Toshiba med præinstalleret Linux på notebooks

Har svært ved at se hvordan det skal hjælpe dem med at vinde markedsandele medmindre der er en efterspørgsel på netop notebooks med Linux. Er der ikke det vil de små og mellemstore virksomheder da blot fortsætte med at købe notebooks med Windows også selvom de koster lidt mere.

Der er ikke megen fidus ved at spare penge på hardwaren og så måtte ud og hente en licens til Windows oveni. Og prisen er ofte ikke det er bekymrer virksomheder mest.

#1

Enig. Og der vil også være omkostninger i at vælge Linux som OS. Det vil højst sandsynlig kræve tilpasning af virksomhedens systemer, netværk, uddannelse af medarbejdere m.m.

Mine erfaringer viser, at oftest er det ikke de 1000 kr. ekstra for at have Windows på en maskine, der gør udslaget. Det er de ekstra omkostninger, der kommer derefter.

#2

Lige den der med uddannelse må i sgu snart til at genoverveje. Den er lidt langt ude, i denne tid, hvor mange skifter til Vista, og derfor alligevel skal til at lære et nyt system at kende. Om man skifter fra XP til Vista, eller om man skifter fra XP til Linux, kan sgu komme ud på et.


Derudover tvivler jeg også på at dette vil blive en success.
Det er lidt ligesom en af de nyheder der endnu ikke er blevet godkendt; "Linux som desktop-operativsystem - måske allerede i år"... Nu har de sagt det de sidste knap 10 år, og det skulle ikke undre mig om de også siger det de næste 10 år. Uden at der sker noget...

Det jeg syntes er det mest spænnende ved alle disse firmaer der vil sælge computere med præ-installeret linux fordi windows er for dyrt, er at Microsoft på et tidspunkt måske indser at Windows er deres "fod indenfor døren" ved kunderne, og de bør give den væk gratis - så folk kan bruge den til at køre deres "bi-produkter" som fx Office, Visual Studio og naturligvis alle deres spil osv osv...

-Se dét ville være en positiv udvikling!

#3:
Det er lettere at lære et "nyt" operativsystem at kende, hvis det fungerer ret meget ligesom det man havde før, og kan køre alle de programmer man havde før... dér kan linux altså stadig ikke være med...

#3 Jeg er ikke endnu med dig i at det vil være lige så naturligt for den almindelige bruger at skifte til Linux istedet for Vista. Vista har stadig den samme opbygning af startmenu og elementer, hvorimod man skal hen og lære en helt anden GUI at kende ved skift til KDE/Gnome.

Jeg er derimod sikker på at skiftet fra Office 2003 til OpenOffice vil falde brugeren mere naturligt en til Office 2007.

#5
det skal lige siges at KDE på ubuntu er utroligt let at anvende hvis man kommer fra windows.
der er nemlig også en "startmenu" og GUI mæssigt en lignende opbygning.
selvfølgelig kræver det at man er lidt inde i linux, og kan de mest basale ting.

jeg er lidt dobbeltsidet ang. denne "sag".
der blev udtalt om dell at det var en dårlig investering at sælge desktops med linux.
det tror jeg personligt også selv det er, som det ser ud nu.
men nogen skal jo være frontløberne, og dem der har flest penge osv. er jo de mest oplagte.
på den anden side er jeg glad for den stigende udbredelse af linux.
bare se den franske regering og deres skift, dell og nu også toshiba.
det kan måske være med til at tvinge MS fra deres "lettere" monopolistiske position, og evt. medføre bedre produkter(f.eks. på sikkerheden) og ikke meindst billigere produkter fra dem.
man kan jo kun håbe.

Jeg er mest spændt på at se hvad der sker hvis det hele flopper. Hvad vil linux folkets undskyldning så være når de nu har sagt de sidste år, at det eneste der mangler for en virkelige bred udbredelse af linux er oem aftaler.

6# Ja KDE/Gnome er let at håntere for nørdrere som bruger en comptuer til hverdag og benytter den til hvad som helst. benytter mig selv af OSX, Windows og Ubuntu men der er meget stor forskel på hvordan tingen fuinger presist fra OSX til Windows og fra Windows til Linux osv... og igen er der her også forskel på om ens Linux dist er Ubuntu, Fedora, Suse osv... da de igen funger andreleds.

fra XP til Vista er der ikke så meget forskel... hvis du mener der er ås meget at lære fra XP til Vista skal du måske prøve det inden du snakker om det :) sider selv med en Business udgave af Vista dog er den fjernet igen da der var for mange bugs ang. Codecs til DVD film m.m. men der var intet forskel dog lige en lille tilvening fordi de har peppet deres teletobis design endnu mere op.

men det er klart en smags sag og et helt hold kontor folk kan man IKKE bare sige imorgen benytter vi linux.... hver time der går for 1 medarbejde koster firmaet penge... vil væde med det tager over 10 arbejdst imer pr med arbejder at sætte sig ind i en linux dist, nogle måske mindre hvor andre stadig efter 3 mdr fatter minus... det er netop der vi har et problem....

hade windows, linux og osx vært 100% ens ja så kunne man skifte... eks. under linux funger Adobe Photoshop CS2 og CS3 jo ikke, den sdiste version jeg hørte virke var Photoshop 7.

dette gir igen nogle problemer hvis det er et firma der benytter sig af grafiks værktøjer da linux ikke har nået tilsvartne de har deres GIMP men det erlagt fra godt nok til prof brug.

:) men jo kan godt følge dig i din tanke dog til privat brug og ikke til firma brug :)

Hvor hjerneskadede er I/hvor hjerneskadede tror I folk er?
Hvor svaert er det at vaenne sig til noget nyt?

Folk er bare nervoese pga en ting: Mine worddokumenter, kan jeg laese dem og kan andre laese mine dokumenter, der kommer fra Oo eller whatever? Please, et fucking worddokument! MS lukkede naziformat, og derfor er folk bange for at skifte, fordi de ikke kan bruge word! HAhahah, mein gott!
Er det virkelig ms' eneste styrke og det eneste argument, der dukker op igen og igen, for ikke at bruge linux? "det er besvaerligt og man skal laere noget nyt og man skal vaenne sig til noget nyt" Bvadr bvadr bvadr bvadr bvadr bvadr bvadr.

"uh ms er gud" fordi har magtet at få en gigantisk markedsposition og kunstigt holder folk fast, ikke på grund af overlegen kvalitet, men fordi det er for besvaerligt at skifte fra det og laere noget.

Hvis det var sådan alle taenkte ville der aldrig ske en skid.

#8
Du naevner gimp - der er et GRATIS alternativ til et minimum 10.000 kroners produkt!
Hvad bliver de helt syge renderinger lavet på i Hollywood (Disney, Pixar, Dreamworks, industrial light and magic og så videre?) Det er fanneme ikke Xp bokse. "Linux er ikke til dem, der benytter sig af grafiske vaerktoejer". Haha
Måske fatter de ikke at bruge andet end MS, der hvor du arbejder, eller hos Mikael Andersen 9.b Webdesign (jeg har lavet Svedplet Skolens hjemmeside), men det goer de ude i verden.

Du kan google CinePaint og kikke lidt rundt.

Udover det er der medarbejder der har siddet med windows i 10 år og stadig ikke fatter en skid, så det argument holder heller ikke.

Synes den her nyhed er fin, det er til italienske små og mellemstore virksomheder, der måske ikke har så skide mange penge at goere med, så hvor mange gigantiske loennings- og lager systemer har de brug for at skulle tilpasse? De skal måske maile og skrive og gå på nettet og lave et regnskab.
Og om det bliver en sucess eller ej, tja, det kan vel bare investere i piratsoftware og installere det, når de har koebt computerne. Og medarbejderne er sgu da pisse ligeglade, og hvor meget skal de laere? De er vant til at trykke på et par dumme ikoner og så vaere igang.

Omkring det med XP til Vista versus XP til Linux, så havde jeg engang en Red Hat udgivelse og den følte jeg mig meget hurtigt hjemme i. Den havde et stort udvalg af spil og programmer og var helt logisk bygget op.

Det der ikke var lige at gå til, var installationen af flere programmer fra nettet.


Her fornylig havde jeg en kammerat ovre med sin nye bærbar med præinstalleret Vista og jeg kikkede selvfølgelig straks efter guiden til at oprette et hjemmenetværk. Den kunne vi ikke finde nogen steder og det endte med vi måtte give op. Og så kan man ikke tage egenskaber af skrivebordet og der er heller ingen menuer øverst i vinduerne? Jeg følte mig ikke særligt hjemme.

Med Vista kan han heller ikke spille sine favoritspil.

#2
Ja Windows koster ca 1000, men husk lige at smide en office på til ca 3500. Så der er lidt at hente - men firmaerne gider som regel ikke det bøvl. Ærgeligt..

Det eneste der holder 90% af hjemme brugerne til windows er ene og alene at spil producenterne ikke fatter at compile deres spil til andre platforme som linux, OSX, nix.
Det er desværre også mest den del der får mig til at bruge windows.
Ude i virksomhederne har de meget bedre vilkår for valg af OS. der er masser af dygtige personer som kan sætte en linux op med de programmer folk bruger (text, regneark, browser, mail osv.) så folk hurtigt kan bruge programmerne uden det går nogen forksel til windows. Bare vent og så når spil bliver lavet til andet end windows only, så kommer der seriøst til at ske forandringer, for jeg tror personligt det er det der holder mange tilbage. "Hvorfor bruge et OS når du ikke en gang kan spille spil på", sådan tror jeg en del tænker.

#10 har også haft samme oplevelse med bøvlet det er at finde ud af hvor ms nu har besluttet at gemme 'guiden til hjemmenetværk' henne i vista og hvorfor det ikke virker første, anden og tredje gang man kører den.

derimod har ubuntu feisty fawn som jeg installerede for nylig den mest logiske opbygning jeg længe har set i et os.
jeg overvejer sågar at installere det på min mors computer selvom hun ellers plejer at himle op om virus og hackere hvis der popper en påmindelse om opdateringer op på skærmen.

kan godt se at der kan opstå problemer for firmaer med nødvendige programmer der endnu ikke kan fås til linux, men indtil videre ser det da ud til at udviklingen går den rigtige vej så mon ikke vi snart vil se flere programmer udkomme til andet end windows.

#8
jeg kender udemærket vista.
har anvendt ultimate versionen ret længe efterhånden.
det er klart op til den enkelte om det er let at skifte fra en platform til en anden.
ang. man ikke bare kan komme og sige: " I morgen skifter vi til linux", det er vel for nogle det samme som at meddele at vi nu skifter fra xp til vista.
for dem der i forvejen er windowsanalfabeter(dem er der mange af), kan det jo være bedøvende ligemeget, og vælger man en dist. der koster(f.eks. redhat med f.eks. 3 års support) sidder der nogle top prof. folk et sted i verden der kan supporte firmaet/enkeltbrugeren hele vejen igennem.

#9
det hedder google søge, søge på google o.lign. IKKE google!!

#11
incl. antivirus programmel udgiften, den kan også skæres væk.
der er generelt en del penge at spare ved linux frem for windows

Ville lige linke til nogen "vista", "xp" og "classic" billeder ;)

Vista
XP
classic

Mht. skifte fra Windows:
Det kommer jo i høj grad an på hvilken version man skifter fra.
Der var ganske mange på min arbejdsplads som havde store problemer med Win9x+Office97 -> Win2K+Office2k -> WinXP+Office2K3.
Skiftet til Vista+Office2K7 er ikke mindre end de andre skift.

Vista har også en del software kompatibilitetsproblemer, så Windows mister her en del af den fordel de ellers har.

Det store problem i skiftet er folks indbyggede modstand mod ændringer - denne kan lettere overkommes ved at sige det er en ny+bedre udgave af det de bruger nu.

#7: Hvis vi vælger at se bort fra at du konsekvent skal være provokerende, så må du da gerne lige henvise hvor du ser folk skrive det. Det jeg ser folk skrive som migreringsproblemer er:
Til en hvis grad manglende hardware support.
Spil.
Mangel på visse killerapp's (photoshop nævnes her ofte).

#17

Hvad er der provokerende ved at nævne at folk har et problem når deres ønske er gået i opfyldelse og det så viser sig at det ikke er nødvigvis er løsningen på alle problemer?

Photoshop bliver nævnt meget ja det er dog ikke et killerapp for mig. Jeg har aldrig haft brug for mere end paint så mon ikke jeg kunne nøjes med nogle af de alternativer der findes de 10 gange om året jeg har brug for den slags. Dårlig hardware support har jeg oplevet engang med et netkort, hvor jeg havde købt et starter kit med 2 netkort og et kabel for 150,-. Så er det næsten at bede om problemer men det løste mit problem da jeg købte det.

Spil lader det til at de fleste kan klare via en emulator. Jeg har et meget begrænset forbrug af spil så det ville næppe blive det store problem heller.

Og ja jeg har da et alternativ OS på nogle af mine maskiner uden problemer.

#7 - LOL? Har jeg sku aldrig hørt før, problemet har jo ikke så meget med oem aftaler at gøre som det har med brugervenlighed for Hr og Fru Danmark.

Granted Ubuntu er tæt på at opfylde dette, men jeg vil påstå at den ikke helt er der endnu.

Her er så min mening:
Linux er langt fra modent nok til at være bedre end Windows. De distroer jeg har prøvet har ALLE haft en eller anden ting som ikke virkede eller virkede meget dårligt. Brugerfalden er klumset og træg at arbejde med. Det hele ligner en ufærdig BETA.

Man får hvad man betaler for ;-)

Der hvor jeg mener Linux har sin stærke side er i backend systemer og som embedded os i elektronik.

Men jeg glæder mig da til den dag hvor nogen laver et solidt/brugervenligt/pænt GUI til Linux.

#20

Det eneste "problem" med brugerfladen er at du forventer at det skal ligne Windows mere end det allerede gør.
Windows's brugerflade er sgu heller ikke for genial, men det har du vænnet dig til, derfor ser du det ikke som et problem.

Det hele ligner en ufærdig BETA.

Hvilket det meste af det også er. Det virker lidt somom der ikke er nogen der vil gøre de forskellige dele færdig. Ligesom med Windows :-(

Man får hvad man betaler for ;-)

Muligvis, men ikke altid. Fik du et ordenligt filsystem, og et brugerveligt GUI, da du købte Vista? ;-)

#20

Og du har aldrig været ude for, at der var noget på Windows, som ikke har virket, eller virket meget dårligt?

Nu kan jeg ikke undgå at ligge mærke til, at det lidt udvikler sig til en religions krig igen angående Windows vs. Linux. Derfor vil jeg sige min mening, og jeg er ikke religiøs i den sammenhæng.

Jeg bruger selv Windows og det har jeg gjort i mange år. I tidernes morgen brugte jeg også OS/2. Jeg har arbejdet for en virksomhed der brugte Mac så det har jeg også haft fingrene i.

Da jeg selv har ønsket et alternativ til Windows, bare for at prøve noget nyt, har jeg kørt med Kubuntu og Ubuntu for at prøve en distro der siges at være brugervenlig.

Jeg skal gerne indrømme, at jeg af gode grunde er vænnet til Windows, men jeg har aldrig været bange for teknik og tekniske ting selvom jeg ikke er uddannet indenfor computere og IT.

I kampen mellem KDE og Gnome endte jeg med at foretrække KDE. Desværre er KDE langsomt og 'hænger' i forhold til Windows. Jeg har fået at vide, at det kan jeg justerer og customize helt vildt og så kan det sagtens blive ligeså 'smooth' og flydende. Beklager, men det kan jeg svært bruge til noget. Jeg er interesseret i et produkt der viker som udgangspunkt. At jeg så eventuelt bliver tilbudt også at kunne rode så meget jeg vil er fint, det kan jeg så vælge at gøre eller lade være. At Windows ikke tilbyder samme grad af custimization er ikke et problem for mig, for so udgangspunkt virker deres GUI ret fint.

Så er der naturligvis hardwaren. Det gik fint med hardwaren undtagen min skærm. Desværre kunne hverken Ubuntu eller Kubuntu finde ud af, at min skærm kører 1280x1024 @ 60 Hz maksimalt og optimalt. Det krævede at jeg satte mig ind i en hel masse teknisk om X og så vidre. Det lykkedes til sidste efter en god kamp af få systemet til at indse min skærms egenskaber. Under Windows virker den slags bare. Hvis man slet ikke kan holde ud at rode lidt mere med teknikken så vil den slags skræmme de fleste langt væk meget hurtigt.

Desværre er Linux meget dårligt stillet når det kommer til at understøtte diverse multimedia. Og der er bestemt ikke nemt at installere de pakker der så giver denne mulighed. Automatix2 hjalp mig meget med at få VMW, MP3 og så vidre understøttet.

Den afspiller der virkede bedst for mig var MPlayer, men selv MPlayer var ikke optimal til VMW. Den havde tendens til at lave spor af grøn og udtværer billedet. Beklager, men mine højopløslige VMW skal altså også virke optimalt. På Mac virker det fint. Jeg lavede en test med XViD og af uransagelige grunde afspillede Windows også XviD bedre end MPlayer selvom det var minimalt.

Jeg kunne ikke få en dansk ordbog til OpenOffice. Den findes nok, men jeg kunne ikke lige finde den og hitte rede i hvordan den skulle installeres i givet fald. Lidt mere knofedt og så var den sikkert kommet i hus. Men igen, min Office XP med Word har ordbog og staveredskaber også og de virker uden noget fixfakseri. Muligt jeg har overset noget, men selv min gamle mor er i stand til at isntallerer Office Xp og voila uden vidre har hun stavekontrol. Hun ville da under ingen omstændigheder begynde at lede efter en eller vide hvordan og hvorledes.

Min mor kan stadig huske at arbejde med gammle IBM systemer som sekretær. Det var dengang IBM var helt store og Microsoft ikke helt var ude af starthullerne.

Hun er da ligeglad med hvilket system hun får til sine opgaver og dagligdag, hvis bare det virker. Og hvis man sætter Linux op mod Windows er sandsyneligheden for, at det bare virker størt med Windows.

Når jeg sammenligner min Windows installation med min Linux installation kan jeg konstaterer følgende:

Windows virker i alle tilfælde fint. Linux er en anden historie. At min netbank virker under Linux kan jeg takke Automatix2 for. Selvom jeg nok i længden kunnen have regnet ud hvordan man installerer Java. Min Windows kan spille musik og mediefiler uden problemer, den kan bruges til arbejde(Word etc.), jeg har en BT klient der virker, en downloadmanager der kan finde ud af at logge ind til rapidshare(Linux fandt jeg kun KGet og den fattede det ikke) og hjemmesider og så vidre virker som de skal.

Jeg indrømmer blankt at jeg anvender Firefox og Thunderbird. Dejlige programmer.

Jeg ved godt, at mange ting ikke er Linux skyld. Hardware producenter der ikke vil lege med og propritære formater. Men det er bare ikke noget en slutbruger kan bruge til noget. For slutbrugeren er dette fuldstændigt irrelevant. Hvis skyld det er fuldstændig ligemget for en slutbruger der blot kan konstaterer, at hans Windows virker uden problemer, men Linux gør ikke. At det så er fordi de onde hardware producenter lefler mest for Windows og at Microsoft ejer VMW etc. er totalt ligemeget.

Skal jeg være ærlig tror jeg, at Linux måske har en større fremtid indenfor firmabrug, men kampen om hjemmebrugeren er tabt endegyldigt til Windows.

Er godt klar over, at nogle nok vil råbe om, at det også bare er fordi jeg er vandt til at bruge Windows. Ja, det er jeg da, men jeg er også vandt til at bruge Mac. Hvis nogen kunne sætte mig ned ved en Linux maskine der bare virkede på samme måde som Mac og Windows så fint. Det kunne jeg da sagtens vænne mig til.

Da jeg er slutbruger henter jeg selv de Linux distroer jeg vil prøve og da jeg er slutbruger har jeg ingen teknisk hjælp, som på en arbejdsplads, og sammenlignet med Mac og Windows er Linux da et hyr uden lige at få til at virke ordentligt.

Så det er min mening. Windows har vundet kampen om desktoppen. De firmamæssige desktopper kan nok erorbres til dels, men hjemmebrugeren er tabt til Microsoft Windows.

#23
/applause.

Jeg giver dig fuldstædig ret.
Kunne huske da jeg skulle have min 6600GT til at smide et ordentligt billede ud på min 22" widescreen..............

Laver Linux en lige så simpel konfigurationsenhed, som Mac og Win kører med, så hopper jeg med på vognen. For uanset vad folk siger, så syntes jeg at det er imponerende, at jeg kan smide en XUbuntu ind på en 400MHz, og så kører den mere stabilt end hvis man hakkede en 2k derpå.

Nå jo... Så spiller jeg også WoW. Og jo.. Jeg har haft den til at trille på Ubuntu, meeeeeeeeeen.... Ikke godt til Raids :)

OK? Jeg har absolut ingen problemer haft med knoppmyth og xorg. Heller ikke under freebsd.

#25

Jeg har nu heller ikke haft de store problemer med xorg på mine bsd maskine. Eneste problemer er at xorg har lidt svært ved at finde min opløsning men det er både hurtigt klaret og vel dokumenteret.

#15 Who gives a flying fuck? Men ok:

Det hedder inklusiv eller inkl. Ikke incl., du bruger det engelske ord for inklusiv, jeg bruger det engelske for; "at søge informationer på internettet ved hjælp af søgemaskinen Google".

Er det ikke ret ligegyldigt?

#23 Du kunne jo eventuelt vælge en distro hvor alle properitære formater er installeret fra start?

#18: At du lægger ord i munden på folk, og på trods af at jeg bad dig om henvisninger kunne/gad du ikke komme med disse.

Du hører ikke linux folk sige at så snart OEM's tager linux på paletten så er lykken gjort - det har jeg ihvertfald aldrig set.
Flere har nævnt at det omvendt er et problem for blandt andet linux udbredelse at det er næsten umuligt at få en maskine uden windows, måske er det det du tvister og propper ned i munden på folk?

#28

Jeg lægger ikke ord i munden på nogen ligeledes tvister jeg ikke noget. Men du vil måske påstå at folk ikke hyler op over at Microsoft har OEM aftaler? Og det skal ikke forståes sådan at de gerne så at det samme kunne siges om linux..?

Ja folk hyler op om at MS er blevet dømt for på ulovlig vis at tvinge PC producenter til /kun/ at sælge maskiner med Windows licenser, og selv nu hvor der er åbnet mere for muligheden gjort alternative (og det gælder iøvrigt alle OS'er) uattraktivt prismæssigt.

Men det har intet med udbredelse at gøre.

Og du har stadig ikke kommet med nogle henvisninger.