mboost-dp1
Apache Software Foundation
#3
I know.. Kan bare ikke lide .NET :) har skrevet en del i det med VS, men kan af uforklarlige årsager bedre lide java :S Måske er det bare min skepsis over for alt der kommer fra MS og hele grundlaget for at .NET blev skabt(At klone java).
Men du har nok ret.. for java og .NET er sgu også lidt p0taTo PotAto
I know.. Kan bare ikke lide .NET :) har skrevet en del i det med VS, men kan af uforklarlige årsager bedre lide java :S Måske er det bare min skepsis over for alt der kommer fra MS og hele grundlaget for at .NET blev skabt(At klone java).
Men du har nok ret.. for java og .NET er sgu også lidt p0taTo PotAto
MadFarmer (2) skrev:ugh.. Ser ud til at java kommer til at dø langsomt herfra.. :/ Alle som er ligeglade med åbenhed begynder alligevel at rykke til .NET nu må vi se hvem der rejser sig fra asken.. Måske noget Google GO :) ?
MadFarmer (4) skrev:#3
I know.. Kan bare ikke lide .NET :) har skrevet en del i det med VS, men kan af uforklarlige årsager bedre lide java :S Måske er det bare min skepsis over for alt der kommer fra MS og hele grundlaget for at .NET blev skabt(At klone java).
Men du har nok ret.. for java og .NET er sgu også lidt p0taTo PotAto
.NET er ikke et sprog ... mener du Java VM ?
maghana (5) skrev:MadFarmer (4) skrev:#3
I know.. Kan bare ikke lide .NET :) har skrevet en del i det med VS, men kan af uforklarlige årsager bedre lide java :S Måske er det bare min skepsis over for alt der kommer fra MS og hele grundlaget for at .NET blev skabt(At klone java).
Men du har nok ret.. for java og .NET er sgu også lidt p0taTo PotAto
.NET er ikke et sprog ... mener du Java VM ?
Ja.. Mente selvfølgelig javaVM, hvis du på noget tidspunkt var i tvivl
Damn Oracle forstår virkelig at ødelægger udviklingen for java. Det kan også ses via deres sagsanlæg kort efter deres opkøb. Oracle er virkelige nogle svin hvad det angår, mage til dårlig forretningsmoral skal man længe lede efter. Sun skulle ikke have solgt ud til oracle, det har været en stor fejl.
Heldigvis er der andre bedre alternativer hvad angår åbenthed. Håber virksomheder efterhånden går væk fra java så Oracle kan føle hvordan det er at pisse på åbenhed og ødelægge et produkt fuldstændig. Java har jo netop haft deres success pga. standardisering og åbenhed, det kommer Oracle så og vil lave fuldstændig om, det er jo hul i hovedet.
Heldigvis er der andre bedre alternativer hvad angår åbenthed. Håber virksomheder efterhånden går væk fra java så Oracle kan føle hvordan det er at pisse på åbenhed og ødelægge et produkt fuldstændig. Java har jo netop haft deres success pga. standardisering og åbenhed, det kommer Oracle så og vil lave fuldstændig om, det er jo hul i hovedet.
MadFarmer (8) skrev:maghana (5) skrev:MadFarmer (4) skrev:#3
I know.. Kan bare ikke lide .NET :) har skrevet en del i det med VS, men kan af uforklarlige årsager bedre lide java :S Måske er det bare min skepsis over for alt der kommer fra MS og hele grundlaget for at .NET blev skabt(At klone java).
Men du har nok ret.. for java og .NET er sgu også lidt p0taTo PotAto
.NET er ikke et sprog ... mener du Java VM ?
Ja.. Mente selvfølgelig javaVM, hvis du på noget tidspunkt var i tvivl
Troede du mente Java vs. C# :)
f-style (9) skrev:Damn Oracle forstår virkelig at ødelægger udviklingen for java. Det kan også ses via deres sagsanlæg kort efter deres opkøb. Oracle er virkelige nogle svin hvad det angår, mage til dårlig forretningsmoral skal man længe lede efter. Sun skulle ikke have solgt ud til oracle, det har været en stor fejl.
Heldigvis er der andre bedre alternativer hvad angår åbenthed. Håber virksomheder efterhånden går væk fra java så Oracle kan føle hvordan det er at pisse på åbenhed og ødelægge et produkt fuldstændig. Java har jo netop haft deres success pga. standardisering og åbenhed, det kommer Oracle så og vil lave fuldstændig om, det er jo hul i hovedet.
