mboost-dp1
unknown
Syntes efterhånden at det er et problem for andre lande når de skal sagsøge hinanden, at de ikke kan gøre så meget ved det, da det pågældne lands love ikke forbyder det?
Hehe, russerne har vist stoerre problemer end allofmp3.com, og sad jeg derover ville jeg også vaere pisse ligeglad med USA.
Nu har APG et våben, mod dem der downer fra allofmp3.com, da man ikke længere kan dække sig under at det er en plausibel pris.
Det kan man da vidst kalde en udfordring :) håber nu også på den anden side at en som DVD Jon cracker dette: Det vil kun være muligt at afspille musikken via dette software og kun på den computer musikken er hentet fra.
Det mest utrolige er at IFPI (mener jeg) vil havde fogedretten til at lukke for danskeres adgang til AllofMP3.com.
#5
Nej, det er ikke ulovligt at bruge en service fra udlandet, så længe at den ikke bryder den danske lovgivning(herunder copyright), og det der har holdt APG tilbage er en udtalelse fra B.M. at så længe at folk betaler for det de henter fra allofmp3.com, så har folk folk handlet i god tro, det havde været noget andet vis det var gratis, så burde der ringe alarm klokker, om at der er noget galt.
Og mon ikke at pladeselskabs gangsterne APG, kan huske det
Nej, det er ikke ulovligt at bruge en service fra udlandet, så længe at den ikke bryder den danske lovgivning(herunder copyright), og det der har holdt APG tilbage er en udtalelse fra B.M. at så længe at folk betaler for det de henter fra allofmp3.com, så har folk folk handlet i god tro, det havde været noget andet vis det var gratis, så burde der ringe alarm klokker, om at der er noget galt.
Og mon ikke at pladeselskabs gangsterne APG, kan huske det
#11 De er ikke gangstere, de er håndlangere ,goriallere, den uintelligente tåbe i bunden, der begår mord og braekker ben.
#4 som nummer 12 også skriver så er visa i deres fulde ret til at afbryde deres sammenarbejde med sitet. der er ikke engang tale om diskremination så det er udelukkende fordi de mener det er forretningsmæssigt dårligt for dem at bibeholde det sammenarbejde de havde. (nok mest pga press fra baglandet og regeringen)
visa er ikke en verdensomspændende menneskeret for at sige det så nemt som muligt.
visa er ikke en verdensomspændende menneskeret for at sige det så nemt som muligt.
har ikke brugt VISA hos allofmp3 allikevel....det der prepaid card...XROST eller hvad det hedder er meget bedre.
#12 & #14
I mener ikke det er problematisk at VISA blot vælger at lukke for betalinger til virksomheder de ikke bryder sig om?
Scenario: Amazon er træt af konkurrent X, så de tilbyder VISA at betale dem 10% mere, hvis de så til gengæld lukker for konkurrent Xs mulighed for at tage i mod VISA. Dette ville være i helt ok i henhold til udsagnet fra #12:
Jeg ville i hvert fald blive bitter hvis jeg havde en online butik hvor 80% af mine indbetalinger foregik via VISA, og min konkurrent fik lavet en sådan ordning. Jeg kan naturligvis ikke sig hvor stor VISAs markedsandel for online handel er, men jeg kunne forestille mig at den er ret stor.
I mener ikke det er problematisk at VISA blot vælger at lukke for betalinger til virksomheder de ikke bryder sig om?
Scenario: Amazon er træt af konkurrent X, så de tilbyder VISA at betale dem 10% mere, hvis de så til gengæld lukker for konkurrent Xs mulighed for at tage i mod VISA. Dette ville være i helt ok i henhold til udsagnet fra #12:
VISA er jo en forretning, så de vælger jo selv hvem de vil sælge deres service til.
Jeg ville i hvert fald blive bitter hvis jeg havde en online butik hvor 80% af mine indbetalinger foregik via VISA, og min konkurrent fik lavet en sådan ordning. Jeg kan naturligvis ikke sig hvor stor VISAs markedsandel for online handel er, men jeg kunne forestille mig at den er ret stor.
#1 Jeg synes det er problematisk at usa prøvet at diktere hvilke regler, moral og etik der skal gælde på verdensplan for at deres egne selvskaber kan tjene ekstra penge. En af de smukke ting ved verden er at der er så nuanceret opfattelser af rigtig og forkert, men usa med biblen i hånden prøver at alle i verden ens artet. Det er skummelt og forkasteligt at europa bakker op om det. Dette er et godt symbol på at usa ikke kan diktere hele verden.
Det er lidt langt ude at usa kalder folk med koranen i hånden terrorister, men de dræber selv mange flere med biblen i hånden og diktere hvilke styrre der skal værre. Jeg synes det er fedt rusland står fast og ikke giver efter på det her punkt.
Det er lidt langt ude at usa kalder folk med koranen i hånden terrorister, men de dræber selv mange flere med biblen i hånden og diktere hvilke styrre der skal værre. Jeg synes det er fedt rusland står fast og ikke giver efter på det her punkt.
#16 -
Nej, det mener jeg ikke. VISA lukker også jævnligt for betalingsmuligheder til diverse sites, hvis de f.eks. snyder kunderne. I dette tilfælde kan man jo vurdere om det er reelt eller ej, men faktum er jo at kunstnerne ikke får penge for det musik der bliver solgt i allofmp3 - hvis VISA ikke ønsker at støtte sådan et firma, så lader de jo bare være og så må allofmp3 finde en anden betalingsportal at benytte.
Jeg tvivler i øvrigt også på at dit tænkte eksempel har hold i virkeligheden, fordi hvor lang tid tror du at der ville gå fra at VISA lavede sådan et trick, til at alle stoppede med at bruge dem? De repræsenterer jo ikke den eneste betalingsmetode online.
Nej, det mener jeg ikke. VISA lukker også jævnligt for betalingsmuligheder til diverse sites, hvis de f.eks. snyder kunderne. I dette tilfælde kan man jo vurdere om det er reelt eller ej, men faktum er jo at kunstnerne ikke får penge for det musik der bliver solgt i allofmp3 - hvis VISA ikke ønsker at støtte sådan et firma, så lader de jo bare være og så må allofmp3 finde en anden betalingsportal at benytte.
Jeg tvivler i øvrigt også på at dit tænkte eksempel har hold i virkeligheden, fordi hvor lang tid tror du at der ville gå fra at VISA lavede sådan et trick, til at alle stoppede med at bruge dem? De repræsenterer jo ikke den eneste betalingsmetode online.
Til dem af jer der overvejer at oprette en bruger på allofmp3.com:
De sælger jeres e-mail adresser.
Jeg oprettede en bruger for ca. 2 måneder siden, og for nylig begyndte det at vælte voldsomt ind med spam på mailboksen som udelukkende var beregnet til allofmp3 og den tilhørende betalingsgateway Chronopay.
Så hvis du gerne vil have spam, så registrer dig endelig :-)
Nåja, og så det bedste: Det lykkedes aldrig at sætte penge ind i deres system, fordi det ikke fungerede med Nordea.
De sælger jeres e-mail adresser.
Jeg oprettede en bruger for ca. 2 måneder siden, og for nylig begyndte det at vælte voldsomt ind med spam på mailboksen som udelukkende var beregnet til allofmp3 og den tilhørende betalingsgateway Chronopay.
Så hvis du gerne vil have spam, så registrer dig endelig :-)
Nåja, og så det bedste: Det lykkedes aldrig at sætte penge ind i deres system, fordi det ikke fungerede med Nordea.
-- edited
Kom til at påstå noget forkert - vil ikke udelukke at AllofMP3 kan være årsagen til spam på min nu lukkede mail-konto - har fået ny mail siden jeg oprettede mig hos AllofMP3, men de har stadig min gamle mailkonto stående.
Sry
Kom til at påstå noget forkert - vil ikke udelukke at AllofMP3 kan være årsagen til spam på min nu lukkede mail-konto - har fået ny mail siden jeg oprettede mig hos AllofMP3, men de har stadig min gamle mailkonto stående.
Sry
#16
Dette scenarie er iforvejen ulovligt..
VISA har ret til at naegte at handle med AllOfMp3.. Hvis AllOfMp3 kan bevise at VISA er blevet presset fra anden side, eller konkurrenter har givet VISA et tilbud, saa kan de bare hive dem i retten :)
Spoergsmaalet er mere om ikke VISA havde en kontrakt med AllOfMp3?
Og hvorvidt VISA kan traekke sig ud af denne kontrakt..
#3
Musikken koster stadig penge?
Og hvis du vil have det gratis, saa skal du installere deres weird reklame boks-program-ting..
Saa det er stadig helt lovligt og "i god tro" at handle hos dem..
Skraemmende nok saa kan jeg ikke forstaa hvordan det kan vaere op til den enkelte forbruger at vide hvorvidt saelger har betalt afgifter for det gaeldende produkt..
Dette scenarie er iforvejen ulovligt..
VISA har ret til at naegte at handle med AllOfMp3.. Hvis AllOfMp3 kan bevise at VISA er blevet presset fra anden side, eller konkurrenter har givet VISA et tilbud, saa kan de bare hive dem i retten :)
Spoergsmaalet er mere om ikke VISA havde en kontrakt med AllOfMp3?
Og hvorvidt VISA kan traekke sig ud af denne kontrakt..
#3
Musikken koster stadig penge?
Og hvis du vil have det gratis, saa skal du installere deres weird reklame boks-program-ting..
Saa det er stadig helt lovligt og "i god tro" at handle hos dem..
Skraemmende nok saa kan jeg ikke forstaa hvordan det kan vaere op til den enkelte forbruger at vide hvorvidt saelger har betalt afgifter for det gaeldende produkt..
VISA har uden nogen tvivl fået lidt af et pres fra baglandet. Forstil jer at store indlanske firmaer som Universal og Virgin og alle de andre store film og pladeselskaber siger fra over for VISA.. så hellere miste allofmp3. Så jeg kan godt forstå dem. Selvom jeg ikke synes det er fair alligevel men sådan er det.
Hvis de påstår at deres mp3er er sponsorerede af reklamer er vi som kunder da stadig i god tro. Desuden kan APG vel rende og hoppe. Man deler jo netop ikke sine filer med andre hvis man høre den via det program man skal ha. Og det er jo i høj grad det de slår folk i hovedet med.
Desuden er det som andre har sagt: Ikke APG`s problem da vi ikke bryder loven ved at handle med et firma. Hvad firmaet så gør er ikke vores problem.
Det svare lidt til at da det f.eks er ulovligt i Danmark at arbejde med de kemikalier der bruges i indien til at lave billige håndklæder er vi som købere jo heller ikke kriminelle fordi vi går i Jysk og køber 3 håndklæder til 100 kr..
EDIT: Angående det med spam.. de fleste har vel en crapcontainer som f.eks hotmail til alle de steder der kræver en mail verifikation og den slags.
Så spam er vel næppe det store problem der..
Hvis de påstår at deres mp3er er sponsorerede af reklamer er vi som kunder da stadig i god tro. Desuden kan APG vel rende og hoppe. Man deler jo netop ikke sine filer med andre hvis man høre den via det program man skal ha. Og det er jo i høj grad det de slår folk i hovedet med.
Desuden er det som andre har sagt: Ikke APG`s problem da vi ikke bryder loven ved at handle med et firma. Hvad firmaet så gør er ikke vores problem.
Det svare lidt til at da det f.eks er ulovligt i Danmark at arbejde med de kemikalier der bruges i indien til at lave billige håndklæder er vi som købere jo heller ikke kriminelle fordi vi går i Jysk og køber 3 håndklæder til 100 kr..
EDIT: Angående det med spam.. de fleste har vel en crapcontainer som f.eks hotmail til alle de steder der kræver en mail verifikation og den slags.
Så spam er vel næppe det store problem der..
#17 & 19
Det er korrekt at en af konsekvenserne kunne være at de mistede kunder ved at forsøge at påvirke markedet. Den anden konsekvens kunne være at de rent faktisk var istand til at påvirke markedet. Dette kunne være/blive en service der er ret værdifuld og som de kunne få en pæn profit på. Men sådan er det naturligvis med næsten alle virksomheder, der har dominerende markedsandele.
Det er korrekt at en af konsekvenserne kunne være at de mistede kunder ved at forsøge at påvirke markedet. Den anden konsekvens kunne være at de rent faktisk var istand til at påvirke markedet. Dette kunne være/blive en service der er ret værdifuld og som de kunne få en pæn profit på. Men sådan er det naturligvis med næsten alle virksomheder, der har dominerende markedsandele.
Argh! Det program man skal bruge for at kunne afspille musikken, findes kun som exe, og det kan ikke køre med Wine.
Jeg kan altså hverken hente musikken gratis, eller købe den med mit visakort. Det kan sgu ikke være rigtigt at Visa skal blande sig i hvad jeg bruger mine penge til...
#18 -N-
Det er ganske simpelt ikke rigtigt. I moderne tid har islamister slået langt flere uskyldige ihjel, end USA har. Se bare på den voldelige ekspansion vi ser i Somalia og Sudan. Der bliver hundrede af tusinder mennesker systematisk myrdet, for at indføre sharia og gøre plads til arabere.
I ældre tid, skal man heller ikke bilde sig ind, at de kristne var værre end muslimerne. Muhammeds ekspansioner var absolut ikke baseret på fredelige midler. Det samme gør sig gældende for hans efterfølgere.
At kristendommen skulle have været så ufatteligt ondskabsfuld, sammenlignet med bl.a. islam, er en løgn som desværre har fået fast grobund hos os selv, og som har genereret en enormt selvhad her i vesten.
Ja, der foregik grufulde ting, men det var absolut ikke specielt karakteristisk ved kristendommen.
For en god ordens skyld: Jeg er ikke kristen.
Jeg kan altså hverken hente musikken gratis, eller købe den med mit visakort. Det kan sgu ikke være rigtigt at Visa skal blande sig i hvad jeg bruger mine penge til...
#18 -N-
Det er ganske simpelt ikke rigtigt. I moderne tid har islamister slået langt flere uskyldige ihjel, end USA har. Se bare på den voldelige ekspansion vi ser i Somalia og Sudan. Der bliver hundrede af tusinder mennesker systematisk myrdet, for at indføre sharia og gøre plads til arabere.
I ældre tid, skal man heller ikke bilde sig ind, at de kristne var værre end muslimerne. Muhammeds ekspansioner var absolut ikke baseret på fredelige midler. Det samme gør sig gældende for hans efterfølgere.
At kristendommen skulle have været så ufatteligt ondskabsfuld, sammenlignet med bl.a. islam, er en løgn som desværre har fået fast grobund hos os selv, og som har genereret en enormt selvhad her i vesten.
Ja, der foregik grufulde ting, men det var absolut ikke specielt karakteristisk ved kristendommen.
For en god ordens skyld: Jeg er ikke kristen.
Super fedt at VISA har valgt at afbryde samarbejdet med den fusker side. Hvorfor betale for ulovlig musik? Det fatter jeg ikke at nogle er villige til. Det er jo lige ulovligt om man downloader den via et fildelingsnetværk, eller via Allofmp3. Hvem kan efterhånden være i god tro, med alle de artikler der har været skrevet om at ingen af de penge man betaler til sitet går videre til kunstnerne? Allofmp3 er ikke andet end en hælericentral, som sælger ståjlne produkter.
#29 Hvem siger siden er ulovlig? Den er jo ikke ulovlig i Rusland! Det samme gælder piratebay i Sverige, som heller ikke er ulovlig. Bare fordi musik er gratis, er det ikke ensbetydende med at det er ulovligt. Hvad med spiralfrog som snart lanceres? Al musik du downloader derfra er jo gratis, men er til gengæld finansieret af reklamer. Jeg finder det problematisk at USA forsøger at bestemme hvad der er lovligt og ulovligt med henvisning til moral og etik, når alle kan se at det er med henvisning til egne økonomiske interesser.
#29 Her er lidt fra deres FAQ
Ud fra det de siger lyder siden da meget lovlig?
Brian Mikkelsen/Kultur Ministeriet har sagt at APG jo måtte komme med nogle sagsanlæg hvis de mener det er ulovligt at handle med AllofMP3 - forbrugerne betaler for en vare der handles fuldstændigt efter landets love, og der er ikke indførselsforbud på musik her til lands.
Is it legal to download music from AllOFMP3.com?
The availability over the Internet of the ALLOFMP3.com materials is authorized by the license # LS-3М-05-03 of the Russian Multimedia and Internet Society (ROMS) and license # 006/3M-05 of the Rightholders Federation for Collective Copyright Management of Works Used Interactively (FAIR). In accordance to the licenses' terms MediaServices pays license fees for all materials downloaded from the site subject to the Law of the Russian Federation "On Copyright and Related Rights". All these materials are solely for personal use. Any further distribution, resale or broadcasting are prohibited.
Ud fra det de siger lyder siden da meget lovlig?
Brian Mikkelsen/Kultur Ministeriet har sagt at APG jo måtte komme med nogle sagsanlæg hvis de mener det er ulovligt at handle med AllofMP3 - forbrugerne betaler for en vare der handles fuldstændigt efter landets love, og der er ikke indførselsforbud på musik her til lands.
#26 Jeg henviste nu mere til terrorister og ikke islamiske regimer generelt... Og ja jeg giver dig fuldstændig ret i at shaia lovgivning er forkastelig, men demokrati holder nu engang kun hvis det kommer nedefra, så lad lande om deres kultur, herunder deres politik for piratkopiering, usa har jo også været ude efter svenskerne.
Men kristendommen har altså i MEGET HØJ GRAND skilt folk, hvor kristendommen blev brugt som en undertryggende faktor og lave et sammenhold mellem det gode og det onde <- dem som ikke var kristne. Kristendommen har slagtet MANGE mennesker, forstår ikke du holder hånden over deres fremgangs måder, bare se hvor mange negative ting vores samfund lider under NETOP pga de mange år med kristendommen... Der er altså kun kommet død og ødelæggelse ud af jerusalem...
Men kristendommen har altså i MEGET HØJ GRAND skilt folk, hvor kristendommen blev brugt som en undertryggende faktor og lave et sammenhold mellem det gode og det onde <- dem som ikke var kristne. Kristendommen har slagtet MANGE mennesker, forstår ikke du holder hånden over deres fremgangs måder, bare se hvor mange negative ting vores samfund lider under NETOP pga de mange år med kristendommen... Der er altså kun kommet død og ødelæggelse ud af jerusalem...
#kadann
Er du sikker på de selv må vælge hvem de vil handle med? Det må jyske håndværkere jo ikke, og jeg tror det er en generel ting.
Hvis jeg f.eks. ringer til bravida og beder dem installere et eller andet strøm i min garage, men de ikke kan lide mig, så må de ikke sige at de ikke vil handle med mig, hvorfor de nok bare ville sætte prisen ret højt, så jeg vælger et andet sted.
Ligeledes må købmanden nede i fokus ikke sige 'skrid, dig gider jeg ikke handle med' hvis du tilfældigvis har knaldet hans datter til halbald eller lignende ... så hvorfor må VISA så godt, bare fordi de ikke synes servicen er fair? Det de må gøre, er sætte afgiften så høj at allofmp3 vælger ikke at indgå en aftale, men de må da ikke bare nægte.
Dette vel og mærke kun hvis udenlandske regler ligner de danske. Jeg kender ikke reglerne i usa eller hvor visa hun har hovedadresse.
Efter min mening er det moralsk forkert at misbruge sin markedsposition til at diktere hvilke firmaer må drive erhverv og hvilke ikke. Hvis allofmp3 ikke bryder reglerne i det land de er bosat i, kan et udenlandsk firma da ikke bare boycutte det. Det grænser jo til selvjustits.
Jeg er ikke enig med de muslimske regler deres kvinder skal leve efter, men det betyder jo ikke at jeg kan nægte muslimer at blive kunder i det firma jeg arbejder. Hvorfor kan VISA så?
Skulle det gøres rigtigt må MPAA eller hvem der står for den amerikanske apg variant jo gå gennem regeringen og få tumpen bush til at snakke med ruslands chef.
Er du sikker på de selv må vælge hvem de vil handle med? Det må jyske håndværkere jo ikke, og jeg tror det er en generel ting.
Hvis jeg f.eks. ringer til bravida og beder dem installere et eller andet strøm i min garage, men de ikke kan lide mig, så må de ikke sige at de ikke vil handle med mig, hvorfor de nok bare ville sætte prisen ret højt, så jeg vælger et andet sted.
Ligeledes må købmanden nede i fokus ikke sige 'skrid, dig gider jeg ikke handle med' hvis du tilfældigvis har knaldet hans datter til halbald eller lignende ... så hvorfor må VISA så godt, bare fordi de ikke synes servicen er fair? Det de må gøre, er sætte afgiften så høj at allofmp3 vælger ikke at indgå en aftale, men de må da ikke bare nægte.
Dette vel og mærke kun hvis udenlandske regler ligner de danske. Jeg kender ikke reglerne i usa eller hvor visa hun har hovedadresse.
Efter min mening er det moralsk forkert at misbruge sin markedsposition til at diktere hvilke firmaer må drive erhverv og hvilke ikke. Hvis allofmp3 ikke bryder reglerne i det land de er bosat i, kan et udenlandsk firma da ikke bare boycutte det. Det grænser jo til selvjustits.
Jeg er ikke enig med de muslimske regler deres kvinder skal leve efter, men det betyder jo ikke at jeg kan nægte muslimer at blive kunder i det firma jeg arbejder. Hvorfor kan VISA så?
Skulle det gøres rigtigt må MPAA eller hvem der står for den amerikanske apg variant jo gå gennem regeringen og få tumpen bush til at snakke med ruslands chef.
#34 Business-to-Business tror jeg er lidt anderledes?
Ikke hvem som helst kan få lov at forhandle diverse mærkevære-produkter, ligeledes kunne jeg godt forestille mig at VISA også selv må bestemme hvilke virksomheder de handler med.
- Ikke at jeg på nogen måde er enig med deres disposition :(
Ikke hvem som helst kan få lov at forhandle diverse mærkevære-produkter, ligeledes kunne jeg godt forestille mig at VISA også selv må bestemme hvilke virksomheder de handler med.
- Ikke at jeg på nogen måde er enig med deres disposition :(
#33 -N-
For det første negligerer du islams ansvar for rigtig meget vold, både i moderne tid og i fortiden. Du vælger at fokusere på terrorister, som om de var de eneste der brugte koranen som legitimeringsgrundlag for vold. Hvis jeg skule benytte samme fremgangsmåde som dig, og kun fokusere på de som falder ind under de mest anerkendte definitioner af terrorisme, så har der så godt som aldrig eksisteret kristen terror.
Sandheden er at kun en meget lille del af islamisk vold begås af de såkaldte terrorister. Resten udøves af diverse mere eller mindre anerkendte islamiske autoriteter. Regimer som for tiden er på en uhyggelig fremmarch som ikke har set sit lige siden Hitler. Regimer som benytter koranen til at legitimere ufattelige masseudryddelser for at skabe arabisk lebensraum. Men okay, det er jo mest i Afrika, og så er det jo ligemeget, ikke? For jer naivister er negere jo alligevel ikke mennesker.
Jeg holder overhoved ikke hånden over kristendommen. Hvorfor skulle jeg det, når jeg ikke selv er kristen? Jeg anerkender fuldt ud af kristne har benyttet biblen til at udøve vold. Problemet er at alt for mange mennesker tror at kristendommen skulle have været mere voldelig end andre religioner, hvilket ganske simpelt ikke er korrekt. Ydermere er den store forskel at kristen vold så godt som aldrig sker længere. Efter reformationen blev kristendommen blød og tolerant. Faktisk så tolerant at de nu graver deres egen grav i form af et overdrevent selvhad, som aldrig før er set i nogle andre samfund.
Hvad er det så for noget sludder, at vi skulle lide under mange problemer? Vores største problem er den store gruppe af islamister, som forsøger at dhimmificere vesten. Bortset fra det er vesten den bedste civilisation overhoved. Hvorfor tror du ellers at millioner af mennesker flytter hertil, og at yderligere milliarder af mennesker drømmer om det?
For det første negligerer du islams ansvar for rigtig meget vold, både i moderne tid og i fortiden. Du vælger at fokusere på terrorister, som om de var de eneste der brugte koranen som legitimeringsgrundlag for vold. Hvis jeg skule benytte samme fremgangsmåde som dig, og kun fokusere på de som falder ind under de mest anerkendte definitioner af terrorisme, så har der så godt som aldrig eksisteret kristen terror.
Sandheden er at kun en meget lille del af islamisk vold begås af de såkaldte terrorister. Resten udøves af diverse mere eller mindre anerkendte islamiske autoriteter. Regimer som for tiden er på en uhyggelig fremmarch som ikke har set sit lige siden Hitler. Regimer som benytter koranen til at legitimere ufattelige masseudryddelser for at skabe arabisk lebensraum. Men okay, det er jo mest i Afrika, og så er det jo ligemeget, ikke? For jer naivister er negere jo alligevel ikke mennesker.
Jeg holder overhoved ikke hånden over kristendommen. Hvorfor skulle jeg det, når jeg ikke selv er kristen? Jeg anerkender fuldt ud af kristne har benyttet biblen til at udøve vold. Problemet er at alt for mange mennesker tror at kristendommen skulle have været mere voldelig end andre religioner, hvilket ganske simpelt ikke er korrekt. Ydermere er den store forskel at kristen vold så godt som aldrig sker længere. Efter reformationen blev kristendommen blød og tolerant. Faktisk så tolerant at de nu graver deres egen grav i form af et overdrevent selvhad, som aldrig før er set i nogle andre samfund.
Hvad er det så for noget sludder, at vi skulle lide under mange problemer? Vores største problem er den store gruppe af islamister, som forsøger at dhimmificere vesten. Bortset fra det er vesten den bedste civilisation overhoved. Hvorfor tror du ellers at millioner af mennesker flytter hertil, og at yderligere milliarder af mennesker drømmer om det?
#36 Bare nysgerrig! Hvorfor er negere ikke mennesker? Eller var det bare noget du skrev for sjov? Hvis det bare var for sjov, så griner jeg ihvertfald ikke!
Du skriver at kristne har et overdrevent selvhad, men du skriver ikke rigtig hvordan det kommer til udtryk. Hvordan gør det det?
Du skriver at kristne har et overdrevent selvhad, men du skriver ikke rigtig hvordan det kommer til udtryk. Hvordan gør det det?
#37 jones2720
Min pointe er, at alt for mange naivister ikke er interesserede i hvad der foregår i Afrika. De er ligeglade med at der bliver begået folkemord nede hos negerne. Derfor må jeg konstatere at disse kulturradikale typer, der ellers elsker at bekymre sig om andre mennesker, ikke anser negere for at være mennesker. Eller i det mindste mennesker som det er værd at hjælpe.
Selvfølgelig anser jeg dem for at være mennesker på lige fod med os andre. Det er derfor jeg kritiserer islamisternes holocaust i bl.a. Sudan og Somalia.
Det overdrevne selvhad kommer sig til udtryk konstant, når emnet handler om vesten. Vi i vesten har et billede af os selv som nogle onde, onde mennesker der ødelagde alt det gode hos alle andre folkeslag. Især er korstogende blevet fuldstændig forvredet, så de fleste nu tror at det handlede om en masse kristne voldspsykopater, der rejste rundt for at myrde uskyldige mennesker. Hele affæren handlede om at slå islamiske krigsherrer tilbage fra kristen jord. Det blev selvfølgelig misbrugt af nogle mennesker til at berige dem selv, men det er ikke det symbol på ufattelig vold, som man ellers lærer i skolen.
Slå op i en hvilken som helst avis, eller et hvilket som helst debatfora, og du vil kunne konstatere at vi, i vesten, totalt lider af mangel på anerkendelse af egne værdier.
Min pointe er, at alt for mange naivister ikke er interesserede i hvad der foregår i Afrika. De er ligeglade med at der bliver begået folkemord nede hos negerne. Derfor må jeg konstatere at disse kulturradikale typer, der ellers elsker at bekymre sig om andre mennesker, ikke anser negere for at være mennesker. Eller i det mindste mennesker som det er værd at hjælpe.
Selvfølgelig anser jeg dem for at være mennesker på lige fod med os andre. Det er derfor jeg kritiserer islamisternes holocaust i bl.a. Sudan og Somalia.
Det overdrevne selvhad kommer sig til udtryk konstant, når emnet handler om vesten. Vi i vesten har et billede af os selv som nogle onde, onde mennesker der ødelagde alt det gode hos alle andre folkeslag. Især er korstogende blevet fuldstændig forvredet, så de fleste nu tror at det handlede om en masse kristne voldspsykopater, der rejste rundt for at myrde uskyldige mennesker. Hele affæren handlede om at slå islamiske krigsherrer tilbage fra kristen jord. Det blev selvfølgelig misbrugt af nogle mennesker til at berige dem selv, men det er ikke det symbol på ufattelig vold, som man ellers lærer i skolen.
Slå op i en hvilken som helst avis, eller et hvilket som helst debatfora, og du vil kunne konstatere at vi, i vesten, totalt lider af mangel på anerkendelse af egne værdier.
#38 Hundestejle
Der vil jeg så give dig fuldstændig ret mht. at afrikanere også er mennesker på lige fod med alle os andre, og mht. at der angiveligt ikke er mange der interesserer sig for hvad der sker i Afrika. Ikke så længe flæskestegen bliver sat på bordet (sat på spidsen).
Det eneste jeg er lidt forvirret over er din brug af ordet islamister. Jeg kunne godt tænke mig at høre en nærmere mht. en definition af ordet, og jeg kunne også godt tænke mig at vide hvordan "kristent selvhad" kommer til udtryk.
Der vil jeg så give dig fuldstændig ret mht. at afrikanere også er mennesker på lige fod med alle os andre, og mht. at der angiveligt ikke er mange der interesserer sig for hvad der sker i Afrika. Ikke så længe flæskestegen bliver sat på bordet (sat på spidsen).
Det eneste jeg er lidt forvirret over er din brug af ordet islamister. Jeg kunne godt tænke mig at høre en nærmere mht. en definition af ordet, og jeg kunne også godt tænke mig at vide hvordan "kristent selvhad" kommer til udtryk.
#38
Sikke dog noget forbandet lort at lukke ud :)
Aha, saa fordi vi ikke tager paa fredsmission i Simbabwe, saa anser vi ikke negere for at vaere mennesker?
Det er fandme et godt argument.. :)
Hvornaar hjalp du sidst en i nordkorea? Aha, saa du mener ikke dette er mennesker?
Eller er det bare fordi du tror at folk ikke er klar over hvad der foregaar i verden?
Hvordan skulle jeg, som enkeltperson, kunne hjaelpe imod en haer af islamiske idioter?
Det eneste jeg umiddelbart kan se jeg kan goere, er at stoette min regering og stemme for at vi hjaelper mere i udlandet?
Vesten har mange problemer.. Nogle er mere aabenlyse end andre, men jeg gaar ud fra du mener med kristendommen her.. :)
Kristendommen er praecis ligesaa latterlig som Islam.. Begge religioner har vaeret skyld i utallige mord og hvad der er vaerre..
Hvorfor forsoege at stille dem op imod hinanden?
Hans udgangspunkt var jo at mange "kristne" ryster paa hovedet af disse voldelige hedninge i "mellemoesten, og priser derefter deres bibel..
Istedetfor at anerkende at de selv har gjort taet paa det samme.. I naesten samme omfang endda..
Eneste grund til at kristendommen har en lavere "death-toll", er at den videreudviklede sig til faktisk slet ikke at vaere kristen mere :P
Because we have MacDonalds?!
Sikke dog noget forbandet lort at lukke ud :)
Derfor må jeg konstatere at disse kulturradikale typer, der ellers elsker at bekymre sig om andre mennesker, ikke anser negere for at være mennesker.
Aha, saa fordi vi ikke tager paa fredsmission i Simbabwe, saa anser vi ikke negere for at vaere mennesker?
Det er fandme et godt argument.. :)
Hvornaar hjalp du sidst en i nordkorea? Aha, saa du mener ikke dette er mennesker?
Eller er det bare fordi du tror at folk ikke er klar over hvad der foregaar i verden?
Hvordan skulle jeg, som enkeltperson, kunne hjaelpe imod en haer af islamiske idioter?
Det eneste jeg umiddelbart kan se jeg kan goere, er at stoette min regering og stemme for at vi hjaelper mere i udlandet?
Hvad er det så for noget sludder, at vi skulle lide under mange problemer? Vores største problem er den store gruppe af islamister, som forsøger at dhimmificere vesten.
Vesten har mange problemer.. Nogle er mere aabenlyse end andre, men jeg gaar ud fra du mener med kristendommen her.. :)
Kristendommen er praecis ligesaa latterlig som Islam.. Begge religioner har vaeret skyld i utallige mord og hvad der er vaerre..
Hvorfor forsoege at stille dem op imod hinanden?
Hans udgangspunkt var jo at mange "kristne" ryster paa hovedet af disse voldelige hedninge i "mellemoesten, og priser derefter deres bibel..
Istedetfor at anerkende at de selv har gjort taet paa det samme.. I naesten samme omfang endda..
Eneste grund til at kristendommen har en lavere "death-toll", er at den videreudviklede sig til faktisk slet ikke at vaere kristen mere :P
Hvorfor tror du ellers at millioner af mennesker flytter hertil, og at yderligere milliarder af mennesker drømmer om det?
Because we have MacDonalds?!
#40 Fidomuh
Pkt 1. Jeg er egentlig ikke uenig med dig. jeg har ikke indtryk af af du tilhører de kulturradikale typer, så hvis du så det som en engreb på lige præcis dig, så beklager jeg selvfølgelig.
Jeg vil dog mene at netop problemerne med islamister i Afrika, er et yderst overset problem. Der er meget få mennesker som kender til de udryddelser der foregår for tiden, og som har foregået over en årrække. Mennesker bliver simpelthen udslettet, så der kan blive plads til arabere.
Pkt. 2 Ja, krisendommen har været årsag til mange ting, hvilket jeg også har understreget mange gange. Men derfor er der ingen grund til at overdrive dets ansvar for diverse forbrydelser. Desuden anser jeg det for at være af yderst stor betydning, at kristendommen ikke længere er hvad den var tidligere.
Du afslutter med 'Because we have MacDonalds?!' som årsag til at resten af verden drømmer om at bo i vesten.
Nu ved jeg hvilke symboler du tillægger McD (som iøvrigt findes i det meste af verden), men jeg vil tro at det er vores frihed og den heraf følgende rigdom som tiltrækker folk.
#39 jones2720
Jeg overså dit næstsidste spørgsmål.
Islamisme er den politiske gren af islam.
Pkt 1. Jeg er egentlig ikke uenig med dig. jeg har ikke indtryk af af du tilhører de kulturradikale typer, så hvis du så det som en engreb på lige præcis dig, så beklager jeg selvfølgelig.
Jeg vil dog mene at netop problemerne med islamister i Afrika, er et yderst overset problem. Der er meget få mennesker som kender til de udryddelser der foregår for tiden, og som har foregået over en årrække. Mennesker bliver simpelthen udslettet, så der kan blive plads til arabere.
Pkt. 2 Ja, krisendommen har været årsag til mange ting, hvilket jeg også har understreget mange gange. Men derfor er der ingen grund til at overdrive dets ansvar for diverse forbrydelser. Desuden anser jeg det for at være af yderst stor betydning, at kristendommen ikke længere er hvad den var tidligere.
Du afslutter med 'Because we have MacDonalds?!' som årsag til at resten af verden drømmer om at bo i vesten.
Nu ved jeg hvilke symboler du tillægger McD (som iøvrigt findes i det meste af verden), men jeg vil tro at det er vores frihed og den heraf følgende rigdom som tiltrækker folk.
#39 jones2720
Jeg overså dit næstsidste spørgsmål.
Islamisme er den politiske gren af islam.
#42
Mjah, jeg tror bare du overgeneralisere om befolkningen i danmark..
De fleste er udemaerket klar over hvad der sker i udlandet, men jeg er reelt enig med dig i at "alle" burde vide det :)
Og lige netop Afrika er et godt eksempel.. De fleste ved godt at "der sker noget daarligt", men de faerreste er faktisk klar over at det er Islam der staar bag.. :)
Enig, enig :)
Og det er ogsaa "mere eller mindre" den eneste grund til at kristendommen ikke har flere krige paa samvittigheden..
Kristendommen i sig selv er jo paa ingen maade tolerant.. Kristendommen er blevet til det vi har gjort den til.. I effekt af at vi er lidt mere oplyste her i vesten..
Islam har potentiale til at opnaa samme "status" som kristendommen, men foerst om mange aar..
Men ja, det virkede nu bare mere som om at du forsoegte at "formindske" kristendommens ugerninger.. Hvilket sikkert ikke var dine intentioner.. Syntes bare lige jeg ville pointere at kristendommen har vaeret taet paa ligesaa slem ;)
Det var en joke :D
Men anywho, saa ja, det stoerste traekplaster for vesten er "Freedom of choice" .. Og saa for mange at de ikke bliver taeppebombet i deres hus ;)
Mulighedernes land, kaldes USA. Netop fordi mange ser muligheder for at blive uddannede og reelt faa en fremtid som indebaerer andet end bare at overleve..
Mjah, jeg tror bare du overgeneralisere om befolkningen i danmark..
De fleste er udemaerket klar over hvad der sker i udlandet, men jeg er reelt enig med dig i at "alle" burde vide det :)
Og lige netop Afrika er et godt eksempel.. De fleste ved godt at "der sker noget daarligt", men de faerreste er faktisk klar over at det er Islam der staar bag.. :)
Desuden anser jeg det for at være af yderst stor betydning, at kristendommen ikke længere er hvad den var tidligere.
Enig, enig :)
Og det er ogsaa "mere eller mindre" den eneste grund til at kristendommen ikke har flere krige paa samvittigheden..
Kristendommen i sig selv er jo paa ingen maade tolerant.. Kristendommen er blevet til det vi har gjort den til.. I effekt af at vi er lidt mere oplyste her i vesten..
Islam har potentiale til at opnaa samme "status" som kristendommen, men foerst om mange aar..
Men ja, det virkede nu bare mere som om at du forsoegte at "formindske" kristendommens ugerninger.. Hvilket sikkert ikke var dine intentioner.. Syntes bare lige jeg ville pointere at kristendommen har vaeret taet paa ligesaa slem ;)
Du afslutter med 'Because we have MacDonalds?!' som årsag til at resten af verden drømmer om at bo i vesten.
Nu ved jeg hvilke symboler du tillægger McD (som iøvrigt findes i det meste af verden), men jeg vil tro at det er vores frihed og den heraf følgende rigdom som tiltrækker folk.
Det var en joke :D
Men anywho, saa ja, det stoerste traekplaster for vesten er "Freedom of choice" .. Og saa for mange at de ikke bliver taeppebombet i deres hus ;)
Mulighedernes land, kaldes USA. Netop fordi mange ser muligheder for at blive uddannede og reelt faa en fremtid som indebaerer andet end bare at overleve..
Jeg kan ikke rigtig se hvad religion har med fri musik, selvskabet visa, eller apg at gøre, men ja, hundestejlen har nok ret i at den vestlige kultur i høj grad vælger at ignorere problemer som ikke har direkte indflydelse på dem. Dette gælder dog ikke kun religiøse ting, men alle ting generelt. Hungersnød, medicinsk og teknologisk hjælp i den fattigere del af verden er jo også vigtige. Jeg er sikker på mangel på disse ting også har været med til at begrave en stor mængde folk, ikke kun religion, eller rettere dens misbrug.
Jeg tror ikke på nogen af de religioner jeg har læst om (har læst dele af biblen, og det meste af qur'an (engelsk oversettelse), men jeg er fuldt med på nødvendighed af trosretninger, i hvert fald hos mindre veludviklede nationer. Grundformålet med religion er jo at finde trøst eller svar på spørgsmål man ikke selv er i stand til at svare på. Situationen har bare ændret sig de sidste par tusind år, hvorfor religion sagtens kunne erstattes med videnskab (såfremt folk i hele verden har muligheden for at gå i skole).
Så hvis vi ophæver den del af religionen med videnskabelige teorier eller fakta, har vi kun den sociale del tilbage.
Dvs. at et given menneskes religions eneste anvendelsesmulighed, er som undskyldning for at udføre bestemte handlinger for samfundets skyld. Disse handlinger er desværre ofte med politiske bagtanker, hvorfor religion = problem, selvom den oprindeligt var tænkt som en hjælp. Selvom kristendommen er obsolete, er de 10 bud jo stadig gældende. De er dog bygget ind i et andet regelset, der bedre kan justeres til nutidens behov end f.eks. en 1500 år gammel koran eller en 2000 år gammel bibel.
Med andre ord - udøvelse af ens religion har unægteligt konsekvenser både for en selv og for andre, men religiøst motiverede situationer er ikke nødvendigvis det eneste man burde være mere opmærksom på. Man burde generelt være mere interesseret i andres velfærd, specielt dem som ikke selv har de store muligheder for at forbedre sin situation.
Jeg tror ikke på nogen af de religioner jeg har læst om (har læst dele af biblen, og det meste af qur'an (engelsk oversettelse), men jeg er fuldt med på nødvendighed af trosretninger, i hvert fald hos mindre veludviklede nationer. Grundformålet med religion er jo at finde trøst eller svar på spørgsmål man ikke selv er i stand til at svare på. Situationen har bare ændret sig de sidste par tusind år, hvorfor religion sagtens kunne erstattes med videnskab (såfremt folk i hele verden har muligheden for at gå i skole).
Så hvis vi ophæver den del af religionen med videnskabelige teorier eller fakta, har vi kun den sociale del tilbage.
Dvs. at et given menneskes religions eneste anvendelsesmulighed, er som undskyldning for at udføre bestemte handlinger for samfundets skyld. Disse handlinger er desværre ofte med politiske bagtanker, hvorfor religion = problem, selvom den oprindeligt var tænkt som en hjælp. Selvom kristendommen er obsolete, er de 10 bud jo stadig gældende. De er dog bygget ind i et andet regelset, der bedre kan justeres til nutidens behov end f.eks. en 1500 år gammel koran eller en 2000 år gammel bibel.
Med andre ord - udøvelse af ens religion har unægteligt konsekvenser både for en selv og for andre, men religiøst motiverede situationer er ikke nødvendigvis det eneste man burde være mere opmærksom på. Man burde generelt være mere interesseret i andres velfærd, specielt dem som ikke selv har de store muligheder for at forbedre sin situation.
#44 fidomuh Tjah. Der er jo ikke meget at sige, end at jeg er enig med dig ;)
Vi kunne tage en diskussion om hvorvidt kristendom er kristendom efter den reformeres, og om hvorvidt det var kristendommen som åbnede op for muligheden af en reformation, eller om det kom fra det verdslige samfund. Men det ville igen være noget OT, og der kunne tyde på at #43 Seraphiel ville være træf at det :)
Så for at gøre skaden god igen: Er der nogen som har fundet ud af få allofmp3s program til at virke i Linux?
Vi kunne tage en diskussion om hvorvidt kristendom er kristendom efter den reformeres, og om hvorvidt det var kristendommen som åbnede op for muligheden af en reformation, eller om det kom fra det verdslige samfund. Men det ville igen være noget OT, og der kunne tyde på at #43 Seraphiel ville være træf at det :)
Så for at gøre skaden god igen: Er der nogen som har fundet ud af få allofmp3s program til at virke i Linux?
#34 -
Fordi man har en forretning, er det bestemt ikke ensbetydende med at man SKAL sælge til alle.
Da jeg i sin tid arbejdede i Bilka, var der personer der var bandlyst i butikken, ganske simpelt p.g.a. gentagende problemer med dem, som gik fra tyveri til dårlig opførelse i butikken og det er såmænd ganske lovligt.
Jeg kender også til sager fra andre jobs jeg har været i, hvor firmaet har nægtet at handle med bestemte personer, også på baggrund af dårlig opførelse overfor medarbejderne.
Hvis man overskrider loven, f.eks. ved at diskriminere en bestemt befolkningsgruppe, er det selvfølgelig ikke i orden, men indenfor lovens rammer, kan man sagtens nægte at handle med bestemte personer.
Som andre er inde på, så er reglerne sikkert anderledes når det er firma til firma. Jeg kan umuligt forestille mig, især når vi taler USA, at der er lovgivning som tvinger selskaber til at handle med alle.
Fordi man har en forretning, er det bestemt ikke ensbetydende med at man SKAL sælge til alle.
Da jeg i sin tid arbejdede i Bilka, var der personer der var bandlyst i butikken, ganske simpelt p.g.a. gentagende problemer med dem, som gik fra tyveri til dårlig opførelse i butikken og det er såmænd ganske lovligt.
Jeg kender også til sager fra andre jobs jeg har været i, hvor firmaet har nægtet at handle med bestemte personer, også på baggrund af dårlig opførelse overfor medarbejderne.
Hvis man overskrider loven, f.eks. ved at diskriminere en bestemt befolkningsgruppe, er det selvfølgelig ikke i orden, men indenfor lovens rammer, kan man sagtens nægte at handle med bestemte personer.
Som andre er inde på, så er reglerne sikkert anderledes når det er firma til firma. Jeg kan umuligt forestille mig, især når vi taler USA, at der er lovgivning som tvinger selskaber til at handle med alle.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
- Sir Stephen Henry Roberts (1901-1971)
- Sir Stephen Henry Roberts (1901-1971)
#47 nu har jeg godt nok ikke arbejdet i bilka, men jeg er også bekendt med at de udøver banlysninger i praksis. Jeg er dog ikke så sikker på at det faktisk er lovlig, som du er. Faktisk ville det forbavse mig meget, hvis vi i en så moderne verden som vores må være så fordomsfuld.
I min tid i Netto (11 år siden) havde vi blacklisted nogle der tidligere havde været taget for tyveri i butikken - hvis de dukkede op kunne vi ringe efter nær-politiet der lå lige ved siden af, så kom de og smed vedkommende på porten.
Så ved tyveri havde den udøvende magt ihvertfald ikke problemer med blacklistning af kunder.
Ligeledes mener jeg at banker og kreditselskaber frit kan vælge hvem de vil sælge hvilke ydelser til - fra simple lønkonti til især udlån.
Så ved tyveri havde den udøvende magt ihvertfald ikke problemer med blacklistning af kunder.
Ligeledes mener jeg at banker og kreditselskaber frit kan vælge hvem de vil sælge hvilke ydelser til - fra simple lønkonti til især udlån.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund