mboost-dp1
SXC - CraigPJ
Benjamin Franklin skrev:Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both
Har sjovt nok aldrig været mere sandt. Den eneste måde man kan tabe kampen mod terrorisme er ved at opgive alt det de kæmper imod.
#2 i USA er friheden vist for længst gået af fløjten. Sprint havde 8 millioner GPS queries om hvor folk er fra myndighederne på 1 år. B
http://paranoia.dubfire.net/2009/12/8-million-reas...
(Se et link så alle de små klynkehoveder med tudefjæs selv kan se det. :D)
http://paranoia.dubfire.net/2009/12/8-million-reas...
(Se et link så alle de små klynkehoveder med tudefjæs selv kan se det. :D)
Hvorfor råber folk så meget op om terror og fis og ballade. Der er ikke sket noget væsentligt siden 9/11. Der er langt flere der dør pga. bilulykker, spiritus, kraft, pistoler, knive osv. Det er en del af den risiko der er at leve. Hvis vi råber op for mere sikkerhed, overvågning og "alternative forhørs metoder" så er vi ikke en skid bedre en terroristerne. Nemlig ved at ligge vores ytringsfrihed og privatlivets fred i fare. Så er det sku da terroristerne der vinder, fordi vi er så dumme at vi skal ændre hele vores tilværelse. Bare se på USA, det er jo det nye STASI.
På et eller andet tidspunkt kommer der sikkert et anslag igen, vi kan ALDRIG helgardere os. Men at lade vores værdier vige fra vores angst er ikke måden at løse dette på. Vi skal stå fast i privatlivets fred og gå ind for MINDRE overvågning. Mere overvågning skaber ikke mere trykhed.
På et eller andet tidspunkt kommer der sikkert et anslag igen, vi kan ALDRIG helgardere os. Men at lade vores værdier vige fra vores angst er ikke måden at løse dette på. Vi skal stå fast i privatlivets fred og gå ind for MINDRE overvågning. Mere overvågning skaber ikke mere trykhed.
f-style (4) skrev:Hvorfor råber folk så meget op om terror og fis og ballade. Der er ikke sket noget væsentligt siden 9/11. Der er langt flere der dør pga. bilulykker, spiritus, kraft, pistoler, knive osv. Det er en del af den risiko der er at leve.
Jeg er enig i resten af dit indlæg, at vi ikke skal tillade den her form for overvågning, men jeg synes det er et lidt underligt ræsonnement - grunden til der ikke er sket noget er jo netop at vi er begyndt at gå op i det. USA har officielt meldt ud at de har afværget x antal terrorangreb, og hvor mange de så har afværget uofficielt må være et tal der er en del højere.
Man kan godt være utilfreds med den her form for overvågning, men jeg synes ikke at man skal bruge det, at der ikke er sket noget, som grundlag for ens argument, at det ikke er påkrævet.
tl;dr - flueknepperi
Måske nogen skulle forklare tosserne fra Dansk Folkefobi lidt om signal og støj forhold? Selvom det var teknisk muligt, er der jo stadig nogen som skal lytte alt det sludder igennem, for at finde noget bare marginalt relevant, og det er nok næppe muligt.
#4 Jeg vil godt skyde på at hvis man regnede på en reel trussel, i forhold til hvor mange penge regeringen bruger på det, ville terror komme på en suveræn førsteplads.
#5 Din pointe er ikke bedre. Der er flere faktorer i at "afværge terrorangreb" end "overvågning". Det kunne være USA var blevet bedre til at afværge terror angreb fordi de nu har en præsident som læser memoer om at højtstående terrorister planlægger angreb på Amerikansk jord, og tager deres forholdsregler. Det kunne være at terrorangrebene ikke finder sted på Amerikansk jord længere, fordi det er nemmere at lave dem i Irak eller Afghanistan. Det kunne være de bare var løbet tør for stupide psykopater for en tid. Der er simpelthen for mange faktorer som spiller ind til at man entydigt kan sige at overvågning er en faktor, i sær hvis man tager byer som London i betragtning.
#4 Jeg vil godt skyde på at hvis man regnede på en reel trussel, i forhold til hvor mange penge regeringen bruger på det, ville terror komme på en suveræn førsteplads.
#5 Din pointe er ikke bedre. Der er flere faktorer i at "afværge terrorangreb" end "overvågning". Det kunne være USA var blevet bedre til at afværge terror angreb fordi de nu har en præsident som læser memoer om at højtstående terrorister planlægger angreb på Amerikansk jord, og tager deres forholdsregler. Det kunne være at terrorangrebene ikke finder sted på Amerikansk jord længere, fordi det er nemmere at lave dem i Irak eller Afghanistan. Det kunne være de bare var løbet tør for stupide psykopater for en tid. Der er simpelthen for mange faktorer som spiller ind til at man entydigt kan sige at overvågning er en faktor, i sær hvis man tager byer som London i betragtning.
#5
Og hvor mange terror angreb var der på amerikansk/europæisk jord inden 9/11 ?? Men ellers er det rigtigt, det er ikke fordi der ikke er sket noget efter, at dette er ubrugeligt, men fordi der ikke er nogen ændring fra før...
Men ellers kan man vel sige at terroristerne har vundet. Terror handler om at indgyde skræk i fjenden. Og der har da aldrig været så meget *piv piv* som der er nu. Siger man bombe inden for 1km af en offentlig bygning/køretøj er der fængselsstraf. Overvågning af alt elektronisk kommunikation (og sikkert det ikke elektroniske også). Glemmer man en pose et sted, så får man den igen med huller i og en regning fra rullemarie... Det er nu engang en dejlig verden vi lever i...
Og hvor mange terror angreb var der på amerikansk/europæisk jord inden 9/11 ?? Men ellers er det rigtigt, det er ikke fordi der ikke er sket noget efter, at dette er ubrugeligt, men fordi der ikke er nogen ændring fra før...
Men ellers kan man vel sige at terroristerne har vundet. Terror handler om at indgyde skræk i fjenden. Og der har da aldrig været så meget *piv piv* som der er nu. Siger man bombe inden for 1km af en offentlig bygning/køretøj er der fængselsstraf. Overvågning af alt elektronisk kommunikation (og sikkert det ikke elektroniske også). Glemmer man en pose et sted, så får man den igen med huller i og en regning fra rullemarie... Det er nu engang en dejlig verden vi lever i...
Det mest snigeren ved den slags stramninger, som der ingen ende er på i disse år, er at det altid er for at bekæmpe et eller andet som gør folk ekstra utrygge - terror, bandekrig, pædofili, etc. Men når man ser på, hvordan myndighederne bruger deres nye beføjelser er det sjældent begrænset til disse specifikke kriminalitetsområder. Hvis de opdager anden form for kriminalitet end terror etc. bliver det naturligvis også efterforsket.
Man accepterer specielle beføjelser som overvågning og visitationszoner fordi man tror det kun går ud over islamister og bandemedlemmer, men i virkeligheden rammer det også folk der taler i telefon om at få udført sort arbejde eller som udveksler piratkopierede filer på nettet. På den måde bliver det en glidebane mod det totale overvågnings/kontrol-samfund, som ingen havde accepteret hvis de vidste, det var det, det drejede sig om.
Man accepterer specielle beføjelser som overvågning og visitationszoner fordi man tror det kun går ud over islamister og bandemedlemmer, men i virkeligheden rammer det også folk der taler i telefon om at få udført sort arbejde eller som udveksler piratkopierede filer på nettet. På den måde bliver det en glidebane mod det totale overvågnings/kontrol-samfund, som ingen havde accepteret hvis de vidste, det var det, det drejede sig om.
det sjove (skræmmende) ve det her terrorlove er, at de bliver brugt på alt andet end terror.
f.eks hende kvinden der blev udleveret til usa og apg's brug af isp's logfiler (som blev til pga terrorlovgivningen).
det her kunne så bruges af skat, for at sikre at dem der har et firmamobiltelefon, som har underskrevet en tro og love erklæring ikke bruger den privat. så hvis man kommer til at sige "hej snuske" så skal man betale 3000kr
f.eks hende kvinden der blev udleveret til usa og apg's brug af isp's logfiler (som blev til pga terrorlovgivningen).
det her kunne så bruges af skat, for at sikre at dem der har et firmamobiltelefon, som har underskrevet en tro og love erklæring ikke bruger den privat. så hvis man kommer til at sige "hej snuske" så skal man betale 3000kr
Velkommen til
Danmarks
Demokratiske
Republik
Dansk National Socialistik Folkeparti -
Fordi Frihed er for pladder-humanister .
Danmarks
Demokratiske
Republik
Dansk National Socialistik Folkeparti -
Fordi Frihed er for pladder-humanister .
Scenario:
PET overvåger 2000 mobiler p.g.a. af en konkret trussel. Efter 48 timers intenst arbejde springer en analytiker op og råber - "Jeg har noget. Nogen siger om 5 min. går det løs" - Det er 47 timer og 55 minutter efter bomben sprang. Gerningsmanden er over alle bjerge.
De drukner i overvågning, som skal analyseres. Jeg hørte, at det engelske politi end ikke gider kigge alle deres cctv bånd igennem, hvis det bare er en almindelig forbrydelse.
PET overvåger 2000 mobiler p.g.a. af en konkret trussel. Efter 48 timers intenst arbejde springer en analytiker op og råber - "Jeg har noget. Nogen siger om 5 min. går det løs" - Det er 47 timer og 55 minutter efter bomben sprang. Gerningsmanden er over alle bjerge.
De drukner i overvågning, som skal analyseres. Jeg hørte, at det engelske politi end ikke gider kigge alle deres cctv bånd igennem, hvis det bare er en almindelig forbrydelse.
De kan sagtens overvåge masterne. De skal bare have servere siddende på tele udbyderens anlæg. Tænk bare på Echelon!! Hver mast ved hvilke mobiler den har kontakt med på et givent tidspunkt. Det burde ikke være noget stort problem at overvåge og aflytte et område, jeg kan ikke se problemerne udover udgifterne til omstruktureringen
Personligt har jeg ikke imod dette forslag, jeg er en fredelig og retsfølgende dansk borger, så denne lovændring vil ikke berøre mig. Og selvom PET skulle overhøre mine samtaler med mine veninder om de ville bolles i nummeren denne weekend - who gives a f... De er ihvertifald ligeglade - PET
Personligt har jeg ikke imod dette forslag, jeg er en fredelig og retsfølgende dansk borger, så denne lovændring vil ikke berøre mig. Og selvom PET skulle overhøre mine samtaler med mine veninder om de ville bolles i nummeren denne weekend - who gives a f... De er ihvertifald ligeglade - PET
Overvågning. overvågning og mere overvågning.
Lømmelpakker (fedt ord btw.)
Præventive anholdelser (vi tror du vil gøre noget, så holder dig lige i 6 timer, nej du kan ikke klage)
Peberspray til folket!
Velkommen til politistaten Danmark hvor man istedet for at arbejde mod at stoppe kriminaliteten og forråelsen behandler alle som kriminelle indtil andet er bevist.
Lømmelpakker (fedt ord btw.)
Præventive anholdelser (vi tror du vil gøre noget, så holder dig lige i 6 timer, nej du kan ikke klage)
Peberspray til folket!
Velkommen til politistaten Danmark hvor man istedet for at arbejde mod at stoppe kriminaliteten og forråelsen behandler alle som kriminelle indtil andet er bevist.
Tumleren (5) skrev:grunden til der ikke er sket noget er jo netop at vi er begyndt at gå op i det. USA har officielt meldt ud at de har afværget x antal terrorangreb, og hvor mange de så har afværget uofficielt må være et tal der er en del højere.
det er lidt som argumentet om at min Aliens-afskrækker-halskæde effektivt har forhindret mig i at blive kysset af facehuggers...
men jeg er enig i at terroristerne HAR vundet...
kimmerrild (14) skrev:Personligt har jeg ikke imod dette forslag, jeg er en fredelig og retsfølgende dansk borger, så denne lovændring vil ikke berøre mig. Og selvom PET skulle overhøre mine samtaler med mine veninder om de ville bolles i nummeren denne weekend - who gives a f... De er ihvertifald ligeglade - PET
..lige indtil den dag puritanerne overtager magten, og analsex giver dødsstraf? så bliver de gamle logfiler hevet frem, og du og veninderne bliver trukket gennem gaderne og brændt på bålet?
hørt om V for Vendetta? det gamle DDR?
Hvis PET har behov for at overvåge nogen/noget, kan de sagtens få en dommerkendelse, som det er. der er intet behov for tæppe-aflytning, andet end tilranelse af magt.
#14 Så du er blandt de snævertsynede tosser der hopper med på "uskyldige har jo intet at frygte" vognen?
Så skal vi vel også alle have en GPS chip og mikrofon indbygget så de kan overvåge hvad vi ellers foretager os, du har jo intet at frygte bare du overholder reglerne.
Det er en glidebane der intet terror formår at stoppe. Terrorister er jo ikke idioter, det kræver altså ikke man er et IT geni for at bruge et VPN eller ringe via skype. Du kan tilmed få programmer til din mobil som benytter kryptering når du sender SMS. Det her fanger jo ingen, præcis som datalogningen aldrig vil blive andet end falsk sikkerhed.
vågn dog op.
Så skal vi vel også alle have en GPS chip og mikrofon indbygget så de kan overvåge hvad vi ellers foretager os, du har jo intet at frygte bare du overholder reglerne.
Det er en glidebane der intet terror formår at stoppe. Terrorister er jo ikke idioter, det kræver altså ikke man er et IT geni for at bruge et VPN eller ringe via skype. Du kan tilmed få programmer til din mobil som benytter kryptering når du sender SMS. Det her fanger jo ingen, præcis som datalogningen aldrig vil blive andet end falsk sikkerhed.
vågn dog op.
First they came for the communists, and I did not speak out—
because I was not a communist;
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
because I was not a trade unionist;
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
because I was not a Jew;
Then they came for me—
and there was no one left to speak out for me.
because I was not a communist;
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
because I was not a trade unionist;
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
because I was not a Jew;
Then they came for me—
and there was no one left to speak out for me.
Det er det samme som med secureROMS over spil. Det går kun ud over forbrugeren, piraten hacker det alligevel og kan spille et spil uden net og cd. Os der har købt spillet lovligt, skal have cd i pcen, starte internettet, logge på en eller anden skummel bruger, for derfor at have muligheden for at spille.
Locust (18) skrev:First they came for the communists, and I did not speak out—
because I was not a communist;
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
because I was not a trade unionist;
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
because I was not a Jew;
Then they came for me—
and there was no one left to speak out for me.
Ja, det er rigtigt, vi må gå i forbøn for de stakkels terrorister og tale deres sag for politikerne. Det er jo en regulær glidebane, hvor de starter med at anholde og retsforfølge morderiske terrorister, men ender med at fængsle os.
Tl;dr: Jeg forstår ikke lige, hvor du vil hen med dit indlæg.
Taxwars (8) skrev:Havde han ikke også foreslået at man skal gå rundt i store store støvler og hilse på hinanden ved at strække hånden højt i vejret? ;)
Det sjovest må da nu være burka forbud-forslaget forklædt som en bekymring over for de stakkels indvandrer der "sikkkert" bliver slået derhjemme og så bliver de sikkert også tvunget til at gå med burka :o , det er da fuldstændig gennemskueligt at politikerne bare er bange for at der gemmer sig teorister inde i det lille/store telt der.
Vi lever i en politistat. En delstat i landet EU. På vej mod undertrykkelse og fascisme. Vi kæmper for at beskytte vores såkaldte værdier mod en fjende som nogen har døbt "ekstremistiske muslimer", og dette gør vi ved selv at ødelægge selv samme værdier. Fjenden må aldrig vinde, så vores våben er at ødelægge samfundet først.
*Suk*...
*Suk*...
Never mind me, jeg er vist gået forkert. Tænk, hvor overrasket jeg blev, da det gik op for mig, at jeg var vandret ind på Enhedslistens årsmøde.
Eat the rich, knæhøj karse, bevar Christiana og alt det der - jeg lukker bare mig selv ud.
Eat the rich, knæhøj karse, bevar Christiana og alt det der - jeg lukker bare mig selv ud.
#25 > Hvor er kapitalisme kritikken? Nårh, på Enhedslistens landsmøde og ikke her!
Hvor står der vi skal lynche politikkerne og vende samfundstrekanten på hovedet? I Enhedslistens dokumenter og ikke Newz.dk...
Get over it, andre folk en Enhedslisten har også frihedsidealer.
Hvor står der vi skal lynche politikkerne og vende samfundstrekanten på hovedet? I Enhedslistens dokumenter og ikke Newz.dk...
Get over it, andre folk en Enhedslisten har også frihedsidealer.
PeterJesper (12) skrev:Danmarks
Demokratiske
Republik
I SEE WHAT U DID THERE...
Hvorfor skal de absolut være attentionwhores? kan de ikke bare aflytte os uden vi ved det? så er der ingen der brokker sig.
Dette er intet i forskel til hvad der sker om 50-80 års tid, når verden løber tør for resourcer. Og når der udbryder kæmpe krig om det sidste der er tilbage, så bliver det sgu tough
#33 > Det sagde jeg heller ikke noget om, men jeg har stadig ikke set nogle binde det sammen med kapitalisme på en eller anden langt ude måde - som man gør i Enhedslisten.
#29 > Jeg tilskriver ikke frihedstrang eller idealer den ene eller anden fløj. Det er autoritære og libertære på begge sider af stødhegnet.
#29 > Jeg tilskriver ikke frihedstrang eller idealer den ene eller anden fløj. Det er autoritære og libertære på begge sider af stødhegnet.
LinguaIgnota (20) skrev:
Ja, det er rigtigt, vi må gå i forbøn for de stakkels terrorister og tale deres sag for politikerne. Det er jo en regulær glidebane, hvor de starter med at anholde og retsforfølge morderiske terrorister, men ender med at fængsle os.
Tl;dr: Jeg forstår ikke lige, hvor du vil hen med dit indlæg.
det er om at det er jo ikke så slemt, sålænge det er 'de andre', det går ud over... lige indtil den dag, hvor DU er en af 'de andre'...
Så ville du ønske at der var nogen til at beskytte dine rettigheder, som du burde have gjort for de andre.
Håber det er mere forståeligt sådan.
Hvis forslag som det der går igennem, så har terroristerne vundet.
Tænk over det, vi lever i et samfund af frygt og mistillid, hvor man ikke kan rejse ud af europa uden at blive tredjegradsforhørt og checket i begge ender. For hver frihed vi giver slip på har vi tabt mere og mere.
Tænk over det, vi lever i et samfund af frygt og mistillid, hvor man ikke kan rejse ud af europa uden at blive tredjegradsforhørt og checket i begge ender. For hver frihed vi giver slip på har vi tabt mere og mere.
Så du mener altså, at man kan bevare demokratiet ved at føre en udemokratisk politik? Synes du, at the Patriot Act er rimelig? Almindelige amerikanske borgere er blevet aflyttet. Vidste du i øvrigt, at I-phone har et indbygget software, der tracker dig. Så man ved altid, hvor du befinder dig. Der er GPS-trackere indbygget i mange ting. Læste om det på en hjemmeside, der hedder http://www.gps-tracker-logger.dk
Hvis man skal være udemokratisk for at føre et demokrati, er det så et demokrati? Skal vi kalde det for en undtagelsestilstand? Kan politiske eliter, så ikke bare udnytte "undtagelsestilstanden" for at varetage sine egne interesser.
Hvis man skal være udemokratisk for at føre et demokrati, er det så et demokrati? Skal vi kalde det for en undtagelsestilstand? Kan politiske eliter, så ikke bare udnytte "undtagelsestilstanden" for at varetage sine egne interesser.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund