mboost-dp1

Ad Astra Rocket Company

Til Mars på 39 dage

- Via The Register - , redigeret af Emil

I USA har firmaet Ad Astra Rocket Company, et selskab med rødder i NASA, foretaget en succesfuld test af deres plasma-raketmotor med navnet Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket (VASIMR).

VASIMR arbejder ved at anvende argon og elektricitet som energikilde. Motoren accelererer argonen op og sender det ud af motoren med en hastighed mange gange højere end en traditionel raketmotor.

Den netop fuldførte test skete ved et energiforbrug på 30 kW og var målet for første fase. I anden fase håber firmaet at kunne nå op på en ydelse på 200 kW.

I fremtiden håber forskerne, der har udviklet motoren, at den drastisk vil kunne mindske transporttiderne inden for rumfart. Franklin Chang Díaz, administrerende direktør hos Ad Astra Rocket Company, forudser, at VASIMR vil kunne fragte et rumfartøj til Mars på 39 dage.





Gå til bund
Gravatar #1 - Palnatoke
28. okt. 2008 15:43
Saadan en skal jeg have paa min scooter :O
Gravatar #2 - Paranut
28. okt. 2008 15:45
Hvor lang tid tager det normalt at flyve til Mars?
Gravatar #3 - Martinta
28. okt. 2008 15:45
#1

hehe pas hellere på scooteren ikke knækker sammen i midten pga presset :P

____________//on topic\\______________

er der nogen som ved hvad forskellen er på nuværerne motorer og den her? hvor meget tid tager det at komme til mars med en rumfærge med en nuværerne motor??

EDIT: arr 2 :P jeg var lige 4 sek. for sent på den
Gravatar #4 - BeLLe
28. okt. 2008 15:47
VASIMR arbejder ved at anvende argon og elektricitet som energikilde


Der skal noget af en forlænger ledning til hvis de vil trække strøm helt til Mars
Gravatar #5 - tazly
28. okt. 2008 15:51
Zjapper (2) skrev:
Hvor lang tid tager det normalt at flyve til Mars?

1-2 år svjh
Gravatar #6 - Leth
28. okt. 2008 16:04
Det tager ca. 10 måneder for en konventionel raket at rejse til Mars. Phoenix sonden var 9 måneder om turen. Det handler lidt om hvor tæt Jorden er på Mars på opsendelsestidspunktet. Af samme grund har man opsendelsesintervaller på ca. 2 år
Gravatar #7 - SpYkE112
28. okt. 2008 16:41
Hvad sker der når de har sendt alt argon i vores atomosfærer ud i rummet?
Gravatar #8 - Araqua
28. okt. 2008 16:44
Intet da argon er en ædelgas og derfor ikke reagerer med noget, den bruges derfor ikke i nogen naturlige processer. Det er kun i fysik eksperimenter der bruges argon, f.eks. bruges meget kold argon i LHC til noget nedkøling af en eller anden art :D
Gravatar #9 - Sikots
28. okt. 2008 16:58
#8 Når du skriver "ikke reagerer med noget", så bliver jeg simpelthen nødt til at spørge dig om "elektricitet" indgår i mængden "noget" ?

I så fald skal du nok lige ringe til Ad Astra Rocket Company og belære dem om Argon ... ;)
Det kunne nok spare dem noget tid!
Gravatar #10 - mathiask
28. okt. 2008 17:19
De har masser af Argon som man kan købe nede i HIFI klubben.
Gravatar #11 - praktikant muffe AKA pewbe
28. okt. 2008 17:29
Han mener at argon ikke reagere med andre atomer/ikke indgår i molekyler... :P
Gravatar #12 - 905i
28. okt. 2008 17:34
Jeg tror #7 mente: Hvad sker der når ALT argon er væk..
Der sker nok ikke det store. De har sikkert fundet frem til en ny og bedre process.
Gravatar #13 - BeLLe
28. okt. 2008 17:34
#9

Jeg har en ide om at de netop har valgt argon fordi det ikke reagerer kemisk med noget. derfor kan det ikke eksplodere eller andet uhensigtsmessigt.

Men hvad det godt kan, ved hjælp af et elektrisk genereret magnetfelt, er at blive accelreret op til meget høj fart og derefter blive spyttet ud af bagenden af en raket.
Og det er det der for rakettet til at flyve fremad
Gravatar #14 - T_A
28. okt. 2008 18:12
1# hvis du smed sådan en på din scooter ville den sikkert ikke engang kunne skubbe den i gang..

Dette er en motor i stil med en Ion motor de har meget utrolig lidt kraft men bruger så samtidig endnu mindre "brændstof", så man vil kunne holde den kørende i uger for at accelerere ens rumskib op i hastighed. En normal raketmotor har sindssyg kraft men opbruger alt sig brændstof på få minutter.
Gravatar #15 - MAXxyz
28. okt. 2008 18:55
14#

Den netop fuldførte test skete ved et energiforbrug på 30 kW og var målet for første fase. I anden fase håber firmaet at kunne nå op på en ydelse på 200 kW.


200 kW er er 268 heste, så det tror jeg nu nok at du skal regne med at den ville kunne ^^

Faktisk vil det i teorien kunne skubbe en scooter+chauffør med en totalvægt på 140 kg op på 100km/t på lidt over et kvart sekundt (-: (self. noget længere når der tages højde for diverse former for modstand)

Men jeg vil nu også gerne lige se det ske før jeg tror på det. Det er dælme nogen voldsomme tal for en ionmotor.
Gravatar #16 - T_A
28. okt. 2008 19:19
#15
Der tager du helt fejl det er hvor meget energi den forbruger ikke yder!
se evt andre Ion motorer.LINK

Hvis vi sammenligner denne 30Kw motor med en tilsvarende fra wiki (HiPEP) får vi at den ved 25-50Kw yder ca. 500mN det svarer til at denne maskine yder samme effekt som det kræves at løfte et ½ kg en meter på et sek.

Hvis du spænder den på hans knallert får du et regnestykke der ligner 70kg scooter + 70kg person + 500kg Ion motor (et gæt) altså prøver du at køre en 640kg scooter med en trækkræft på et ½kg over en meter per sek.
Gravatar #17 - arne_v
28. okt. 2008 19:28
#16

Hvis vi stadig ignorerer modstanden, så er 0.5 N nok !

0.5 N anvendt på 650 Kg

giver:

0.277 Km/t efter 10 sekunder
27.7 Km/t efter 100 sekunder
2770 km/t efter 1000 sekunder
Gravatar #18 - T_A
28. okt. 2008 19:28
#17

I det tomme rum sandt, men det må man gå ud fra det ikke er det hvor #1 bruger sin scooter normalt, ellers er det en ret nice scooter han har sig ;)

Hernede på jorden ville den ikke flytte sig ud af stedet.
Gravatar #19 - arne_v
28. okt. 2008 19:38
#18

Med knallert dæk sikkert ikke.

Men pointen er at din sammenligning af 650 Kg med 0.5 Kg meter per sekund i anden [du har glemt i anden, men skidt pyt] ikke fortæller noget.
Gravatar #20 - MAXxyz
28. okt. 2008 19:42
16#
I anden fase håber firmaet at kunne nå op på en >>>ydelse<<< på 200 kW.

Det betyder at den afleverer 200kW. Ikke at den bruger 200kW (altså den bruger jo så mere må man formode).

200 kW = 200.000 W = 200.000 J/s

Bevægelsesenergien for 140kg ved 100km/t (~28m/s):

Ekin = ½mv^2 = 0.5 * 140kg * (28m/s)^2 = 54880J

Tiden det vil tage at opnå denne energi ved en effekt på 200kW:

(54880J)/(200000J/s) = ~0.28s

Så er mine beregninger i hvert fald lagt på bordet.
Jeg syntes det begynder at virke lidt overdrevet hvis motorens vægt ligefrem skal med i regnestykket. Det er jo alligevel ikke som om der nogensinde vil komme til at sidde sådan en på en scooter.
Gravatar #21 - T_A
28. okt. 2008 19:50
offtopic:

#19

Jo mener den giver en ret god indikation af hvor lille motorens kraft egentlig er, hvis vi sammenligner med noget vi kan gå og føle på i vores dagligdag.

Men i rummet kan meget små kræfter, hvis de får tid nok, gøre de mest utrolige ting.

ontopic:

Denne artikel er meget sparsom på detailjer og fortæller ikke noget om hvad hans nye motor kan yde.
Før der kommer nogle tal på bordet kan man ikke vide om den er bedre eller dårligere end nuværende Ion motorer.
Gravatar #22 - T_A
28. okt. 2008 20:05
#20

Man rater normalt ikke udgang effekten (thrust) i Watt men i Newton, så tror du kan være ret sikker på at der menes at det er dens forbrug.
Gravatar #23 - Eniac
28. okt. 2008 20:20
Lidt grovregning giver en gennemsnitsfart på 20-25km/s. Det er da meget pænt, men alligevel stadig ufattelig langt fra lysets hastighed.
Gravatar #24 - praktikant muffe AKA pewbe
28. okt. 2008 20:33
Lidt skræmmende at jeg har om krafter i fysik.. :/
Gravatar #25 - noramskull
28. okt. 2008 20:43
Ville være lækkert hvis de opfandt en motor som kørte på Radon, så kunne jeg blive millionær istedet for langsomt at dø, af alt det som siver op gennem mit gulv :P
Gravatar #26 - erialor
28. okt. 2008 21:20
#24

mmmm..... så du mener at du i dine fysik-timer istedet burde lære hvem der dræbt hvem i vikinge-tidens Island?
Gravatar #27 - MAXxyz
28. okt. 2008 21:41
#22

I så fald er det en fejl i nyheden. Jeg skal, som jeg også tidligere skriver, indrømme at 200kW er er meget ektremt tal.

Dog kan man på ingen måde tale om at måle en effekt i newton. Det er lige så slemt som at måle en længde i kg.
Kraft måles i Newton mens effekt måles i Watt. Det er to helt forskellige ting.
Effekt og "thrust" er altså to helt forskellige ting.
Gravatar #28 - XuN
29. okt. 2008 02:17
NASA-AIR tilbyder i denne måned
1 billet Mars, 2 personer, tur-retur : 3.000.000,-
Kom på vidunderlig rumkrydstogt omkring mars. Se det røde sandhav og oplev en solnedgang som aldrig før.

Vi glæder os til at skyde dig afsted...
Gravatar #29 - shantri
29. okt. 2008 06:27
Det er positivt der sker en udvikling på det her område. Forhåbenligt vil den kommende Nord-Amerikanske præsident investere lidt mere i rumforskning. The Bush administration ignorede jo rumforskningen en del, men kommentaren: "Det har for lange fremtidsudsigter, så vi bruger midlerne anderledes". Idioti
Gravatar #30 - Thinq
29. okt. 2008 08:35
Bemærk lige at den tænkte konstruktion, som de snakker om kan nå mars på 39 dage, inkluderer en atomreaktor (a la dem i atomdrevne ubåde) til at levere strømmen.

Argon er ikke et brændstof men kun et drivmiddel, så hvis man skal sammenligne motorer på ydelse bør man have hele kæden med. Altså konventionel raket+brændstof vs argon-plasma drive+Atom reaktor (alternativt solceller).
Gravatar #31 - tazly
29. okt. 2008 09:32
#7, #12
Der er praktisk taget uendelige mængder argon i atmosfæren.

http://da.wikipedia.org/wiki/Argon
Argon udgør 0,934 volumenprocent og 1,29 masseprocent af jordens atmosfære


Det er nok :-)
Gravatar #32 - McLeith
29. okt. 2008 10:36
#31
Så meget desto mere noget lort hvis, som #7 skriver, det hele bliver send ud i rummet.
Men det er nok ikke så realistisk alligevel ;)
Gravatar #33 - Hůňděštějlě2
29. okt. 2008 12:38
XuN (28) skrev:
NASA-AIR tilbyder i denne måned
1 billet Mars, 2 personer, tur-retur : 3.000.000,-
Kom på vidunderlig rumkrydstogt omkring mars. Se det røde sandhav og oplev en solnedgang som aldrig før.

Vi glæder os til at skyde dig afsted...


Den ville jeg sgu være med på. Men det har nok desværre lange udsigter.

shantri (29) skrev:
Det er positivt der sker en udvikling på det her område. Forhåbenligt vil den kommende Nord-Amerikanske præsident investere lidt mere i rumforskning. The Bush administration ignorede jo rumforskningen en del, men kommentaren: "Det har for lange fremtidsudsigter, så vi bruger midlerne anderledes". Idioti


Det er svært at være præsident. Uanset hvad man bruger pengene på, er der altid nogen som vil brokke sig over at de ikke bliver brugt på deres foretrukne emne.
Gravatar #34 - shantri
29. okt. 2008 16:00
#33 Rumforskning er ikke mit fortrukne emne. Henførte til en snævertsynet tankegang. Rumforskning er teknologiens højborg så at sige. Det ville tage meget langt tid at nævne alt det rumforskningen har ført med sig af gavnlige opfindelser. For ikke at nævne det uundgåelige, at solen på et tidspunkt vil kollapse, Man kan diskutere om 5 milliarder år ikke er lang tid til at opfinde fartøjer i, der skal fragte menneskeheden videre. Jo det er lang tid, men hvis holdningen, fra dem der har midlerne, er at det kan nogle andre priotere på et senere tidspunkt, er vi ved "enden" før vi har set os om.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login