mboost-dp1

No Thumbnail

ZFS bliver det nye filsystem i OS X Leopard

- Via Mac Rumors - , redigeret af Net_Srak

Suns Jonathan Schwartz, har annonceret ved et Sun event i Washington D.C., at Apple vil gøre ZFS til filsystemet i OS X Leopard. hvad Jobs siger til det her få dage inden hans keynote ved World Wide Developer Conference, hvor alle resterende Leopard features bliver offentliggjort, ved ingen endnu, men det forventes at han vil bekræfte oplysningerne.

Rygterne svirede om ZFS i Leopard, da den dukkede op i beta versionerne af Leopard. Det ser nu ud til at det ikke var et eksperiment som før troet, men at Apple satser på dette åbne filsystem.





Gå til bund
Gravatar #1 - DanaKaZ
7. jun. 2007 10:52
Er jeg den eneste der tænker man kan få en billig SSD harddisk med "pool" featuren i ZFS?

10*4gb usb 2 drev sat sammen i en pool, må kunne give en okay hurtig harddisk, og er da væsentligt billigere end de SSD harddisk man kan købe nu.
Gravatar #2 - lille hjælper
7. jun. 2007 10:57
Er der nogen der kan sige 128-bits :)

Well... Suns Zettabyte File System siges at systemer der crashes på den hårde måde med ZFS ikke mister harddiskblokke eller laver rod i formateringen...

Jeg ser hva fald positivt frem til test med en apple maskine også med macOSX under ZFS...
Gravatar #3 - Norrah
7. jun. 2007 11:01
:) puha det skal blive godt at se hvad de har i ærmerne...
Gravatar #4 - -N-
7. jun. 2007 11:02
#1 Det er bare lidt noget hø med hensyn til levetiden, i hvert fald hvis man bruger den til OS. Men det er raid, så er man ligeglad med de løbende omkosterninger og så er det vel en potentiel løsning, uden at kende overførselshastigheden til en flash på en usb fætter

Men derudover, hvad er fordelene ved ZFS og hvad køre osx nu, ufs?
Gravatar #5 - henrikmk
7. jun. 2007 11:02
Her er en fin lille demo af nogle af de ting man kan med ZFS:

http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/demos/...
Gravatar #6 - DanaKaZ
7. jun. 2007 11:05
#4 Så vidt jeg kan forstå er der noget i ZFS der gør at harddisk crash i sådan et setup ikke ville være et problem, hvordan aner jeg ikke. De kalder det snapshot.

Man kan læse en masse teknisk mombo jumbo på Wikipedia.

OS X bruger HFS+ lige nu. Ved ikke lige hvad dets fordele er.
Gravatar #7 - ussmarineofficerdick
7. jun. 2007 11:06
Det var mig der sendte nyheden ind, de har åbenbart fjernet noget vigtigt, synes jeg.
Det er at keynoten på mandag (kl 18 dansk tid mener jeg) kan følges på www.macrumorslive.com, ud over et teknisk uheld ved MacWorld, synes jeg det her er den hurtigste og bedste måde at følge med på live!

Og bare fordi jeg er en apple fan-boi, ville jeg bare sige til alle dem der tror Apple ønsker at lukke mere af deres OS, tro om!
Gravatar #8 - hammedhaaret
7. jun. 2007 11:11
spør' jeg dumt hvis jeg ik ved hvad ZFS er?
og hvis jeg heller ik fik noget særligt ud af at læse på wikipedia?
fandt frem til at man kan bruge flere hdd eller små flashdrev om man vil, men hvilke andre ting får brugeren ud af det?

edit: okay der var 5 andre der nåede at poste før mig
Gravatar #9 - henrikmk
7. jun. 2007 11:11
Så vidt jeg kan forstå er der noget i ZFS der gør at harddisk crash i sådan et setup ikke ville være et problem, hvordan aner jeg ikke. De kalder det snapshot.


En umiddelbar brugerfordel er at man ikke længere skal tænke i separate diske, men i pools, hvor man bare tilføjer diske, når der ikke er mere plads. Hver pool ses som én disk med X antal GB fri.

Så finder ZFS selv ud af at håndtere det som ekstra diskplads, spanner meget store filer hen over flere diske, osv.
Gravatar #10 - fidomuh
7. jun. 2007 11:12
#9

Men hvis nu at 1 disk doer, saa risikerer man jo at miste alt data der er spredt paa denne?
Eller hvordan fungerer det?

Jeg kan se en fordel med filer som reelt ikke KAN ligge paa 1 disk, men ellers kan jeg ikke se den store fordel :)
Gravatar #11 - sKIDROw
7. jun. 2007 11:18
#10 fido

Har hørt nogen tale om noget kaldet backup?.
Men jeg har aldrig egentligt fundet ud af, hvad det drejer sig om... ;)
Gravatar #12 - mathiass
7. jun. 2007 11:21
OS X bruger HFS+ lige nu. Ved ikke lige hvad dets fordele er.
At Apple selv har opfundet det, tror jeg ;-) Det er et stabilt og udmærket filsystem på linje med NTFS eller ext2/3...

Så vidt jeg kan forstå er der noget i ZFS der gør at harddisk crash i sådan et setup ikke ville være et problem, hvordan aner jeg ikke.
Hvis en hel harddisk crasher så kan ZFS ikke i sig selv løse det. Det er det, man har RAID til...

Men derudover, hvad er fordelene ved ZFS og hvad køre osx nu, ufs?
Det er et nyudviklet filsystem som har en lang række fordele i forhold til andre filsystemet. Blandt andet er det ekstremt robust mod fejl hvor computeren eksempelvis slukkes mens der skrives til disken. Dette foregår ved at man aldrig overskriver data, men i stedet skriver de nye data et andet sted og så opdaterer pointerne, når dataene er korrekte således at den gamle klump derefter kan overskrives. ZFS er svjv de første som har opnået en god performance med sådan en teknik. Der er også bygget en transaktionssystem ned over det så det altid er sådan at enten så er en fil fuldt opdateret/skrevet og ellers er den overhovedet ikke ændret. Der er ikke noget med at ende med 2 halve kopier af en fil som begge er ubrugelig, heller ikke selvom strømmen ryger midt under skrivningen. Og det foregår vel at mærke uden en masse oprydning med diskværktøjer bagefter.

fandt frem til at man kan bruge flere hdd eller små flashdrev om man vil, men hvilke andre ting får brugeren ud af det?
Som #9 skriver så kan du umiddelbart tilføje en ekstra disk og så have ekstra plads på din partition. Det er ret bøvlet med de eksisterende systemer. Den ekstremt gode stabilitet er også en fordel.
Gravatar #13 - fidomuh
7. jun. 2007 11:22
#11

Men saa er der jo ingen pointe i at koere ZFS medmindre man alligevel koerer RAID ...?

Hvis ZFS bare fungerer som et striped filsystem, saa ville jeg da aldrig koere det paa noget som haandterer backups .. :)

Men man kan vel lade vaere med at bruge pools? :)
Gravatar #14 - mathiass
7. jun. 2007 11:23
Men saa er der jo ingen pointe i at koere ZFS medmindre man alligevel koerer RAID ...?
Intigritets- og transaktionsmodellen er vel en meget god pointe...
Gravatar #15 - fidomuh
7. jun. 2007 11:25
#14

Men det er 100% ligemeget hvis den automatisk laver pools ..

Men det goer den vel ikke.. Saa det var bare mig der tog lidt for meget mel i munder og forsoegte at puste en ballon op :P
Gravatar #16 - mrmorris
7. jun. 2007 11:38
Fordelene har vel mere med LVM at gøre end RAID. Altså muligheden for at forøge (og forminske) logiske volumener på tværs af fysiske.
Gravatar #17 - fidomuh
7. jun. 2007 11:43
#16

Men det kan software raid ogsaa, det er bare ikek saa fandens heldigt naar den ene disk saa doer fx .. :)

Men det er vel ligemeget naar man jo koerer mirror paa sin backup server anyway :D
Gravatar #18 - SpYkE112
7. jun. 2007 11:51
Det er vel bare en Software JBOD configurator, bare meget bedre??
Gravatar #19 - DanaKaZ
7. jun. 2007 12:19
#17 Altså hvis en harddisk dør normal er man jo også fucked. Det her skal nok ikke ses som en erstatning for Raidx, men blot bare en erstatning for Raid0. Og hvis der ikke bliver delt nogen filer udover harddiskene, så mister man jo ikke mere end ved at en enkelt hdd står af.
Gravatar #20 - fidomuh
7. jun. 2007 12:23
#19

Men :
Så finder ZFS selv ud af at håndtere det som ekstra diskplads, spanner meget store filer hen over flere diske, osv.

Forstod jeg bare som at ZFS selv fixer fil allokering :)

Dvs at du ( naar du bruger pools ) ikke selv ved hvilken disk tingene laegges paa.. Hvilket kan blive et stort problem ifht. crashes.. MEn igen, det er jo de faerreste som koerer raid0 paa deres server ( udover mig selvfoelgelig ...... :) ).
Gravatar #21 - henrikmk
7. jun. 2007 12:31
Gravatar #22 - Lifesux
7. jun. 2007 12:50
Det med Hvad sker der hvis jeg mister en disk.

Jeg ve dikke om apple også vil gøre det muligt at køre RAID-Z og RAID-Z2

Som er ZFS som i RAID-Z kan miste 1 disk og så stadigvæk ha' alt dataen, og RAID-Z2 kan man miste 2 diske.


Så jeg vil klar anbefale at køre RAID-Z med 3+ diske.
Det kan godt være at det lige for en privat person syntes lidt spil af Harddisk plads, men når den første disk ryger er man glad for at ens ferie billeder stadigvæk er der.

Og med ZFS gør det så meget letter at håndterer end RAID-5 og ligende
Gravatar #23 - mathiass
7. jun. 2007 13:45
Al jeres snak om RAID er slet ikke nødvendigvis så relevant. Man kan sagtens lave RAID replikering af ZFS lige så vel som man kan af NTFS eller alt muligt andet og det er smart i nøjagtig samme tilfælde. ZFS har så nogle fordele der gør det nemmere, men pointen her er at ZFS også har nogle helt åbenlyse fordele når man kun har én disk og den ikke bliver defekt, men kun inkonsistent. Med ZFS skal man aldrig mere køre checkdisk eller fsck under opstart, simpelthen fordi filsystemet er robust mod sådanne fejl under skrivning. For mig at se er det da dér at systemet har den store fordel over for andre systemet når det handler om almindelige forbrugermaskiner.

Dvs at du ( naar du bruger pools ) ikke selv ved hvilken disk tingene laegges paa.
Ja og nej, du kan lave ret hæftig styring af dine partitioner med ZFS. Hvis du kun laver ét filsystem, og lader det spanne over alle diske så nej, så kan du ikke styre hvor filerne ender, men det er kun én måde at sætte det op på...

Jeg ve dikke om apple også vil gøre det muligt at køre RAID-Z og RAID-Z2
Så vidt jeg ved så kommer Mac Pro maskinerne med en RAID konfiguration som standard. Det ville da være oplagt at se på den når man skifter filsystem i OS X.
Gravatar #24 - mathiass
7. jun. 2007 13:48
Så jeg vil klar anbefale at køre RAID-Z med 3+ diske.
En meget stor del af de maskiner som apple sælger er bærbare. Dér er den konfiguration, som du foreslår, ikke så oplagt
Gravatar #25 - DanaKaZ
7. jun. 2007 13:57
#21 Damn hvor fedt, det glæder jeg mig sgu til at lege med.
Gravatar #26 - carlos_dk
7. jun. 2007 16:36
#1
En 4GB USB-pind med høj skrivehastighed kan findes til omkring 300kr (fx A-Data PD7 med 30/20 MB/s læse-/skrivehastighed).
8 stks af dem giver 32GB lager til 2400kr.
ifølge engadget kommer til at koste ca 600$, hvilket svarer til ca. 3300kr. De kommer til at falde i pris.
Jeg ville ofre de 900kr ekstra for at have det inden i computeren og nok også opnå en højere datarate.
Ked af at være lyseslukker - det er en ret fed idé!
Gravatar #27 - DanaKaZ
7. jun. 2007 17:11
#26 Det skal du ikke være :-)

Ser skam også endnu mere frem til at kunne købe en ssd harddisk til min laptop.
Gravatar #28 - sune2
7. jun. 2007 20:24
Der er en kort god beskrivelse af funktioner i ZFS her:
http://www.opensolaris.org/os/community/zfs/whatis...
Gravatar #29 - sKIDROw
8. jun. 2007 13:51
#13 fidomuh

Men saa er der jo ingen pointe i at koere ZFS medmindre man alligevel koerer RAID ...?

Hvis ZFS bare fungerer som et striped filsystem, saa ville jeg da aldrig koere det paa noget som haandterer backups .. :)

Men man kan vel lade vaere med at bruge pools? :)


Ved ikke om jeg skal forstå dig som om, du blander RAID og Backup sammen?. De to ting kunne ikke have mindre, med hinanden at gøre. RAID handler om ting som ydelse og eller oppetid, men har intet at gøre med det man bruger backup til.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login