Kender Java programmører der ikke vil blive glade :)
MadFarmer (12) skrev:ja.. Men som jeg ser det er java = javaVM's vigtigste sprog så hvis java dør, så dør javaVM også langsomt, på samme måde C# = .NET's vigtigste sprog etc.
Ved godt min formulering var lidt vag..
Desværre er der altså også en kæmpe flok VB spassere på .Net platformen....
Så selv hvis c# stoppede er jeg faktisk ikke sikker på at platformen ville dø.
MadFarmer (12) skrev:ja.. Men som jeg ser det er java = javaVM's vigtigste sprog så hvis java dør, så dør javaVM også langsomt, på samme måde C# = .NET's vigtigste sprog etc.
Ved godt min formulering var lidt vag..
True ... Android er jo også Java syntaks etc. så det lever jo nok videre ... men når man ser hvor vigtig Apache og Java er for Open Source er det virkeligt ikke godt ...
Jeg har umiddelbart svært ved at se, hvad dette vil betyde for Java.
Ja, Apache har skubbet til en del af standardiseringsprocessen, og det er da også set at Apache's projekter har inspireret udviklingen af Java standarden.
På den anden side, så tror jeg ikke bare, at Apache dropper al Java-aktivitet. Jeg tror egentlig bare, at det er politik for at lægge pres på Oracle.
Jeg tror derimod ikke, at det i erhvervsmæssig sammenhæng kommer til at betyde alverden for Java som sådan. Nogle firmaer er meget langt i at implementere nogle store JEE-løsninger, som det ikke umiddelbart er realistisk bare at flytte til ny platform. Java er jo ikke død - det er bare et medlem af familien, der er flyttet ud!
Når det er sagt, så er jeg som Java-udvikler (altså, når jeg får lov til at lave noget udvikling) ked af det. Jeg synes virkelig at Apache bidrog til at gøre en positiv forskel, og de vil blive savnet.
Ja, Apache har skubbet til en del af standardiseringsprocessen, og det er da også set at Apache's projekter har inspireret udviklingen af Java standarden.
På den anden side, så tror jeg ikke bare, at Apache dropper al Java-aktivitet. Jeg tror egentlig bare, at det er politik for at lægge pres på Oracle.
Jeg tror derimod ikke, at det i erhvervsmæssig sammenhæng kommer til at betyde alverden for Java som sådan. Nogle firmaer er meget langt i at implementere nogle store JEE-løsninger, som det ikke umiddelbart er realistisk bare at flytte til ny platform. Java er jo ikke død - det er bare et medlem af familien, der er flyttet ud!
Når det er sagt, så er jeg som Java-udvikler (altså, når jeg får lov til at lave noget udvikling) ked af det. Jeg synes virkelig at Apache bidrog til at gøre en positiv forskel, og de vil blive savnet.
PaNiX (16) skrev:Jeg har umiddelbart svært ved at se, hvad dette vil betyde for Java.
Ja, Apache har skubbet til en del af standardiseringsprocessen, og det er da også set at Apache's projekter har inspireret udviklingen af Java standarden.
På den anden side, så tror jeg ikke bare, at Apache dropper al Java-aktivitet. Jeg tror egentlig bare, at det er politik for at lægge pres på Oracle.
Jeg tror derimod ikke, at det i erhvervsmæssig sammenhæng kommer til at betyde alverden for Java som sådan. Nogle firmaer er meget langt i at implementere nogle store JEE-løsninger, som det ikke umiddelbart er realistisk bare at flytte til ny platform. Java er jo ikke død - det er bare et medlem af familien, der er flyttet ud!
Når det er sagt, så er jeg som Java-udvikler (altså, når jeg får lov til at lave noget udvikling) ked af det. Jeg synes virkelig at Apache bidrog til at gøre en positiv forskel, og de vil blive savnet.
læg mærke til at jeg skrev en langsom død.. Der er jo milliarder af linjer kode der ikke bare kan flyttes.. Problemet er bare at med al denne dårlige omtale og støtter/drivende kræfter der falder fra, så bliver sproget unægteligt mindre attraktivt at starte med..
Og den assult de har lavet på google gør jo også bare at andre vil vælge java fra som sprog når de skal lave noget ligende..
MadFarmer (18) skrev:
læg mærke til at jeg skrev en langsom død.. Der er jo milliarder af linjer kode der ikke bare kan flyttes.. Problemet er bare at med al denne dårlige omtale og støtter/drivende kræfter der falder fra, så bliver sproget unægteligt mindre attraktivt at starte med..
Og den assult de har lavet på google gør jo også bare at andre vil vælge java fra som sprog når de skal lave noget ligende..
Jeg kan godt frygte den fremtid også, og den er bestemt ikke umulig. Jeg tror dog, at Java har spillet så vigtigt en rolle for Apache, at de nok snarere laver deres egen Java-specifikation og -implementation (altså et fork af Java).
Det vil så betyde, at vi fremadrettet får to Java'er (den ene nok med et andet navn) - med de problemer det så medfører...
Det er naturligvis kun et gæt...
PaNiX (16) skrev:Jeg har umiddelbart svært ved at se, hvad dette vil betyde for Java.
Fork
http://www.zdnet.com/blog/open-source/apache-is-be...
http://www.theregister.co.uk/2010/12/07/apache_google_vote_no_oracle_roadmap/ skrev:At a deeper level, a walk-out will perpetuate talk of Java fragmentation, and Oracle - despite its talk of community and of moving on - will be seen as pushing a roadmap that serves Oracle's interests more than those of anybody else.
To that end, Oracle tried to outmaneuver ASF by signing IBM and Apple to OpenJDK, the formerly Sun-backed alternative to Harmony. This, along with Oracle's refusal to grant Harmony a license, shows Oracle's unwilling to let Java SE run on mobile and only wants Java ME on cell phones and other devices.
Som så meget andet handler det om magt og penge. Oracle taktik er tilsyneladende skriv under eller mød os i retten (apropos Google vs. Oracle)
#0
Jeg vurderer det til at være et stort tab for Java.
Af to grunde.
1)
Alle de open source Java projekter som Apache har opsamlet har været stærkt medvirkende til Java's success.
2)
Det er ikke et problem at man har konflikter i Java verdenen. Det er naturligt med konflikter. Det er et problem at man ikke får løst konflikterne. Og det har man tilsyneladende ikke fået gjordt her. Og det kan godt skræmme brugere væk.
---
Nu forsvinder Java jo ikke fra jordens overflade imorgen - eller i løbet af de næste 10 år for den sags skyld.
Men hvis man vil undgå "Cobol status", så skal der andre grunde til at bruge sproget end at der er et stort antal milliarder eksisterende linier kode.
Jeg vurderer det til at være et stort tab for Java.
Af to grunde.
1)
Alle de open source Java projekter som Apache har opsamlet har været stærkt medvirkende til Java's success.
2)
Det er ikke et problem at man har konflikter i Java verdenen. Det er naturligt med konflikter. Det er et problem at man ikke får løst konflikterne. Og det har man tilsyneladende ikke fået gjordt her. Og det kan godt skræmme brugere væk.
---
Nu forsvinder Java jo ikke fra jordens overflade imorgen - eller i løbet af de næste 10 år for den sags skyld.
Men hvis man vil undgå "Cobol status", så skal der andre grunde til at bruge sproget end at der er et stort antal milliarder eksisterende linier kode.
PaNiX (19) skrev:at de nok snarere laver deres egen Java-specifikation og -implementation (altså et fork af Java).
jonasbh (20) skrev:Fork
Det sker ikke.
Eller mere præcist: det sker ikke via Apache alene.
Apache har hverken folk eller penge.
Langt den største del af alle de Java Apache projekter er ikke udviklet af eller under Apache, men er udviklet af firmaer og doneret til Apache.
Sådan lidt groft sagt så laver Apache ikke open source men samler på open source (der er nogle undtagelser, men ...).
Apache kan ikke lave en "Java".
IBM har folk og penge - og har traditionel støttet Apache meget, men de vil ikke lave kaos i Java ved at lave en fork.
Eneste mulighed jeg kan se er Google. De har penge og folk. Og hvis Oracle og Google ikke kan få klinket skårene, så kunne det være en mulighed.
Baker (1) skrev:Oracle, most evil of them all.
f-style (9) skrev:Damn Oracle forstår virkelig at ødelægger udviklingen for java. Det kan også ses via deres sagsanlæg kort efter deres opkøb. Oracle er virkelige nogle svin hvad det angår, mage til dårlig forretningsmoral skal man længe lede efter. Sun skulle ikke have solgt ud til oracle, det har været en stor fejl.
jonasbh (21) skrev:Som så meget andet handler det om magt og penge. Oracle taktik er tilsyneladende skriv under eller mød os i retten (apropos Google vs. Oracle)
Det er værd at bemærke at problemet ikke er skabt af Oracle.
Problemet blev skabt af SUN og det har eksisteret i 3.5 år.
Oracle har bare ikke evnet at løse det problem de arvede fra SUN.
arne_v (26) skrev:Det er værd at bemærke at problemet ikke er skabt af Oracle.
Problemet blev skabt af SUN og det har eksisteret i 3.5 år.
Oracle har bare ikke evnet at løse det problem de arvede fra SUN.
Jeg er ikke helt enig. Før Oracle købte SUN mente Oracle, IBM, Google, Apache og andre, at SUN brød sine egne Open Source regler ved at nægte Apache adgang til Java Test Compatibility Kit.
Da Oracle købte SUN ændrede de holdning, og støttede nu SUNs restriktioner på Java Test Compatibility Kit. En begrænsning, som også gør det muligt at sagsøge brugere af Apaches Harmony projekt - eller mere præcist Google.
Problemet er oprindelig skabt af SUN, men Oracle har klart løftet det til nye højder. Det er ikke manglende evne, men grådighed
Det har ellers bestemt gjort et forsøg: http://harmony.apache.org/arne_v (25) skrev:Apache kan ikke lave en "Java".
#Apache
Og hvis nogen vil have flere eksempler:
Xerces og Xalan kommer fra IBM
Tomcat kommer fra SUN
Axis2 kommer fra WSO2
Hadoop kommer fra Yahoo
Geronimo kommer fra IBM
Cassandra kommer fra Facebook
Og det fungerer glimrende.
Big Business Inc. udvikler et eller andet meget nyttigt. De vil gerne give flere mulighed for at bidrage og vil gerne have flere til at bruge det (inkl. nogen som måske er bange for at gøre sig afhængige af BBI). Apache kan tilbyde en god service:
- en open source licens som BBI kan leve med
- web site, source control, projekt struktur etc.
- et godt ry som gør at open source udviklere og alle mulige slags brugere tør satse på projektet
Og hvis nogen vil have flere eksempler:
Xerces og Xalan kommer fra IBM
Tomcat kommer fra SUN
Axis2 kommer fra WSO2
Hadoop kommer fra Yahoo
Geronimo kommer fra IBM
Cassandra kommer fra Facebook
Og det fungerer glimrende.
Big Business Inc. udvikler et eller andet meget nyttigt. De vil gerne give flere mulighed for at bidrage og vil gerne have flere til at bruge det (inkl. nogen som måske er bange for at gøre sig afhængige af BBI). Apache kan tilbyde en god service:
- en open source licens som BBI kan leve med
- web site, source control, projekt struktur etc.
- et godt ry som gør at open source udviklere og alle mulige slags brugere tør satse på projektet
jonasbh (27) skrev:Før Oracle købte SUN mente Oracle, IBM, Google, Apache og andre, at SUN brød sine egne Open Source regler ved at nægte Apache adgang til Java Test Compatibility Kit.
Da Oracle købte SUN ændrede de holdning, og støttede nu SUNs restriktioner på Java Test Compatibility Kit.
TCK er ikke open source.
Apache, IBM, Google etc. mente at SUN brøs JCP's regler. Og det mener de stadig. Jeg erindrer ikke at Oracle udtalte sig om sagen inden den varme kartoffel endte på deres bord. Har du nogen kilde til det?
jonasbh (27) skrev:En begrænsning, som også gør det muligt at sagsøge brugere af Apaches Harmony projekt - eller mere præcist Google.
Det er forkert.
JCP's regler siger at medlemmerne inkl. SUN ikke kan sagsøge andre for krænkelse af patenter med en kompliant Java (gælde dog kun hvis patentet er nødvendigt for at være kompliant).
Det ville ikke hjælpe Google at Harmony bestod TCL og vlev godkendt som en valid Java SE.
Der er store dele af Java som Android mangler selvom Harmony har dem.
Bl.a. AWT og Swing!
Hvilket der er meget god egrunde til.
Android tjener et andet formål end Java SE.
Jeg mener at Google og Oracle burde klinke skårene og gøre Android til Java ME SCDC (fordi Java ME både CLDC og CDC er totalt forældede i forhold til dagens devices).
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund