mboost-dp1

Microsoft

WinFS i beta

- Via VNU-net - , redigeret af Pernicious

Microsoft har frigivet den første beta af deres nye filsystem WinFS, til medlemmer af Microsoft Developer Network (MSDN).

Dette er noget tidligere end man regnede med, men Microsoft vil gerne give udviklerne tid til at se på WinFS, så de kan indsamle feedback på “Professional Developer Conference” der afholdes den 13-16 september.

WinFS var en af de helt store nyskabelser til Windows Vista, men blev fjernet da man ikke kunne nå at blive færdig med det. WinFS vil derfor komme som en opdatering engang i 2007.





Gå til bund
Gravatar #1 - kofisbus
30. aug. 2005 09:06
hehe en time sidden jeg så winfs blev uploadet til tpb : )
Gravatar #2 - El_Coyote
30. aug. 2005 09:17
#1 tja filsystemer er ikke lige noget jeg har lyst til at betateste på. eg venter til den færdige udgave kommer :P
Gravatar #3 - Softy
30. aug. 2005 09:19
#2: Ja, der er ikke noget værre end at miste alt det pr0n man har liggende ;)
Gravatar #4 - BurningShadow
30. aug. 2005 09:22
Er der nogen der har et link, der ordenligt beskriver hvad det filsystem kan, for det jeg har hørt indtil nu, er altså ikke skide revolutionerende. Men det kunne da være cool at vide, om der virkeligt er noget total nyt, og spændende :-)
Gravatar #5 - Tenzer
30. aug. 2005 09:31
Der er lige en lille "tyrk" fejl i teksten, eller hvad man nu kalder det:

"Dette er noget tidligere en man regnede med..."

Der mangler lige et D til sidst.
Gravatar #6 - Softy
30. aug. 2005 10:06
#4:
Det bedste jeg har kunnet diske op med er:
http://www.c-sharpcorner.com/Longhorn/WinFS/WinFSD...
http://weblogs.asp.net/soever/archive/2003/11/03/3...

Der er ikke så meget konkret materiale på WinFS ude endnu. Det er mest bare "Ååååårrrhh", "Wow", "Uuuuuuhhhh", "Damn, det kom ikke med i Longhorn", osv.


#3: Damn, Jeg synes nu ellers at dit indlæg var sjovt nok :)
Gravatar #7 - Deternal
30. aug. 2005 10:07
Asso, jeg forstår ikke helt hvorfor i har lavet den der WNZ nedgradering af nyheder og så ikke bruger den på noget så oplagt som at en begrænset skare mennesker nu kan hente en beta af et fil system som muligvis bli'r færdigt i 2008...
Nyheden har iøvrigt samme generelle interesse som developer version 1.1.1 af autopackage.

Men ok, er jo en admin som har smidt nyheden på og så har i jeres redaktionelle linje....
Gravatar #8 - lorric
30. aug. 2005 10:10
Der er sikkert TPM med i det også ;-) Hvis du afspiller en ikke-godkendt avi film, så sletter dit filsystem filen!
Gravatar #9 - XorpiZ
30. aug. 2005 10:11
#7

Arh.. synes nu der er lidt forskel :) WinFS er jo, formentlig, en rimelig stor forbedring ifht NTFS.
Gravatar #10 - BurningShadow
30. aug. 2005 10:20
#6

Takker. Altså grundlæggende intet nyt under solen, sådan som jeg forstår det.
Det ser dog ud til at MS, vil benytte en database, der er placeret ovenpå NTFS, hvilket jeg måske ikke lige syntes er den bedste ide. Jeg er overbevist om at resultatet ville blive bedre, hvis de rent faktisk lavede det i selve filsystemet. Men de har da sikkert deres grunde til at gøre det sådan.
Gravatar #11 - sKIDROw
30. aug. 2005 10:20
Når man hører nogen snakke om, at det bliver et overbygning til NTFS, så virker det lidt tamt. Efter alle disse år burde de da kunne finde på noget smartere end NTFS?. Hvordan kan det f.eks være at deres filsystem stadig har brug for defragmenteringsprogrammer?. Men okay hvis udvidelsen tager så lang tid, kan jeg måske nok forstå de ikke starter fra scratch... :)
Gravatar #12 - tatewaki
30. aug. 2005 10:22
heh, så nå det bliver standart i Windows så skal linux til al lave en måde man kam reade or write på og de har endnu ikke laved en 100% sikker måde at write på til NTFS
Gravatar #13 - mrmorris
30. aug. 2005 10:23
#9 WinFS er NTFS 5.2 med et Yukon (MS next gen SQL-server) lag oven over. I de følgende, skal indhold opfattes som noget atomart der kan lagres:

- Relationer imellem indhold, abstraheret som filer, foldere, kontaker, video og andre typer med metainformation.

- Der er 2 slags relationer, "holder-relation" (faktisk data) og referencer (hard link).

- Med "holder-relation" kan man modellere hirakisk filsystem og meget andet, så længe der ingen cyklusser er i grafen.

- Indhold har en reference tæller, når denne er 0, betyder det ingen er intereseret i indholdet hvorpå det derfor slettes.

- Indhold har et unikt ID (har vi manglet!).

- WinFS er asynkront/multitrådet (mange forespørgsler af gangen), understøtter transaktioner (alt eller intet) og giver mulighed for at lave ting observable (få en besked når noget ændrer sig).
Gravatar #14 - sKIDROw
30. aug. 2005 10:37
#12

Ja og nej...
Vi kan emulere det, ved at bruge de originale ntfs drivere fra Windows drevet... :P Samme måde kan sikkert gøres, næsted gang Microsoft kommer med noget... ;) Det er ikke kønt men det virker perfekt.
Gravatar #15 - flywheel
30. aug. 2005 11:47
#12 Nej det er ikke helt let at lave understøttelse af et lukket filsystem, hvis specifikationer ændrer sig hver tredje dag.
Gravatar #16 - Softy
30. aug. 2005 12:02
#14:
Såvidt jeg ved, så behøver man ikke tilgå filsystemet via WinFS. Man kan gå direkte ned i filsystemet.

Omvendt mener jeg også at have set at man kan undgå at bruge NTFS, at WinFS har eget nyt filsystem integreret.... en form for filesystem-mode (?). Men som sagt, ikke noget jeg er 100% på, mindes bare at have set noget i den retning et sted.

Men ihvertfald, så lang tid WinFS fungerer som ekstra lag ovenpå NTFS, så skulle det da være muligt at tilgå NTFS direkte udenom WinFS laget. Dermed vil det højst sandsynlig også være bagud-kompatibelt og Linux kan fortsætte som hidtil :)
Gravatar #17 - Softy
30. aug. 2005 12:36
<offtopic>
Att: Duckfighter

Nu kan det godt være at min rating bliver smadret for det her indlæg, men hvis du ikke har et liv, så prøv måske i det mindste at skabe dig et istedet for at smide om dig med totalt ubegrundede flaimbait-ratings. Skulle det være at du er en 11-årig unge, så gå dog ind og lav dine lektier eller leg med actionmænd.
At dømme ud fra din profil og de ratings du har givet, så er du et login fra at komme på min blacklist, for jeg har bare mistet alt respekt for dig og dine holdninger efter jeg har set de ratings du har delt ud herinde.

Nu ved jeg godt at jeg sikkert får et smæk over fingrene og at jeg bare burde ignorere den bitte unge der sidder og ikke kan nå højere end til "flaimbait", men seriøst... bør der ikke være et eller andet med at man får sutte-karma eller noget hvis 90% af ens afgivne ratings er flaimbait?

Syntes bare lige at jeg ville ud med det... aaahhh...
</offtopic>
Gravatar #18 - mrmorris
30. aug. 2005 13:10
#17 Godt observeret! Forstod heller ikke lige hvorfor min post #13 skulle have en flamebait. :/
Gravatar #19 - dickie
30. aug. 2005 13:28
Det kunne være rigtig cool, hvis nogle kunne diske op med en sammenligning af funktionerne i forhold til OS X's filsystem.

Umuddelbart ligner det bare et rip-off af apples spotlight og smart folders koncept...

Bliver det nu endeligt muligt at flytte rundt på programmer (og filer generelt) mens de kører/er åbne uden at få en stak fejl i hovedet? (så de endelig kommer op på siden af OS X)
Gravatar #20 - xbeeps
30. aug. 2005 22:22
#18 Det undrede jeg mig også totalt over... Hvad sker der lige for ham?
Gravatar #21 - mathiass
31. aug. 2005 07:39
#11 Tja, det er måske ikke nødvendigvis tamt selvom det bare er en overbygning. Ext3 var også bare en overbygning til ext2, som ovenikøbet er 100% bagudkompatibel med ext2, men jeg synes i hvert fald at der er store forbedringer i den overbygning...

Det er et lag oven på ntfs som gør at man kan søge hurtigt gennem filerne på harddisken og på tværs af tekst-dokumenter, emails, alm tekst-filer osv. osv. Derudover er der så vidt jeg har forstået meningen at man skal skjule filsystemet mere for brugeren, så brugeren bare kan se al sin musik på én gang selvom det ligger spredt ud over mange mapper/drev på computeren. Det lyder temmeligt usability-agtigt, så jeg håber at det er ordentligt gennemarbejdet, når det engang kommer ud. Det er nok også derfor MS venter med det...
Gravatar #22 - dickie
31. aug. 2005 10:16
#21

Du mener præcist som det allerede foregår i OS X med spotlight?
Gravatar #23 - Deternal
31. aug. 2005 11:53
#22: Det er min oplevelse at reiser v4, spotlight og det infamøse winfs går efter det samme, at lette adgangen til data via en form for database. De gør det så lidt hver på deres måde.

Reiser v4 virker på mig som det bedste af formaterne.
Gravatar #24 - mathiass
31. aug. 2005 12:01
#22 Ja, jeg vil tro at de har skævet lidt til Apple, men det er jo set før...
Gravatar #25 - BurningShadow
31. aug. 2005 12:16
Det er da pokkers, som i alle snakker om Apple. Er der da slet ingen her, der kender til BeOS's filsystem; BFS? ;-(
Gravatar #26 - mathiass
31. aug. 2005 12:42
#25: Hmm, nej. Kan det noget af det samme?
Gravatar #27 - dub
31. aug. 2005 13:54
Dominic Giampaulo der er manden bag BFS arbejder også nu for Apple . Så det er vel logisk nok at der tales om Apple i stedet for BeOS .
Men BeOS var langt foran da de stadig levede men nu er de vist indhentet.
Gravatar #28 - Deternal
31. aug. 2005 19:20
BS: Nok mest fordi det ikke er et reference punkt for de fleste - men du har helt ret, BFS + utils var ret langt, på mange punkter virker det som om reiser v4 har overtaget de gode elementer i det på filsystem niveau. Mac virker snarere som om de har overtaget visse af util elementerne, og tilføjet deres egne.
Gravatar #29 - andyo
1. sep. 2005 08:47
Den primære forskel på ext2 og 3 er journalisering. Hvis du konverterer en ext2 partition til en ext3 (hvad man kan mens lårtet kører) så bliver der blot tilføjet en journaliseringsfil, hvor alle læs- og skrivninger bliver pre- og post-logget så der ikke sker noget (forhåbentligt) ved et nedbrud.

Reiser4 har en række fordele som gør det det mest uovertrufne længe (med mindre man har meget specielle behov).
Journaliseringen spredt ud over hele disken, så der næsten ingen performance er ved det.
Fantastisk performance ved både små og store, mange og få filer, og max-størrelsen er vistnok 16Tipibytes eller hvad det end hedder.
Transaktionssystem, både kompleks og atomisk.
Men allervigtigst en smart plugin-struktur, der tillader metadata, kryptering, accesskontroller osv, hvor man f.eks. i sammenligning med WinFS kan adskille metadata og data, og gemme metadata i en valgfri db eller i filsystemet selv. Eller på en hel anden maskine.

Jeg er lidt spændt på at se hvordan WinFS rent faktisk ordner sagerne. Det har jo været lige på trapperne i 10 år eller noget.
Frit fra hukommelsen:
Billgates 1995: Desværre når Cairo (et db og objekt orienteret file system hvor man kan søge på tværs af sine mails mv), ikke at komem med i NT5, men bliver istedet lanceret lidt senere. Men vi har lige givet udviklerne en beta at lege med.

Billgates 2005: Desværre når WinFS (et db og objekt orienteret file system hvor man kan søge på tværs af sine mails mv), ikke at komem med i Longhorn, men bliver istedet lanceret lidt senere. Men vi har lige givet udviklerne en beta at lege med.

*GG*
Gravatar #30 - BurningShadow
1. sep. 2005 09:00
#29

Så er det store spørgsmål jo bare, hvor mange bytes, der kan være i en Tipi.
Jeg tror at der kan være mange, men det skulle der jo også helst kunne være, for det tager jo en hel den fysisk plads...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login