mboost-dp1
Microsoft Corporation
Hvis man er seriøs omkring udvikling, så køber man vel skidtet? Det kan jo ikke passe, at man ryger direkte i blå stue, hver gang en virksomhed vil tage penge for noget nyt...?
Jeg har et MSDN abonnement ved MS, det synes jeg dælme erbilligt i forhold til hvad jeg får.
$499 er en meget lav pris i forhold til hvad man får for pengene, efter min mening.
Jeg har et MSDN abonnement ved MS, det synes jeg dælme erbilligt i forhold til hvad jeg får.
$499 er en meget lav pris i forhold til hvad man får for pengene, efter min mening.
Visual Studio 2010 Express vil fortsat være gratis, og Microsoft henviser selv til denne udgave såfremt man vil lave programmer som hidtil.
Man kan altså fortsætte som man altid har gjort, og har man brug for de nye funktioner som den nye udgave af Visual Studio bringer, så vil man, som #5 også siger, sandsyneligvis købe det.
Naturligvis vil Express udgaverne have begrænsninger i forhold til de betalte udgaver.
Man kan altså fortsætte som man altid har gjort, og har man brug for de nye funktioner som den nye udgave af Visual Studio bringer, så vil man, som #5 også siger, sandsyneligvis købe det.
Naturligvis vil Express udgaverne have begrænsninger i forhold til de betalte udgaver.
#2
ellers også kunne man finde et andet produkt, hvis man nu skal udvikle til andet og mener at 2010 express versionen ikke er anvendelig. man bliver vel ikke nødt til noget, bare fordi en udvikler gerne vil have et ganske overkommeligt beløb for et stykke software, hvis man ikke vil betale bliver man vel nødt til at anvende et konkurrerende produkt...
ellers også kunne man finde et andet produkt, hvis man nu skal udvikle til andet og mener at 2010 express versionen ikke er anvendelig. man bliver vel ikke nødt til noget, bare fordi en udvikler gerne vil have et ganske overkommeligt beløb for et stykke software, hvis man ikke vil betale bliver man vel nødt til at anvende et konkurrerende produkt...
Jeg stille mig stadig tvivlende over for Metro-GUI'en i det hele taget.
Så vidt jeg lige kan se mig til så er den optimeret til touch-screens, men på min arbejds/spille PC har jeg ingen planer om at skulle have en touch-skærm så jeg vil stadig foretrække den gammeldags måde.
Hvis et program tvinger mig til at bruge MetroUI så vil jeg nok i stedet lede efter et alternativ, så hvis andre har det på samme måde kan det jo godt ende med at gå ud over udbredelsen af visse programmer.
En lille demo af [url= for dem der ikke ahr set den.
Så vidt jeg lige kan se mig til så er den optimeret til touch-screens, men på min arbejds/spille PC har jeg ingen planer om at skulle have en touch-skærm så jeg vil stadig foretrække den gammeldags måde.
Hvis et program tvinger mig til at bruge MetroUI så vil jeg nok i stedet lede efter et alternativ, så hvis andre har det på samme måde kan det jo godt ende med at gå ud over udbredelsen af visse programmer.
En lille demo af [url= for dem der ikke ahr set den.
De "småpenge" som MS tjener på at sælge den fulde visual studio er ingenting set i forhold til de penge som MS tjener på at alle småprogrømmere kan sidde og kode i C# i en gratis version. Alle de programmer som der bliver udviklet på den konto gør at MS holder sig som det mest udbredte operativsystem. Hvis smånørderne pludselig opdager at der er noget der hedder eclipse der er gratis og kan så godt som det samme så risikere MS at miste markedsandele (på sigt)
Mr AC (9) skrev:Jeg stille mig stadig tvivlende over for Metro-GUI'en i det hele taget.
Så vidt jeg lige kan se mig til så er den optimeret til touch-screens, men på min arbejds/spille PC har jeg ingen planer om at skulle have en touch-skærm så jeg vil stadig foretrække den gammeldags måde.
Hvis et program tvinger mig til at bruge MetroUI så vil jeg nok i stedet lede efter et alternativ, så hvis andre har det på samme måde kan det jo godt ende med at gå ud over udbredelsen af visse programmer.
En lille demo af [url= for dem der ikke ahr set den.
Jamen så lad være med at bruge Metro-UI, jo ikke nogen der tvinger dig.
Tjae - hvis man vil have et rimeligt professionelt produkt og ikke vil punge ud kan man jo overveje SharpDevelop, som er et open source alternativ. Det er godtnok et par år siden jeg sidst prøvede det, men der fungerede det ret godt (faktisk nærmest på højde med Visual Studio med Resharper).
Ramius (10) skrev:De "småpenge" som MS tjener på at sælge den fulde visual studio er ingenting set i forhold til de penge som MS tjener på at alle småprogrømmere kan sidde og kode i C# i en gratis version. Alle de programmer som der bliver udviklet på den konto gør at MS holder sig som det mest udbredte operativsystem.
Hvor mange programmer drejer det sig om? Hvad er din basis for at påstå, at det er lige præcis _dem_, der holder Windows på 1. pladsen? Hvor meget tjener MS på at sælge Visual Studio?
Ren nysgerrighed, naturligvis - det lader jo til, at du kender tallene.
Hvor mange newbies vil sætte sig og lære .net, hvis det koster dem 3000kr for at starte? mit gæt er MEGET få, set i forhold til i dag, hvor alle nemt og gratis kan komme i gang, lære .net, blive ansat som Udvikler og benytte MS produkter.. flot MS..
Hvad bliver det næste, at hver cs fil max må indholde 100 linies kode?
Hvad bliver det næste, at hver cs fil max må indholde 100 linies kode?
#14
Du kan hente VS 2010 Express, hvis du har lyst. Du kan også hente den fulde udgave og teste den i 90 dage, hvis det er dét du vil.
Sidst men ikke mindst, så kan man sagtens skrive Metro-apps i C# (eller .net, som du kalder det).
Har du overhovedet sat dig ind i, hvad du snakker om?
Du kan hente VS 2010 Express, hvis du har lyst. Du kan også hente den fulde udgave og teste den i 90 dage, hvis det er dét du vil.
Sidst men ikke mindst, så kan man sagtens skrive Metro-apps i C# (eller .net, som du kalder det).
Har du overhovedet sat dig ind i, hvad du snakker om?
Et dumt valg fra microsoft's side efter min mening - vi ved jo alle at der kun går en rum tid før at de fjerner 2010 fra markedet, heh...
Lasse O (19) skrev:#16 - Ja...
Men det er måske lidt ufedt at oplære sig selv i noget, der allerede er forældet.. har du?
Om du bruger Visual Studio 2008, 2010 eller 2011 til at udvikle i gør ikke den helt store forskel. Koden du skriver ændrer sig ikke ret meget af den grund.
Når du skriver: "Hvor mange newbies vil sætte sig og lære .net, hvis det koster dem 3000kr for at starte?"
så lyder det ikke som om du aner det mindste om, hvad du snakker om.
Jeg håber de revurderer den beslutning da det jo er fuldstændig idiotisk af dem.. VS Express versionerne er meget brugt til nemlig at udvikle alminelige .net programmer.. hvorfor skal disse udviklere snydes for den nye visual studio??
Jeg er ikke i tvivl om at der nok skal hentes en del flere piratkopier af VS2011 nu..
Og ham der nævnte Eclipse.. dafuq?
Jeg er ikke i tvivl om at der nok skal hentes en del flere piratkopier af VS2011 nu..
Og ham der nævnte Eclipse.. dafuq?
tåger alle sammen
Læs #6 #16
Nu har nyheden kørt rundt i medier i de sidste par dage; eller skal vi sige den halve nyhed
Her er MS blog http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/...
Læs #6 #16
Nu har nyheden kørt rundt i medier i de sidste par dage; eller skal vi sige den halve nyhed
Her er MS blog http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/...
XorpiZ (20) skrev:Lasse O (19) skrev:#16 - Ja...
Men det er måske lidt ufedt at oplære sig selv i noget, der allerede er forældet.. har du?
Om du bruger Visual Studio 2008, 2010 eller 2011 til at udvikle i gør ikke den helt store forskel. Koden du skriver ændrer sig ikke ret meget af den grund.
Når du skriver: "Hvor mange newbies vil sætte sig og lære .net, hvis det koster dem 3000kr for at starte?"
så lyder det ikke som om du aner det mindste om, hvad du snakker om.
Måske ikke imellem 2008 og 2010. Men C++/C# compileren understøtter nogle nye og ret fede ting i VS2011. F.eks. automatisk udnyttelse af SSE, extensions til standard biblioteket, bedre standard understøllelse osv. De ting kan du ikke få adgang til uden at købe den fulde version.
For så at gøre det rigtigt fedt, så river de hele compiler tool-chainen ud af windows SDK'en. Så under windows 8 har MS ikke en gratis måde at lave et konsol program (eller en alm windows UI application for den sags skyld).
#26
Jeg kan ikke mindes, at jeg har påstået andet. Jeg pointerer bare, at man sagtens kan lære ".net" uden at skulle punge ud for 2011 Prof. udgaven.
Og lur mig om ikke man kan installere 2010 Express i Windows 8.
At Lasse O hårdnakket påstår, at man ikke kan lære ".net" uden at betale en masse penge er jo decideret forkert.
Jeg kan ikke mindes, at jeg har påstået andet. Jeg pointerer bare, at man sagtens kan lære ".net" uden at skulle punge ud for 2011 Prof. udgaven.
Og lur mig om ikke man kan installere 2010 Express i Windows 8.
At Lasse O hårdnakket påstår, at man ikke kan lære ".net" uden at betale en masse penge er jo decideret forkert.
Det har jeg ikke påstået. Men pointere at MS går i den forkerte retning.
Og hvis det fortsætter sådan - og tidligere udgaver af VS ikke længere er tilgængelige, findes der jo ikke et realistisk, set i forhold til evt fremtidigt arbejde, miljø at lære at kode .net i, med mindre man punger ud. I det tilfælde vil mange nok søge andre veje end .net, hvilket er ærgeligt.
Og hvis det fortsætter sådan - og tidligere udgaver af VS ikke længere er tilgængelige, findes der jo ikke et realistisk, set i forhold til evt fremtidigt arbejde, miljø at lære at kode .net i, med mindre man punger ud. I det tilfælde vil mange nok søge andre veje end .net, hvilket er ærgeligt.
#29
Man kan stadig skrive C# gratis. Der er ingen, der stopper dig fra det.
Der er heller ingen, der holder dig tilbage fra at skrive C# i Visual Studio 2011 Express.
Der er ligeledes ingen, der holder dig tilbage fra at installere 2010-udgaven. Der er heller ingen, der stopper dig i at installere prøve-udgaven af 2010 Prof.
Sidst, men absolut ikke mindst, så er det lidt bekymrende, at en .net-udvikler (som du jo er, lader det til?) tilsyneladende ikke ved, hvilke sprog man kan bruge til at skrive Metro-apps (hint: C#).
Man kan stadig skrive C# gratis. Der er ingen, der stopper dig fra det.
Der er heller ingen, der holder dig tilbage fra at skrive C# i Visual Studio 2011 Express.
Der er ligeledes ingen, der holder dig tilbage fra at installere 2010-udgaven. Der er heller ingen, der stopper dig i at installere prøve-udgaven af 2010 Prof.
Sidst, men absolut ikke mindst, så er det lidt bekymrende, at en .net-udvikler (som du jo er, lader det til?) tilsyneladende ikke ved, hvilke sprog man kan bruge til at skrive Metro-apps (hint: C#).
Nej det gør ingen forskel NU, hvad er det du ikke forstår?
Nye .net versioner tilføjes med tiden, som man bør følge med i. Det nytter jo ikke noget at sidde i 2016 og udvikle i .net 3.5/4.0, hvis der er et helt andet behov til den tid, who knows..
Det svarer lidt til at man på skolerne kun lærer at lave konsol programmer!?
Nye .net versioner tilføjes med tiden, som man bør følge med i. Det nytter jo ikke noget at sidde i 2016 og udvikle i .net 3.5/4.0, hvis der er et helt andet behov til den tid, who knows..
Det svarer lidt til at man på skolerne kun lærer at lave konsol programmer!?
Lasse O (32) skrev:Nej det gør ingen forskel NU, hvad er det du ikke forstår?
Så du sidder og brokker dig over en hypotetisk situation, der måske/måske ikke bliver aktuel om 4-5 år? Det kunne du godt have sagt lidt før - så havde jeg ikke gidet spilde min tid på dig.
Lasse O (32) skrev:Det nytter jo ikke noget at sidde i 2016 og udvikle i .net 3.5/4.0, hvis der er et helt andet behov til den tid, who knows..
Captain Obvious strikes again.
amplificator (6) skrev:Visual Studio 2010 Express vil fortsat være gratis, og Microsoft henviser selv til denne udgave såfremt man vil lave programmer som hidtil.
Værdien af at bruge foregående version af .NET vil falde ret kraftogt over tid. Det er ikke nogen permanent løsning.
amplificator (6) skrev:Naturligvis vil Express udgaverne have begrænsninger i forhold til de betalte udgaver.
Ja.
Men ændringen er jo at antallet af restriktioner er vokset kraftigt 2010->11.
Man har vel fjernet ca. 2/3 af funktionaliteten.
ykok (12) skrev:Tjae - hvis man vil have et rimeligt professionelt produkt og ikke vil punge ud kan man jo overveje SharpDevelop, som er et open source alternativ.
Jeg bruger selv SharpDevelop. Og det er et ganske udmærket produkt.
Andre potentielle alternativer:
* Eclipse med Emonic
* MonoDevelop
XorpiZ (16) skrev:
Du kan hente VS 2010 Express, hvis du har lyst. Du kan også hente den fulde udgave og teste den i 90 dage, hvis det er dét du vil.
At hente en gammel version eller en trial version er ikke nogen permanent løsning.
XorpiZ (16) skrev:
Sidst men ikke mindst, så kan man sagtens skrive Metro-apps i C# (eller .net, som du kalder det).
Ja. Og????
Kritikken går jo på at man ikke kan skrive non-metro apps med Express.
XorpiZ (16) skrev:Har du overhovedet sat dig ind i, hvad du snakker om?
Har du?
XorpiZ (20) skrev:Om du bruger Visual Studio 2008, 2010 eller 2011 til at udvikle i gør ikke den helt store forskel. Koden du skriver ændrer sig ikke ret meget af den grund.
Nu er jeg ikke helt klar over om du påstår at .NET 4.5 ingen forbedringer har i forhold til 4.0 eller om du påstår at VS 2008/2010 kan bruges til at udvikle 4.5 apps.
Uddyb gerne!
XorpiZ (20) skrev:
Når du skriver: "Hvor mange newbies vil sætte sig og lære .net, hvis det koster dem 3000kr for at starte?"
så lyder det ikke som om du aner det mindste om, hvad du snakker om.
Virkeligt?
Du mener ikke at der er mange som starter med at lære programmering på hobby basis?
slate (25) skrev:tåger alle sammen
Læs #6 #16
Nu har nyheden kørt rundt i medier i de sidste par dage; eller skal vi sige den halve nyhed
Her er MS blog http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/...
????
Det link gentager bare lidt spin.
XorpiZ (30) skrev:Der er heller ingen, der holder dig tilbage fra at skrive C# i Visual Studio 2011 Express.
Jo.
MS forhindrer det for alle typer apps lige undtagen metro apps.
XorpiZ (30) skrev:Sidst, men absolut ikke mindst, så er det lidt bekymrende, at en .net-udvikler (som du jo er, lader det til?) tilsyneladende ikke ved, hvilke sprog man kan bruge til at skrive Metro-apps (hint: C#).
Og hvad nu hvis man har lyst til at skrive andet end metro apps??
XorpiZ (33) skrev:Så du sidder og brokker dig over en hypotetisk situation, der måske/måske ikke bliver aktuel om 4-5 år? Det kunne du godt have sagt lidt før - så havde jeg ikke gidet spilde min tid på dig.
Nej.
Vi snakker faktisk om at det ifølge oplysninger fra MS fra oktober til VS 12 udgives ikke vil være muligt at skrive C# apps undtagen metro apps.
Lige et spørgsmål til de skeptiske Metro GUI og Gamer...
Metro gui kan jo bruges til at hente live opdateringer i en tile... som eks. dit køb i Auctionhouse i wow.
Se din statistik i CS
Metro gui kan jo bruges til at hente live opdateringer i en tile... som eks. dit køb i Auctionhouse i wow.
Se din statistik i CS
arne_v (39) skrev:At hente en gammel version eller en trial version er ikke nogen permanent løsning.
Det har jeg aldrig påstået.
arne_v (39) skrev:Ja. Og????
Kritikken går jo på at man ikke kan skrive non-metro apps med Express.
Nej. Lasse O brokkede sig over, at man ikke kunne skrive .net-programmer gratis længere. Og det passer ikke.
arne_v (39) skrev:Har du?
Jep.
arne_v (40) skrev:Nu er jeg ikke helt klar over om du påstår at .NET 4.5 ingen forbedringer har i forhold til 4.0 eller om du påstår at VS 2008/2010 kan bruges til at udvikle 4.5 apps.
Uddyb gerne!
Hverken eller. Hvilken del af sætningen var det du ikke forstod?
arne_v (41) skrev:Virkeligt?
Du mener ikke at der er mange som starter med at lære programmering på hobby basis?
Det har jeg aldrig påstået.
arne_v (43) skrev:Jo.
MS forhindrer det for alle typer apps lige undtagen metro apps.
Nej. Der er _ingen_ der stopper dig fra at skrive C#-kode i 2011.
arne_v (43) skrev:Og hvad nu hvis man har lyst til at skrive andet end metro apps??
Så bruger man Express 2010, henter en prøveudgave af 2011, bruger en freeware-compiler eller andet. Der er masser af muligheder, hvilket du udmærket også er klar over.
arne_v (44) skrev:Nej.
Vi snakker faktisk om at det ifølge oplysninger fra MS fra oktober til VS 12 udgives ikke vil være muligt at skrive C# apps undtagen metro apps.
... forudsat, at de fjerner muligheden for at downloade 2010-udgaven fra deres eget og alle andre websites. Som sagt - hypotetisk.
Har du fået det forkerte ben ud af sengen i dag?
Lasse O (34) skrev:Gik ud fra at du var intellektuel nok til at forstå det
Ahh.. Den klassiske "Jeg har skrevet noget lort, men det er modparten, der er for dum til at forstå hvad jeg prøver at formulere".
Det er da trist, at du ikke kender til C#, når du nu arbejder med det, men det er jo ikke min skyld.
Det er utrolig komisk at læse alle jeres kommentarer.
Visual Studio Express er ment som et gratis udviklingsmiljø til personer som har lyst til at "klat" programmere i deres fritid.
For disse typer af personer er det ikke vigtigt om de nu programmer i .NET 4.5, kan udnytte SSE osv. eller om de kun sidder med .NET 4.0, EF4 osv. For disse personer er det vigtigste at de har muligheden og at den er gratis.
Hvis man påstår at man ikke kan lave en Winforms app uden alle de nye features som kommer med .NET4.5 og VS2011 så har man altså fået if sætningen galt i halsen.
Det er jo som at påstå at man ikke kan programmere hvis man ikke har LINQ til rådighed.
Igen, Visual Studio Express er et miljø til hobby programmørne for hvem dette ikke er så vigtigt... Hvis man bruger det som et Enterprise udviklingsmiljø så er man selv ude om det.
Har man brug for de features som kommer med VS2011 så sidder man nok ikke derhjemme i sin et værelses/kælder og programmerer for sjov.
For lige at slå fast så er alt hvad jeg laver derhjemme lavet i VS2010 Express på trods af at jeg på arbejdet har en VS2010 Premium som jeg sagtens kunne bruge derhjemme... og sådan kommer det også til at være når vi på arbejdet skifter til VS2011
Og når engang VS2013 Express (eller hvad den nu kommer til at hedde) udkommer så vil Winforms development formentlig være tilgængelig igen da Metro UI jo nok flopper på det groveste,
men hvorfor spå om fremtiden når man kan se den udfolde sig :)
Visual Studio Express er ment som et gratis udviklingsmiljø til personer som har lyst til at "klat" programmere i deres fritid.
For disse typer af personer er det ikke vigtigt om de nu programmer i .NET 4.5, kan udnytte SSE osv. eller om de kun sidder med .NET 4.0, EF4 osv. For disse personer er det vigtigste at de har muligheden og at den er gratis.
Hvis man påstår at man ikke kan lave en Winforms app uden alle de nye features som kommer med .NET4.5 og VS2011 så har man altså fået if sætningen galt i halsen.
Det er jo som at påstå at man ikke kan programmere hvis man ikke har LINQ til rådighed.
Igen, Visual Studio Express er et miljø til hobby programmørne for hvem dette ikke er så vigtigt... Hvis man bruger det som et Enterprise udviklingsmiljø så er man selv ude om det.
Har man brug for de features som kommer med VS2011 så sidder man nok ikke derhjemme i sin et værelses/kælder og programmerer for sjov.
For lige at slå fast så er alt hvad jeg laver derhjemme lavet i VS2010 Express på trods af at jeg på arbejdet har en VS2010 Premium som jeg sagtens kunne bruge derhjemme... og sådan kommer det også til at være når vi på arbejdet skifter til VS2011
Og når engang VS2013 Express (eller hvad den nu kommer til at hedde) udkommer så vil Winforms development formentlig være tilgængelig igen da Metro UI jo nok flopper på det groveste,
men hvorfor spå om fremtiden når man kan se den udfolde sig :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund