mboost-dp1

Foreningen af Danske InternetMedier

AidOnline skal stoppes med alle midler

- Via Foreningen af Danske Internetmedier - , redigeret af Emil , indsendt af arne_v

Meldingen er kontant, når emnet falder på organisationen AidOnline hos Foreningen af Danske Interaktive Medier (FDIM), de vil have dem til at stoppe deres aktiviteter.

Christian Peytz, formand for FDIM skrev:
Denne her sag er så væsentlig og fremgangsmåde er så grov, at vi vil bruge alle midler til at stoppe det. Vi har fuld forståelse for at hjælpeorganisationerne skal samle penge ind til de gode formål, men det giver dem ikke ret til at benytte fremgangsmåde som denne, som snylter på de danske netmediers indhold og skader mediernes forretning

Årsagen til at FDIM er så sur, ligger i det koncept, AidOnline anvender til at støtte flere hjælpeorganisationer. Brugere skal installere en udvidelse til deres browser, der udskifter bannerannoncer på danske hjemmesider med annoncer booket gennem AidOnline.

På den måde lover organisationen, at de vil give 80 % af indtægterne til støtteorganisationerne og selv beholde de resterende 20 %. Problemet er blot, at de netmedier, hvorpå reklamerne vises, ikke ser en øre af pengene, hvilket underminerer deres indtjening.

Hos FDIM er man ikke kun forargede over AidOnline, men også hjælpeorganisationerne, der har valgt at bakke op om idéen.

Christian Peytz, formand for FDIM skrev:
Den fremgangsmåde er efter vores vurdering i strid med god markedsføringsskik. Samtidig tager det brødet ud af munden på netmedierne, hvis vigtigste og, for mange, eneste indtægtskilde er bannerannoncer. Det går over vores forstand at ellers seriøse organisationer kan være med til den slags.

Der kan læses mere om problematikken på hjemmesiden stop-aidonline.dk, der beskriver, hvorfor AidOnline er skadelig for de danske netmedier.





Gå til bund
Gravatar #1 - Utte
7. jun. 2009 15:31
Jeg ville blokere for aidonline på min egen hjemmeside. Men hvis du blokere for aidonline kan du lige så godt tage adplockerplus med i købet. For den er langt mere udbredt.
Gravatar #2 - HenrikSJ
7. jun. 2009 15:35
Tror problemet er at APB bare blokerer, hvor den her tjener penge på at udskifte ads.
Gravatar #3 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 15:39
Vil lige henvise til diskussionen på forummet.

Min frisør har i øvrigt ugeblade (som han ikke selv har udgivet) liggende i venteværelset, som man kunne argumentere for at han har for at trække kunder til - mon der findes lovgivning for det?
Gravatar #4 - bjerh
7. jun. 2009 15:54
#3 En frisør kan ikke sammenlignes med en websides reklameplads der bliver stjålet. Hvis det endelig skulle være, ville det nok nærmere lyde således:
Din frisør klipper håret gratis på folk imod at de kigger på hans reklamer, som han så får penge for. Men istedet for at folk kigger på de reklamer frisøren har fået opsat, har "kunderne" deres egne med som også giver penge for at blive kigget på. Disse penge går bare ikke til frisøren. Derved får frisøren ikke nogle penge, på trods af at han klipper kunden gratis.

Jeg syntes det er ualmindeligt usmageligt og noget der bør stoppes omgående.

"'SOS Børnebyerne' for president!"
Gravatar #5 - anlys
7. jun. 2009 15:59
Hmm jeg får den også og jeg har installeret Adblock plus. Hvordan kan det være?
Gravatar #6 - apkat
7. jun. 2009 16:03
Jeg vil mene at jeg til hver en tid har ret til 100% at bestemme hvad jeg ser på min computerskærm. At AidOnline så tjener penge på det kan siges usmageligt, men vil mene det stadig er i orden.
Gravatar #7 - johanmw
7. jun. 2009 16:12
Nu er der imidlertid forskel på hjemmesider der tjener penge på et givent emne, og så det at støtte nødhjælpsorganisationer. - Jeg synes udelukkende at det viser FDIM's usmagelige profitjagt.
Gravatar #8 - Jay Walker
7. jun. 2009 16:19
Hvad bliver det næste? At skrive et program, der kan tvangsvise reklamer på hjemmesider, der normalt ikke viser reklamer?

Lugter af hjemmesidevoldtægt.
Gravatar #9 - michael007dk
7. jun. 2009 16:21
#5
Det er fordi AidOnline er baseret på Adblock plus. Så nu bliver det noget mere besværligt at besøge hjemmesider der blokerer for AidOnline, hvis du har en adblocker.
Gravatar #10 - michael007dk
7. jun. 2009 16:22
#7
Kan du så ikke lige sende en del af din løn videre til mig, jeg skal nok sende 80% videre til hjælpeorganisationer.
Gravatar #11 - johanmw
7. jun. 2009 16:26
#10 der er så absolut forskel på hjemmesider, og folk der tjener penge på dette, og så det at du angiveligt vil have min løn. Og hvis hjemmesiderne ikke mener det er i orden, blokerer man bare for aidonline, længere er den ikke.
Gravatar #12 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 16:31
bjerh (4) skrev:
#3 En frisør kan ikke sammenlignes med en websides reklameplads der bliver stjålet.

Øh, nå - siger hvem?

bjerh (4) skrev:
Din frisør klipper håret gratis på folk imod at de kigger på hans reklamer, som han så får penge for. Men istedet for at folk kigger på de reklamer frisøren har fået opsat, har "kunderne" deres egne med som også giver penge for at blive kigget på. Disse penge går bare ikke til frisøren. Derved får frisøren ikke nogle penge, på trods af at han klipper kunden gratis.

Og ifølge hvilken lov er det ulovligt? Det må da virkelig være frisørens egen sag at opstille en holdbar forretningsmodel hvis han vil vove sig ud i ovenstående scenarie....
Gravatar #13 - shexn
7. jun. 2009 16:34
folk skal da have lov at blocke for adblock+ og aidonline, men tror stadig ikke det ville hjælpe, jeg ville bare navigere væk fra siden

problemet er at reklamer er blevet for store, og for kravene, alt deres flash med lyd og film, simplehen for meget.

jeg har absolut ikke noget imod google's tekst ads, og klikker da os på dem hvis jeg ser noget interessant.
Gravatar #14 - michael007dk
7. jun. 2009 16:35
#11
Behøver ikke at få hele din løn bare lidt af den, du skal jo også have råd til at arbejde.
AidOnline kunne også spørge hjemmesiderne om det var i orden at de solgte reklame pladser på deres sider til underpriser, men det er der jo nok næppe nogle der vil sige ja til.
Gravatar #15 - niller
7. jun. 2009 17:49
Nu bliver der snakket om ABP, men hvis du har nosript kan du også undlade scriptet som registrerer antal besøg, så betyder det også at java-script skal være obligatorisk fra nu af???
Gravatar #16 - uhm
7. jun. 2009 18:02
Selvom det er naturligt at branchen bliver bange for sine annonceindtægter, så synes jeg ikke at deres argumenter holder helt stik.

Mennesker der har valgt at installere AdBlocker er ikke interesseret i at se reklamer. Så de annonceindtægter er allerede tabte på dem.

AidOnline giver altså nu disse mennesker muligheden for at lave en undtagelse for donationer til velgørenhed. De penge der kommer ud af det tilhører ikke hjemmesiden der viser annoncerne, fordi brugeren allerede har truffet beslutningen om ikke at se deres reklamer.
At kalde AidOnline for snyltere og deres handling for tyveri synes jeg derfor er ramt forbi.
Det er selvfølgelig et problem hvis alle bruger AidOnlines plugin, men problemet er snarere at ingen gider at se på reklamer for at for adgang til gratis hjemmeside indhold.

Det føles sikkert som tyveri når penge strømmen passerer en lige for næsen. Frækt, men teknisk set ikke tyveri eller snylteri.

Underalle omstændigheder, de kan enten finde på nye forretnings modeller eller prøve at opretholde status quo. En balance mellem de to er nok mest fornuftigt.

Det ligner faktisk fildelings problematikken til forveksling.
Gravatar #17 - bjerh
7. jun. 2009 18:04
Anders Feder (12) skrev:
Øh, nå - siger hvem?


Øeh! Den samme logik som siger, at et æble ikke er en abe.

Anders Feder (12) skrev:

Og ifølge hvilken lov er det ulovligt? Det må da virkelig være frisørens egen sag at opstille en holdbar forretningsmodel hvis han vil vove sig ud i ovenstående scenarie....


Så vidt jeg ved, har jeg aldrig nævnt at det er ulovligt. Jeg har derimod nævnt at det er usmageligt.

Ligesom det er muligt for frisøren at smide de kunder ud, som ville undgå at betale for den service de får, er det også muligt at holde folk ude som bruger Aid-Online udvidelse til browseren.

Jeg syntes bare vi er ude på et skråplan, hvis man begynder at skulle blokere hver nye metode der bliver fundet på, for at kunne trække reklamepenge ud fra hjemmesider. For hvis dette ikke bliver ulovliggjort, så vil vi nok opleve det samme som folk der sælger reklamer gennem popups. Netop at der udvikles nye metoder konstant, der har til formål at omgå popup-blockere.
Gravatar #18 - Alien
7. jun. 2009 18:18
Der er mange hjemmesider som løber rundt ved hjælp af reklamer, også mange mindre (ikke profitgriske) sider... Indtægterne fra raklamer går til at dække omkostningerne for vedligeholdelse, opdateringer, domæne.. osv... lidt kedeligt at man på sin ejenside ikke kan bestemme hvad brugerne ser...

Kan godt forstå at man mener dette er et problem...
Gravatar #19 - mat
7. jun. 2009 18:35
Hvis folk ikke vil se på reklamer, hvorfor bliver de så ikke væk fra de sider der benytter dem? Istedet for lallede undskyldninger om at de selv må bestemme hvad der skal være på deres skærm?

Reklamer betaler for at brugerne ikke skal, og hvis man er utilfreds kan man undvære helt.

Og det er AidOnline laver ER snylteri på andres "popularitet" på nettet, og hvordan de har overbevist nødhjælpsorganisationer og andet godtfolk, om at det er fedt at erstatte andre betalende annoncørers reklamer med deres, er mig en gåde?

Gravatar #20 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 18:37
bjerh (17) skrev:
Øeh! Den samme logik som siger, at et æble ikke er en abe.

Hvordan skulle en logik der omhandler æbler og abe kunne sige noget om frisører og internet-medier? Mener du virkelig at frisører og internet-medier har hvert deres afsnit i f.eks. markedsføringsloven?
Gravatar #21 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 18:38
mat (19) skrev:
Reklamer betaler for at brugerne ikke skal, og hvis man er utilfreds kan man undvære helt.

Hurrah. Hvis internetmedierne er utilfreds med loven kan de lade være med at drive forretning eller få loven ændret.
Gravatar #22 - mat
7. jun. 2009 18:48
#21

Eller også burde forbrugere være bevidste om hvorfor reklamerne er der? Men der er jo altid nogen der bare vil ha fra alle hylder.
Gravatar #23 - apkat
7. jun. 2009 19:10
mat (22) skrev:
#21

Eller også burde forbrugere være bevidste om hvorfor reklamerne er der? Men der er jo altid nogen der bare vil ha fra alle hylder.


Eller også burde internetmedierne indrette sig til de/os forbrugere der ikke ønsker at se på lorte flashende reklamer (som man så sikkert også får med AidOnline – hvornår får vi noget lign. der kan udskifte det med kunst eller random img fra en lokal folder? plx?)
Gravatar #24 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 19:15
mat (22) skrev:
#21

Eller også burde forbrugere være bevidste om hvorfor reklamerne er der? Men der er jo altid nogen der bare vil ha fra alle hylder.

Der er da ingen der tvinger medierne til at drive deres indholdsformidling online. Hvis de ikke kan klare markedsvilkårene må de da for min skyld endelig blive væk.
Gravatar #25 - mat
7. jun. 2009 19:24
#23

Det står dig helt frit for ikke at besøge pågældende sider, hvis du har et problem med den måde de financierer deres service på.

#24

Jeg ville kun have sympati for sites der blokerede al indhold hvis de blev besøgt af browsere med blockers. Ingen arme ingen kager.

Gravatar #26 - mat
7. jun. 2009 19:25
#24

Et spørgsmål. Blokerer du reklamerne på newz.dk?
Gravatar #27 - apkat
7. jun. 2009 19:28
#25, så tjener de jo ikke noget alligevel :I Også stjæler man vel ikke noget fra dem, ved at bruge ABP eller AidOnline? :(
Gravatar #28 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 19:29
#26
Lad os antage at jeg gjorde - hvad så?
Gravatar #29 - gnаrfsan
7. jun. 2009 19:36
AidOnline er sgu da også dårlig stil. Men det er vel hvad man kan forvente. De plejer jo ikke at være blege for at genere folk. Her tænker jeg på den daglige slalom hen af strøget, mellem alle deres gadesælgere.
Gravatar #30 - michael007dk
7. jun. 2009 19:40
uhm (16) skrev:
AidOnline giver altså nu disse mennesker muligheden for at lave en undtagelse for donationer til velgørenhed. De penge der kommer ud af det tilhører ikke hjemmesiden der viser annoncerne, fordi brugeren allerede har truffet beslutningen om ikke at se deres reklamer.


Nej - folk der har adblock og folk der vil installere AidOnline plugins er to vidt forskellige målgrupper. Adblock er ikke ret udbredt, måske i dette forum, men ikke hos hr og fru danmark. AidOnline derimod henvender sig til hr og fru danmark og bliver markedsført af bl.a. røde kors som forsøger at få den alm. dansker til at donere lidt uden at skal have penge op ad lommen.
Gravatar #31 - michael007dk
7. jun. 2009 19:41
apkat (27) skrev:
#25, så tjener de jo ikke noget alligevel :I Også stjæler man vel ikke noget fra dem, ved at bruge ABP eller AidOnline? :(


Serverbelastning, trafik osv. er der jo stadig.
Gravatar #32 - mat
7. jun. 2009 19:55
#27

Jeg siger ikke at man stjæler noget, man er bare en igle.

#28

Så er du en igle. Du vil gerne have produktet, men ikke med alt hvad dertil hører (i dette tilfælde det der betaler lønnen til dem der vedligeholder newz.dk).

Edit: Det være sagt så er det her jo ikke en debat om reklamer eller ej. Det handler om det moralske aspekt i at AidOnline erstatter betalende annoncørers reklamer med andre betalende annoncørers, på sites de ingen relation har til.
Gravatar #33 - Vaya Con Dios
7. jun. 2009 20:09
I denne situation frygter jeg egentligt mest for den mulige manglende divergens på online udbudte services, da det kan blive endnu sværere at drive små websites. Der udover må man vel frygte lidt for kvaliteten (forestil jer Newz.dk drevet på det halve af deres nuværende driftsbudget)

Når det så er sagt, så ved jeg ikke om det bør gøres ulovligt. Jeg synes faktisk det er så rigeligt usmageligt, at jeg må undre mig over, at der er andre end pornosider der vælger at markedsføre sig på denne måde.
Gravatar #34 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 20:10
mat (32) skrev:
Så er du en igle.

Ja, og du er en abe - sikke et højt niveau.

mat (32) skrev:
Du vil gerne have produktet, men ikke med alt hvad dertil hører (i dette tilfælde det der betaler lønnen til dem der vedligeholder newz.dk).

Forkert. Du (som repræsentant for newz i diskussionen) vil have mine penge (via dine sponsorer), men ikke med alt hvad dertil hører.
Gravatar #35 - mat
7. jun. 2009 20:14
#34

Du spurgte selv, jeg synes du snylter hvis du bruger et site, men fratager dets muligheder for at financiere sig selv på en måde, der gør det gratis for dig at bruge det. Og en igle er også en snylter - hence...


Forkert. Du (som repræsentant for newz i diskussionen) vil have mine penge (via dine sponsorer), men ikke med alt hvad dertil hører.


Det forstår jeg ikke en meter af. Prøver du at vende den om, ved at sige at et site vælger sine brugere?

(edit: ok, jeg ved faktisk ikke om en igle er en snylter, men så kalder vi dig bare en snylter - hvis du altså blokerer reklamer på newz.dk)
Gravatar #36 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 20:20
mat (35) skrev:
Det forstår jeg ikke en meter af. Prøver du at vende den om, ved at sige at et site vælger sine brugere?

Et site vælger selv om det vil spille med på markedets og lovens vilkår, ja. Hvis du vil have mine penge, men ikke hvad der ifølge markedet og loven følger, så er det dig der er snylteren.

Gravatar #37 - michael007dk
7. jun. 2009 20:24
#36
Hvad er AidOnline så når de vil tjene penge på bannerannoncer, men ikke selv vil drive de websites de skal være på?
Gravatar #38 - mat
7. jun. 2009 20:28
#36

Bare fordi noget ikke er ulovligt, betyder ikke at det er moralsk forsvarligt, eller at du skal gøre det. Det er du vel klar over?
Gravatar #39 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 20:33
#37
En lovlig virksomhed der udbyder et lovligt værktøj til internetbrugere der lovligt vælger at frasige sig bannerannoncer fra bestemte typer virksomheder.

#38
Bare fordi noget er lovligt betyder det heller ikke at det er umoralsk eller uforsvarligt. Det er du vel klar over?
Gravatar #40 - mat
7. jun. 2009 20:46
#39

Du ævler.

Hvor er dit argument? Det eneste du hænger det op på er at det "ikke er ulovligt". Det er vi enige om, kom videre og forsvar med et argument der går på det moralske standpunkt.

Gravatar #41 - gnаrfsan
7. jun. 2009 20:51
#36: Jo, det er dig, der installerer det, der er direkte ansvarlig for at en avis ikke tjener penge, når du læser den. MEN AidOnline opfordrer dig, og derfor har de en del af ansvaret.
Gravatar #42 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 20:52
#40
Nej, det er dig der ævler. Det eneste du hænger det op på er at "det er umoralsk fordi jeg siger det", på trods af at du har loven imod dig.
Gravatar #43 - doh09
7. jun. 2009 20:53
Synes det er i orden så længe folk selv ved hvad de accepterer ved at installere det.
Gravatar #44 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 20:58
gnarfsan (41) skrev:
#36: Jo, det er dig, der installerer det, der er direkte ansvarlig for at en avis ikke tjener penge, når du læser den. MEN AidOnline opfordrer dig, og derfor har de en del af ansvaret.

Nej, jeg er ikke ansvarlig for at avisen vælger at udgive deres indhold på vilkår som de ikke selv er tilfredse med.
Gravatar #45 - mat
7. jun. 2009 21:01
#42

Hold nu op, jeg har jo forklaret hvorfor jeg mener som jeg gør. Du mangler at forklare hvorfor du mener som du gør, udover at det er lovligt.
Gravatar #46 - gnаrfsan
7. jun. 2009 21:03
#44: Det er da ligemeget hvad vilkår avisen har sagt ja til eller ej. AidOnline er sgu da stadig medansvarlige for at du installerer og bruger det.

Derfor har AidOnline et medansvar for at en avis ikke tjener noget når en AidOnline bruger læser den. Lovligt og moralsk eller ej.
Gravatar #47 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 21:16
gnarfsan (46) skrev:
#44: Det er da ligemeget hvad vilkår avisen har sagt ja til eller ej. AidOnline er sgu da stadig medansvarlige for at du installerer og bruger det.

Det er da overhovedet ikke lige meget. Hvis avisen ikke kan acceptere aftalens vilkår er det deres ansvar og ingen andres at undlade at indgå den. Hvis jeg indgår et lån på vilkår jeg senere fortryder kan jeg da heller ikke gå ned i banken og sige "buhu, det er synd for mig at I vil have de penge I har ret til"...
Gravatar #48 - gnаrfsan
7. jun. 2009 21:21
#47: AidOnline er stadig medansvarlige for at pengene går til dem og ikke avisen.

Det er iøvrigt sjovt at AidOnline har lov til det her. Typisk må man jo ikke mellemdistribure materiale og ændre det undervejs.

F.eks. Købe en Audi, ændre alt indmaden så det er billige kinesiske efterligninger og derefter sælge den videre som en audi fordi nogle af stumperne inkl. logo stadig er der.
Gravatar #49 - Pernicious
7. jun. 2009 21:21
Sarkasme når det er bedst: http://aid-tv.dk/
Gravatar #50 - Anders Fedеr
7. jun. 2009 21:25
gnarfsan (48) skrev:
#47: AidOnline er stadig medansvarlige for at pengene går til dem og ikke avisen.

Ja, de er medansvarlige i noget de har al ret til, det har jeg aldrig benægtet.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login