mboost-dp1
Tryg
KILLER_BEE (2) skrev:#1 Man vælger leverandør ud fra leverancens kvalitets kriterie og ikke ud fra en fagforenings "kamp" mod leverandøren.
Der er forhåbentligt også noget etik med i sådan nogle beslutninger. Om det så tæler imod CSC eller ej må kunden selv afgøre, men i en konflikt som denne er det da noget kunden bør tage stilling til.
myplacedk (3) skrev:Der er forhåbentligt også noget etik med i sådan nogle beslutninger. Om det så tæler imod CSC eller ej må kunden selv afgøre, men i en konflikt som denne er det da noget kunden bør tage stilling til.
Det tror jeg orgså at der er taget stilling til - som åbenbart har været at de gerne vil beholde CSC. Bare fordi Tryg har andet synspunkt på konflikten kan man ikke sige "så er de selv ude om det" som om at de har taget en forkert beslutning, de har bare taget et andet beslutning.
arne_v (5) skrev:Selvfølgelig.
Men CSC's evne til at levere varen er vel også langt den vigtigste kvalitets parameter.
Ja det er det, man har nok vurderet at CSC kunne levere varen trods konflikten, det man måske ikke har tænkt på er at der er 15 som nedliger arbejdet - i strid med overenskomsten - som i øvrigt bliver specifikt nævnt at de 15 er grunden til "nedbrud" i leveringen.
Samt skal man tænke på at ALLE virksomheder ville have problemmer hvis 15 medarbejdere i en afdeling bare ikke dukker op... så jeg kan ikke se hvordan man kan klantre CSC for det.
Nu har Tryg og CSC igennem flere år haft et godt samarbejde så jeg kan ikke se nogen grund til at de ikke skulle forlænge (og udvide) kontrakten med CSC, bare fordi der er en konflik.Mort (1) skrev:Jeg erindrer for ikke så længe siden Tryg fortælle åbent at de ikke havde nogen betænkninger ved at genvælge CSC som udbyder af deres systemer, på trods af konflikten.
Nu kan de jo passende få lov at betale prisen.
Men det er ret tydeligt at du ikke kender til aftalen og ved noget som helst om hvor omfattende og dyrt det ville være for Tryg at skifte.
KILLER_BEE (2) skrev:#1 Man vælger leverandør ud fra leverancens kvalitets kriterie og ikke ud fra en fagforenings "kamp" mod leverandøren.
#0 overskriften kunne jo også hedde:
Tryg får nu også problemer grundet Prosa
eller
Tryg får nu også problemer grundet CSCs konflikt med Prosa
Derp? Hvornår har man valgt en leverandør udfra kvalitet? Det handler om lidt mere end bare det.
Yderligere, har CSC nogensinde stået for kvalitet?
#6
Det vigtigste spørgsmål for en kunde er om leverandøren kan levere varen.
Det har vist sig at CSC ikke kan.
Og det bør ikke overraske nogen at CSC kan få problemer med at levere. CSC har selv lockoutet et større antal ansatte. Der er varslet lovlig strejke om 4 uger.
Andre virksomheder kunne få et tilsvarende problem, men prøv of lav en liste med danske IT virksomheder som indenfor de sidste 10 år har:
- lockoutet medarbejdere
- har haft overenskomststridig arbejdslæggelse
- har en stor strejke varslet
Mit gæt er at listen kun vil indeholde et navn: CSC. Så selvom problemet i teorien kunne ramme andre virksomheder, så er virkeligheden jo at det er et CSC specifikt problem.
Det vigtigste spørgsmål for en kunde er om leverandøren kan levere varen.
Det har vist sig at CSC ikke kan.
Og det bør ikke overraske nogen at CSC kan få problemer med at levere. CSC har selv lockoutet et større antal ansatte. Der er varslet lovlig strejke om 4 uger.
Andre virksomheder kunne få et tilsvarende problem, men prøv of lav en liste med danske IT virksomheder som indenfor de sidste 10 år har:
- lockoutet medarbejdere
- har haft overenskomststridig arbejdslæggelse
- har en stor strejke varslet
Mit gæt er at listen kun vil indeholde et navn: CSC. Så selvom problemet i teorien kunne ramme andre virksomheder, så er virkeligheden jo at det er et CSC specifikt problem.
Magten (7) skrev:Men det er ret tydeligt at du ikke kender til aftalen og ved noget som helst om hvor omfattende og dyrt det ville være for Tryg at skifte.
Lidt afhængig af hvad ydelsen er kan det være meget dyrt.
Men "vi leverer ustabil drift, men det er uhyre dyrt at skifte til en anden leverandør" er ikke jordens bedste salgsslogan.
#9
Tryg har sikkert lavet en kost/benefit beregning samt en risikovurdering da de har valgt CSC, og måske har de ved at genvælge CSC vist noget sympati ? det kan man tolke som man vil, men bottom line for virksomheder vil altid være risiko vs omkostning.
Igen jeg syns ikke at det er argument at sige at man skal fravælge en leverandør bare fordi der er en konflikt.
Og i øvrigt kommer det jo an på hvor stor problemmet er , hvis de "bare" er "sent" med at sende et brev 1 uge, går verden nok ikke ned af den grund :D..
Tryg har sikkert lavet en kost/benefit beregning samt en risikovurdering da de har valgt CSC, og måske har de ved at genvælge CSC vist noget sympati ? det kan man tolke som man vil, men bottom line for virksomheder vil altid være risiko vs omkostning.
Igen jeg syns ikke at det er argument at sige at man skal fravælge en leverandør bare fordi der er en konflikt.
Og i øvrigt kommer det jo an på hvor stor problemmet er , hvis de "bare" er "sent" med at sende et brev 1 uge, går verden nok ikke ned af den grund :D..
Det er langt mere end bare drift af lidt systemer. Jeg nægter at tro på Tryg bare kaster milliarder efter CSC hvis de mener de har fået dårlig service, eller vil få det fremover.arne_v (10) skrev:Lidt afhængig af hvad ydelsen er kan det være meget dyrt.
Men "vi leverer ustabil drift, men det er uhyre dyrt at skifte til en anden leverandør" er ikke jordens bedste salgsslogan.
http://www.csc.com/dk/news/63122-csc_udvider_kontr...
#12
Hvis man lister danske IT virksomheder efter risiko for leverings problemer, så må CSC vel fra konflikten startede til den slutter være suverænt i toppen.
Og medmindre CSC får afsluttet konflikten på en meget god måde, så risikerer de at være i top i årevis fremover p.g.a. utilfredse ansatte.
En kunde bør tage det med i sin vurdering.
Og er IBM/NNIT/KMD/Accenture så meget dyrere at det er risikoen værd?
Jo.
Det er muligt at du tror at konflikten er løst snart og at det derfor er sidste og eneste gene for Tryg.
Men det synes jeg ikke virker sandsynligt.
KILLER_BEE (12) skrev:Tryg har sikkert lavet en kost/benefit beregning samt en risikovurdering da de har valgt CSC
KILLER_BEE (12) skrev:men bottom line for virksomheder vil altid være risiko vs omkostning.
Igen jeg syns ikke at det er argument at sige at man skal fravælge en leverandør bare fordi der er en konflikt.
Og i øvrigt kommer det jo an på hvor stor problemmet er , hvis de
Hvis man lister danske IT virksomheder efter risiko for leverings problemer, så må CSC vel fra konflikten startede til den slutter være suverænt i toppen.
Og medmindre CSC får afsluttet konflikten på en meget god måde, så risikerer de at være i top i årevis fremover p.g.a. utilfredse ansatte.
En kunde bør tage det med i sin vurdering.
Og er IBM/NNIT/KMD/Accenture så meget dyrere at det er risikoen værd?
KILLER_BEE (12) skrev:Og i øvrigt kommer det jo an på hvor stor problemmet er , hvis de "bare" er dent med at sende et brev i 1 uge går verden nok ikke ned af den grund
Jo.
Det er muligt at du tror at konflikten er løst snart og at det derfor er sidste og eneste gene for Tryg.
Men det synes jeg ikke virker sandsynligt.
#14
Igen må jeg sige at din "blacklisting" af CSC er jeg uenig med, jeg tror faktisk at hvis de kommer af med det overenskomst så får de gladere medarbejdere, da det er langt fra alle som er ansat under den. Så når den "forskel" er væk tror jeg det bliver fint. Men det er jo en helt anden diskussion.
Og om det bliver dyrt eller ej så kan hverken dig eller jeg vurdere, men dyrt nok hvis de ikke vil skifte, så kan vi spekulere alt det vi vil...
Igen må jeg sige at din "blacklisting" af CSC er jeg uenig med, jeg tror faktisk at hvis de kommer af med det overenskomst så får de gladere medarbejdere, da det er langt fra alle som er ansat under den. Så når den "forskel" er væk tror jeg det bliver fint. Men det er jo en helt anden diskussion.
Og om det bliver dyrt eller ej så kan hverken dig eller jeg vurdere, men dyrt nok hvis de ikke vil skifte, så kan vi spekulere alt det vi vil...
KILLER_BEE (2) skrev:#1 Man vælger leverandør ud fra leverancens kvalitets kriterie og ikke ud fra en fagforenings "kamp" mod leverandøren
Det vigtigste ved IT-projekter er medarbejdere og lige nu er CSC's ledelse og HR i en talentløs krig med medarbejderne. Selv når den er slut vil det påvirke virksomhedens evne til at levere.
Magten (11) skrev:Hvis man kun kender til de projekter man hører om i pressen så måske ikke..
Hvis man kender mere til CSC så ved man at CSC har det med at anke deres kunder til helvede når de taber et udbud og at introduktionen af indere med tilhørende svingdør for de danske medarbejdere har gjort kommunikationen og leverancerne til et mareridt. Det er jo ikke bare CPR sagen de har tabt på gulvet. I øvrigt er CSC blevet politianmeldt af Udlændingestyrelsen og hevet i retten af Skat. CSC Danmark er ikke ligefrem et firma med et uplettet næringsbrev.
I så fald er det spin du selv laver.nubus (17) skrev:I øvrigt... artiklens "Ingen andre af CSC's store kunder har på nuværende tidspunkt nogen problemer" er jo ret spin... Skat sender forkerte rykkere d og CPR har opgivet et projekt ligesom CPR's udsendelse af oplysninger var nede i et par dage.
artiklen skrev:Forsikringsgiganten Tryg kan nu slutte sig til SKAT og CPR, idet de også oplever problemer grundet konflikten mellem CSC og Prosa.
Tænker du på Prosa som politianmeldte CSC pga indernes kontrakter (som var lavet i samarbejde med Udlændingeservice)? Jeg mindes ikke at have set en afgørelse på den sag endnu.nubus (16) skrev:I øvrigt er CSC blevet politianmeldt af Udlændingestyrelsen
Hmm, hvorfor? Synes ikke jeg har hørt noget om det.nubus (16) skrev:og hevet i retten af Skat.
#20 -
3. maj 2011 19:13
Det er ikke tilfældigvis CSC der står for PostDk's 'meld-flytning' / ePostHuset - service vel ? :-P
Syndes den har været lettere problematisk de sidste par dage...
Men det kan self også bare være PostDK... Igen igen...
Syndes den har været lettere problematisk de sidste par dage...
Men det kan self også bare være PostDK... Igen igen...
Hmmm. CSC har en stor klam hånd med i sundhedssektoren hvad angår en del programmer på sygehuse og kommunikation fra sygehuse til fx laboratorier (blodprøver og andre biokemiske svar). Samt så vidt jeg husker har de hele EPJ-leverancen til Nordjylland samt grundlæggende systemer som efterhånden er national standard på sygehuse.
Jeg kunne nemt blive alvorligt bekymret for fremtiden.
Der her er ikke godt!
Jeg kunne nemt blive alvorligt bekymret for fremtiden.
Der her er ikke godt!
Hmm, hvorfor? Synes ikke jeg har hørt noget om det. [/quote]nubus (16) skrev:og hevet i retten af Skat.
Flere sager - den ene for at betale erstatning fordi de ikke leverede et projekt (erstatning +20 mio) og den anden er sagen med at de kalder deres udlændinge for udannelsessøgende... og derfor har snydt med skattekortene.
Tryg skrev:Det er især restancerykkere, der i værste fald kan komme for sent ud.
Jeg er sikker på Tryg's kunder er sønderknust over måske ikke at få deres rykkere så hurtigt som de godt kunne tænke sig.
KILLER_BEE (2) skrev:#1 Man vælger leverandør ud fra leverancens kvalitets kriterie og ikke ud fra en fagforenings "kamp" mod leverandøren.
Leverer firmaet, eller leverer firmaet ikke?
Som kunde (i dette tilfælde tryg) ville jeg ikke bekymre mig ret meget om hvorfor de ikke leverer :)
KILLER_BEE (15) skrev:jeg tror faktisk at hvis de kommer af med det overenskomst så får de gladere medarbejdere, da det er langt fra alle som er ansat under den. Så når den "forskel" er væk tror jeg det bliver fint. Men det er jo en helt anden diskussion.
Du er velkommen til at tro at medarbejderne bliver glade af at få lavere løn for mere arbejde og at medarbejdere som har strejket vil være glade for at arbejde sammen med dem som har medvirket til at gøre deres strejke mindre effektiv ved at udføre strejkerant arbejde. Men det har vist ikke meget med den virkelige verden at gøre. Naturligvis vil folk være sure.
Magten (19) skrev:Tænker du på Prosa som politianmeldte CSC pga indernes kontrakter (som var lavet i samarbejde med Udlændingeservice)? Jeg mindes ikke at have set en afgørelse på den sag endnu.
Som CSC påstår var lavet i samarbejde med udlændingestyrelsen.
Givet at:
- Udlændingestyrelsen klart har meldt ud at ordningen ikke var lovlig
- CSC har droppet ordningen
må vi antage at ordningen ikke var lovlig.
Givet at:
- Udlændinge styrelsen har politi anmeldt CSC for dokument falsk
- Politiet har spurgt CSC om de vil godtage en million bøde (det ville CSC ikke)
- sagen nu har været efterforsket/vurderet i næsten et år
må vi antage at der ikke findes nogen form for dokumentation for CSC's påstand om at deres måde at regne på var godkendt af udlændinge styrelsen (ellers kunne sagen have været afvist på en uge).
Givet at:
- Udlændinge styrelsens vejledning om betingelser siger "årlig løn på minimum 375.000 kr" og "løn- og ansættelsesvilkår skal være sædvanlige efter danske forhold"
- CSC udbetalte 5000 i løn, udbetalte 8500 i skattefri diæter, værdisatte den tilbudte bolig til 11000 og opsatte et fiktivt beløb på 7000 i skat (som altså ikke blev betalt)
må vi antage at CSC ikke har været i god tro.
Så CSC har kørt en ulovlig ordning uden skriftlig godkendelse fra udlændingestyrelsen som en 12 årig kan se ikke overholder kravene.
Eneste spørgsmål er om:
- CSC frikendes for dokumentfalsk fordi det indsendte materiale er for upræcist/ukomplet til at det kan kaldes dokumentfalsk (det er en reel mulighed - en dom for dokumentfalsk må kræve ret konkrete fejlagtige oplysninger)
- CSC for en million bøde
- et antal CSC ansatte skal i fængsel (lyder usandsynligt - der er ikke tradition for den slags i Danmark)
arne_v (27) skrev:- Udlændinge styrelsen har politi anmeldt CSC for dokument falsk
- Politiet har spurgt CSC om de vil godtage en million bøde (det ville CSC ikke)
arne_v (27) skrev:Så CSC har kørt en ulovlig ordning uden skriftlig godkendelse fra udlændingestyrelsen som en 12 årig kan se ikke overholder kravene.
De tre ting.
Jeg tager mig lige et kig omkring og ser om jeg selv kan finde noget om det :)
#30
Første pind:
http://www.dr.dk/P1/orientering/indslag/2010/04/20...
Anden pind:
http://www.ugebreveta4.dk/da/2011/201115/Artikler/...
Det med fedt:
Min analyse:
Første pind:
http://www.dr.dk/P1/orientering/indslag/2010/04/20...
Anden pind:
http://www.ugebreveta4.dk/da/2011/201115/Artikler/...
Det med fedt:
Min analyse:
arne_v (27) skrev:
Givet at:
- Udlændinge styrelsen har politi anmeldt CSC for dokument falsk
- Politiet har spurgt CSC om de vil godtage en million bøde (det ville CSC ikke)
- sagen nu har været efterforsket/vurderet i næsten et år
må vi antage at der ikke findes nogen form for dokumentation for CSC's påstand om at deres måde at regne på var godkendt af udlændinge styrelsen (ellers kunne sagen have været afvist på en uge).
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund