mboost-dp1

Flickr - remon.rijper

USA til valg på papir, igen

- Via Computerworld DK - , redigeret af Net_Srak

Frem mod den store valgdag har flere stemmesteder i USA valgt at benytte den sikre metode, nemlig papir og blyant. Flere steder har man haft muligheden for at benytte elektroniske valgsystemer, men udstyret har mistet tilliden hos amerikanerne efter flere stemmeskandaler med fejl og problemer i elektronikken.

Amerikanerne er ellers ikke blege for at afprøve nye metoder, hulkort, trykfølsomme skærme og nu skannere har haft deres op- og nedture. Problemet er, at der ingen back-up har været af de afgivne stemmer, man har altså prøvet at miste flere tusinde stemmer ved en systemfejl. Derfor er de nye skannere indrettet således, at man sætter krydset på sedlen, som så skannes. På den måde har valgstedet en sikker back-up af stemmerne.

Herhjemme tyder intet på, at e-valg bliver aktuelt inden næste valg.

Karen Jespersen (V) skrev:
Elektronisk stemmeafgivning og stemmeoptælling ville bryde med den hundredårige velafprøvede tradition for, hvordan stemmeafgivning og stemmeoptælling foregår på landets afstemningssteder





Gå til bund
Gravatar #1 - Phi|
4. nov. 2008 11:07
Oversat: If it ain't broken don't fix it. <-- Hvilket er grund til at mange inovative ideer og tiltag bliver standset. Hvad med at prøve at følge udviklingen og måke forny sig lidt. Det kan jo være at man kan gøre tingene lettere og måske spare penge på den måde.
Gravatar #2 - webwarp
4. nov. 2008 11:07
Elektronisk stemmeafgivning og stemmeoptælling ville bryde med den hundredårige velafprøvede tradition for, hvordan stemmeafgivning og stemmeoptælling foregår på landets afstemningssteder


Well det er vel ikke rigtig et argument i sig selv..
At det har vist sig at fungere de sidste 100 år uden problemer er dog et udmærket argument, og for at at skulle gå over på noget elektronisk skulle der vel være en (økonomisk) gevinst og det vil jeg da tro er meget svært at finde.. Vores afstemninger er jo også så meget mere simple end amerikanernes 20 kryds så det skulle være til at nå at aflæse manuelt..
Gravatar #3 - Du3-
4. nov. 2008 11:09
Er jeg den eneste der er bekymret over de bruger papir og blyant og så regner med der intet snyd er?

Mig bekendt findes der stadig viskelæder :-D
Gravatar #4 - webwarp
4. nov. 2008 11:10
#1 det vigtige i din argumentation er jo nok 'kan/måske'erne' .. så længe der ikke er en undersøgelse, der viser en effektivering, så der det da dumt at gøre, så længe at argumentationen er at gøre det, blot for at prøve noget nyt.. Når man jo nu kan se at erfaringerne fra USA jo netop siger, at det så absolut ikke er en success. ?
Gravatar #5 - Bllets
4. nov. 2008 11:11
OT:
Dejligt, så kan vi måske få et valg uden nogen kæmpe skandaler med tusinder af spildte stemmer...

OFF-Topic:
http://yeswecanhas.com/wp-content/uploads/2008/04/...
http://lolcats4obama.files.wordpress.com/2008/04/p...
Obama!
Gravatar #6 - sKIDROw
4. nov. 2008 11:13
Lyder som en glimrende idé.

Der er for mange fejl og usikkerheder ved stemmemaskinerne, og det kan ikke tolereres ved noget så vigtigt som valg.
Gravatar #7 - VonDoom
4. nov. 2008 11:25
#6
Ja, men vi skal jo allerede til at eksperimenter med elektroniske valg til næste år, tidligere på Newz:
http://newz.dk/elektroniske-stemmesedler-til-naest...

og det lader ikke til at danskerne har noget imod det, tidligere på News:
http://newz.dk/danskerne-tror-paa-elektronisk-valg

Jeg glæder mig da til at jeg kan logge på et sted med min digitale signatur og stemme hjemme fra sofaen ;-)
Gravatar #8 - sKIDROw
4. nov. 2008 11:40
#7

De må da eksperimentere alt det de orker, bare det er lukkede eksperimenter uden påvirkning af den rigtige valghandling.

Og den slags undersøgelser, giver jeg ikke frygteligt meget for.
Valghandlingens integritet, er vigtigere end om vi er nød til, at lette røven ned og krydse.. ;P
Gravatar #9 - Remmerboy
4. nov. 2008 11:40
hvor svært kan det være at skrive ´{if obama vote {totalvote = vote+1} if maccain vote {totalvote = haha-1} end if;} eller noget i den stil. det er nok alle de bureaukrater der kræver dit og dat, som komplicerer processen, at man ikke kan stole på det man laver. tænk at der var 24.000 stemmer der gik tabt i florida i 2000 hvor der var omkring 500 stemmers forskel mellem bush og gore og florida bestemte hvem der blev præsident... grunden til stemmer gik tabt = bureaukrati
Gravatar #10 - Bllets
4. nov. 2008 11:58
#9
Så er der selvfølgelig linje på linje med sikkerhed som skal garantere for at folk ikke snyder, cracker eller hvad nu de gør for kunne snyde.

Det er sku ikke så let som med en enkelt if sætning (:
Gravatar #11 - kr00z0r
4. nov. 2008 12:09
Man kan også snyde med papirafstemning, men de fysiske begrænsninger gør det meget sværere. Problemet med elektronisk stemmeafgivning er, at hvis først man har hul igennem kan man ændre hele resultatet. Og det bliver ekstra nemt hvis producenten af valg(svindel)maskinerne med vilje indbygger bagdøre, sådan som whistleblowere fra Diebold har fortalt om.

Man kan selvfølgelig argumentere for, hvor meget det betyder ved et amerikansk valg, hvor der alligevel kun er et valg mellem pest og kolera. Men jeg ville være ked af, hvis det danske demokrati også skulle sættes over styr.
Gravatar #12 - Bllets
4. nov. 2008 12:39
#11
"Det er det samme brok hver gang, uanset hvilken side der har magten"
-Min far
Gravatar #13 - ipwn
4. nov. 2008 13:33
Remmerboy (9) skrev:
hvor svært kan det være at skrive ´{if obama vote {totalvote = vote+1} if maccain vote {totalvote = haha-1} end if;}


Skynd dig at skrive det program, så bliver du jo millionær!

Problemet er vel sikkerhed. Hvad sker der med dit system hvis den lige crasher? Hov... begynd valgdagen forfra ;) For eksempel. Jeg ved bare, at sikkerhed betyder at man skal læse enorme mængder super kedelig litteratur og så designe alt omkring alle disse regler og protokoller man finder i denne. Det kan kun være svært. Hvis sikkerhed var nemt, ville der ikke være alle de problemer vi har med viruser, program crashes, overflows, whatever.

Et sådan system må bare ikke fejle. Overhovedet. Satme godt jeg ikke skal lave det. Jeg er tilfreds med at mine programmer virker tæt på de 90% af tiden.
Gravatar #14 - Mulpacha
4. nov. 2008 15:53
Det der for det meste er problemet er den touch screen de bruger paa valgmaskinerne.

Tjek [url= video[/url] hvor en representant for valgstedet demonstrere en af maskinerne, hvor han foerst siger at den ikke virker fordi den ikke er kallibreret, hvorefter han kallibrere den og den stadig vaelger en anden kandidat end den han trykker paa.
Gravatar #15 - webwarp
4. nov. 2008 15:56
#13

Remmerboy (9) skrev:
hvor svært kan det være at skrive ´{if obama vote {totalvote = vote+1} if maccain vote {totalvote = haha-1} end if;} eller noget i den stil.


øhm ja bare husk at din if også lige skal checke på fjolserne der kunne tænkes at sætte noget på dine kabler og prøve at påvirke resultaterne eller finder en usb-port elller, eller osv osv...

Husk at der jo ikke kun er én afstemning idag, om det er obama eller mccain, men en lang række af afstemninger...og ingen af disse data bør gå tabt eller frygtes manipuleret (som det rygtes det skete sidste gang )
Gravatar #16 - PeterJesper
4. nov. 2008 16:47
Fejl ??
Hvordan er det en "fejl" at en eller anden fra det firma der både ejer valgmaskinen OG har givet bidrag til Republikraterne logger
in på "valg-maskinen" hvorefter samtlige Demoblikaner-stemmer
"forvinder" ??
FEJL ?? I don't think so !

Homer votes Obama :
http://www.liveleak.com/view?i=f7d_1222962429
Gravatar #17 - Aske Uhd
5. nov. 2008 00:22
så flot som det er gået med at lave folkeskolernes eksaminer elektroniske, så har jeg intet imod de ikke lige går ind og indfører et nyt system :) så skal der ihvertfald noget large scale testing til, som en "prøve-valg-dag" selvom jeg tvivler på det ville være en success :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login