rusland som disse selskaber bare kan komme og kraeve deres andel i.. Det vil de bare ikke da det jo gerne vil have ~90% af salget i royalties .. :) ( set i forhold til danske priser, saa snakker vi ret mange penge .. )

Hvis en ISP indfoerer dette, saa er det blot endnu en omgang _CENSUR_.. Det er ikke ulovligt for en ISP at indfoere dette, dog vil jeg tillade mig at tvivle paa at min kontrakt med dem siger at de har ret til at censurere nettet som det passer dem ;) Men det er nu ikke pointen.. Det vil blot vise hvorfor BP filteret var en glide bane.. Til folk som stadig ikke fatter hvad problemet er med BP filteret, saa burde dette vel vaere en god opvaekning..

Jeg tror jeg vil donere nogen penge til PG ogsaa egentligt.. Bare for at vaere soed og venlig...

APG, may you rot in hell ... :)
Gravatar #36 - Eniac
14. jul. 2006 08:34
#35 I teorien må det vel så kunne fikses ved at man implementere det i mp3-afspillerens firmware - hvis man har en hvor det kan opdateres.
Gravatar #37 - DemonSpawn
14. jul. 2006 08:49
lidt offtopic

men der er så mange der sammenligner at køb musik over nettet med at købe skydevåben. Det er IKKE ulovligt at KØBE skydevåben i danmark men det ER ulovligt at EJE dem uden en våbentilladelse

derudover er det ikke ulovligt at købe musik i danmark ej heller træver det en tilladelse så jeg kan slet ikke se hvordan disse to objekter kan sammenlignes
Gravatar #38 - Amunium
14. jul. 2006 09:33
#17 :
Desuden kan man ikke kalde sagen for censur. Ifølge Wikipedia defineres censur som: "the control of speech and other forms of human expression", hvilket man ikke kan sige dette er, selv om det er beslægtet. Det er snarere "control of trade" e.l.

Sjovt nok definerer Wiktionary censur som:

"The use of state or group power to control freedom of expression, such as passing laws to prevent media from being published or propagated."

Hvilket præcist passer på dette.
Gravatar #39 - montana
14. jul. 2006 09:38
Forstår ikke det her helt. Hvad havde APG forestillet sig...
Hvis en, der tænder på børneporno, går ind til en optiker for at købe et par briller, så han kan se billeder af de her stakkels børn, tydeligere... Havde APG vel ikke forestillet sig at man skulle gøre optikeren ansvarlig...
Hvad skal Tele2 gøre?? Lukke nettet?? Det handler om at køre en forretning!
Hvem skal stå for at bestemme hvilke sider en udbyder må vise?? Jeg kan finde langt værre ting end en stakkels Mp3 side, jeg så hellere ville have lukket for.
Gravatar #40 - serpent
14. jul. 2006 09:45
Ved ikke om andre har skrevet det, men Tele2 udtaler nu at det er fysisk umuligt at lukke for adgangen til allofmp3 (måske mener de pga. proxi?) Desuden skal man åbenbart stille med dækning for eventuelle tab ved et fogedforbud og hvis agp har nok $$$ til at lukke for hele nettet kan de bare presse på. HEHE
Gravatar #41 - Disky
14. jul. 2006 09:51
#40 du hentyder vel til:
http://www.computerworld.dk/art/34790?a=fp&i=1

Men jeg må give dem ret, de kan IKKE spærre for al tilgang, så hvis de bliver dømt til det, og man alligevel kan tilgå allofmp3.com så bryder de kendelsen.

Det skulle ikke være noget problem for mig at lave en SSH tunnel til min server i tyskland, og sørger for at alle requests til allofmp3.com ryger den vej.
Gravatar #42 - fidomuh
14. jul. 2006 09:57
#36

JAeh, det er jo saa sjovt nok det man goer naar man "dekoder" DRM'en :)

Saa det ville vaere helt lovligt.. :)

Det er det samme med DVD'er ;)
Gravatar #43 - themuss
14. jul. 2006 09:58
Siden vi efterhånden bor i Kina, er jeg glad for min tor-proxy. Særdeles glad. Man burde sende en mail til allofmp3 og bede dem sætte en tor hidden service op. Held og lykke med at nedlægge adgang til den APG.
Gravatar #44 - fidomuh
14. jul. 2006 09:58
#41

Mjah, men ved ikke om Tele2 kan holdes ansvarlig saa..

Reelt set henter du jo ikke "trafikken" fra AllOfMp3, men fra tyskland af..

Men det afhaenger vel af om et evt. fogedforbud vil omhandle siden, eller indholdet :D
Gravatar #45 - DUdsen
14. jul. 2006 10:10
PS process-retsligt set er en begæring om fogedforbud stort set den eneste måde APG kan få en dansk domstol til at vurdere om det er lovligt at importere fra allofmp3. altilernativet er at finde en kunde og sagsøge ham men apg må ikke samle beviser i sådan en sag, uden en foged kendelse, som de ikke får uden at der ligger en dom, imod en eller anden, i forbindelse med allofmp3.

Mellem alt APG's sedvanlige bræk gemmer der sig et forsøg på faktisk at afklare allofmp3's status i forhold til danske forbrugere.

Tele2 vil blive pålagt meget precise indgreb og vil ikke få ansvaret for at forhindre enhver form for trafik til og fra allofmp3's servere, vi taler nok om at record'en for allofmp3 fjernes fra tele2's DNS servere, hvlket genere fru Jensen mens nille nørd nok stadig kan finde frem til allofmp3
Gravatar #46 - fidomuh
14. jul. 2006 10:13
#45

Men da det stadig ikke er ulovligt at importere fx DVD'er fra england, saa kan jeg slet ikke se hvad de tror de faar ud af at goere dette?

Naar vi saa har konstateret at for at AllOfMp3 skal vaere ulovlig, saa skal vi have importforbud af musik og dvd'er fra rusland, hvad siger WTO saa?

Og hvordan gaar det i spaend med at forbrugeren ikke har indsigt i om _NOGEN_ betaler royalties? :)
Gravatar #47 - DUdsen
14. jul. 2006 10:18
#46 England er EU, er der problemer foregår det ved EF domstolen eller de lokale domstole i england.

altså APG kan hive ethvert engelsk firma for en engelsk domstol og giver den engelse domstol et engelsk firma lov til at køre som allofmp3 gør kan apg hive den engelske stat for EF-domstolen.

Faktisk kan det her værre de indledene stadier til at Hive russland for et eller anden internationalt handelsorgan, over allofmp3

Det bedste APG kan få ud af denne her er at få fjernet enhver tvivl om at handel med allofmp3 udgør en brud på copyrignt i stil med det der foregår via fildelingsnetværk(der også sagtens kan værre betalings tjænester), nogen effektiv lukning får de ikke trumfet igennem.
Gravatar #48 - Spiderboy
14. jul. 2006 10:20
#38
Sjovt nok definerer Wiktionary censur som:

"The use of state or group power to control freedom of expression, such as passing laws to prevent media from being published or propagated."

Hvilket præcist passer på dette.

Hehe, jeg gjorde vist ikke min research ordentligt. Selv om jeg mener at det stadig falder en smule ved siden af, da man formentlig ikke besøger Allofmp3 for at få information, men for at købe en vare, men whatever. Lad os bare kalde det censur. :-)
Gravatar #49 - briped
14. jul. 2006 10:32
Et par problemstillinger jeg ser ved at starte med at blokere for sites/IP ranges.

For at blokere et site skal alt trafik (nb: jeg er ikke 100% på dette) der kommer igennem en ISP's netværk inspiceres da DNS host ligger skjult i pakken, og derfor ikke bare lige kan ses. Dette kræver ressourcer som jeg er overbevist om at APG (eller IFPI etc.) ikke har nogen intentioner om at betale.

Okay, så kan man da bare blokere en IP adresse, eller?

Ja, det kan man da. Men det er så utroligt nemt at ændre en DNS pegning at det ikke vil stoppe noget. Tværtimod vil det skade i det lange løb (IMO).

Hvis AllofMP3 blot vælger at ændre deres pegning til en anden IP, så skal ISPerne nu også tilføje denne nye IP til deres black liste, og så vil den tidligere jo sikkert blive givet til et andet firme (hvis det er hostet et sted), som nu mister penge på at de er blokeret. Nu er der jo så mulighed for at sagsøge udbyderen (igen ved jeg ikke ret meget specifikt) for tabt fortjeneste fordi de har en ulovlig blokering?

Anyway, APG burde få sig nogen andre advokater der ikke bruger de mafia metoder her (kliché, I know) :)
Gravatar #50 - fidomuh
14. jul. 2006 10:38
#47

England er EU, er der problemer foregår det ved EF domstolen eller de lokale domstole i england.

altså APG kan hive ethvert engelsk firma for en engelsk domstol og giver den engelse domstol et engelsk firma lov til at køre som allofmp3 gør kan apg hive den engelske stat for EF-domstolen.


Jah, men jeg vil tro at problemet i denne sammenhaeng vil vaere det samme.. Forbrugeren har jo ingen maade at vide om butik "A" betaler royalties.. At sige at man kan se det "paa den meget billige pris" er jo det samme som at erklaere at det tager 100 kroner i royalties pr cd herhjemme ... :)



Faktisk kan det her værre de indledene stadier til at Hive russland for et eller anden internationalt handelsorgan, over allofmp3


Det vil jeg ogsaa tro kan vaere den _ENESTE_ loesning paa dette.. En reel aendring i ruslands lovgivning vil vaere _ENESTE_ reelle metode til at aendre dette..

Mit eksempel tidligere passer jo stadig.. Det er ikke ulovligt for mig at importere en lovligt koebt CD fra rusland... Uanset om de har betalt royalries eller ej, saa kan jeg umuligt vide noget om det.. Og da coveret oftest er 100% identisk ( baade papir og det hele ) med en original fra fx england, saa har APG intet at komme efter..

Som sagt saa vil den eneste loesning vaere et reelt importforbud imod rusland :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login