mboost-dp1

TDC A/S

TDC taber sag i Teleklagenævnet

- Via Computerworld DK - , redigeret af Net_Srak , indsendt af Jonasee

Sidste år bestemte IT- og Telestyrelsen, at TDC skulle bære byrden for at etablere de sidste meter af en fiberforbindelse til en husstand, hvis der var under 30 meter fra TDC’s fiber i gaden til husstanden.

Den beslutning blev anket til Teleklagenævnet, da TDC ikke fandt det rimeligt, at de skulle betale for etableringen, hvis en anden udbyder kom og forlangte det.

Klagenævnet er nu færdige med at behandle sagen, og den faldt ikke ud til TDC’s fordel. Ifølge afgørelsen er der ikke tale om etablering af infrastruktur, der ville gøre det muligt for TDC at sende regningen videre, en beslutning som TDC er helt uenig i. Det skriver Computerworld.

Miriam Hvidt, direktør for jura og regulering hos TDC til CW skrev:
Vi synes, at det er etablering af infrastruktur, når vi skal grave i folks forhaver op til 30 meter med entreprenørmaskiner for at nedlægge netværk. Det er ikke at justere, men at etablere.

Ifølge TDC koster det mellem 14.000 til 15.000 i gennemsnit at foretage en tilslutning af fiber til en slutkunde.





Gå til bund
Gravatar #51 - Mnc
23. jun. 2011 12:40
Mr. MudBuck (50) skrev:
Jeg har en onkel der trækker 80/100 mbit/s på sin 10/10 mbit/s fiber.
Så er 10/10 vel heller ikke en hastighed han er låst til, men blot et lovet niveau?
Altså hvis du betaler X, så lover vi Y/Y eller højere.

Eller også er det noget lejlighedshalløj hvor de er flere om én stor linie, og så betaler de lidt hver.
Gravatar #52 - Daniel-Dane
23. jun. 2011 14:11
Justin (45) skrev:
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Jeg er ked af, at jeg fik citeret dig. Det skulle ikke bare ikke ske, men det gjorde det altså, og det må du leve med.

Jeg kan så oplyse, at jeg i mine tidligere indlæg hentyder til den aftale, som TDC indgik i, da de overtog netværket. Den har styrelsen åbenbart ignoreret og kræver altså langt mere, end TDC nogensinde gik med til.

Jeg har ikke læst linket i #32, men jeg har skimmet det, og jeg fandt kun noget om basisk forbindelse (hvilket fiber ud til slutbrugeren IKKE er).
Gravatar #53 - Tengu
23. jun. 2011 15:36
Mnc (51) skrev:
Så er 10/10 vel heller ikke en hastighed han er låst til, men blot et lovet niveau?
Altså hvis du betaler X, så lover vi Y/Y eller højere.

Eller også er det noget lejlighedshalløj hvor de er flere om én stor linie, og så betaler de lidt hver.


Det er en fiber til en enkelt husstand, hastigheden han betaler for er 10/10, faktiske hastighed ligger oftest langt over det lovede.

Hvorfor den gør det skal jeg ikke kunne sige, men det er da bedre end at den er lavere end det man betaler for, som så ofte sker på ADSL'erne.


Gravatar #54 - Mnc
23. jun. 2011 16:51
Mr. MudBuck (53) skrev:
men det er da bedre end at den er lavere end det man betaler for
Helt bestemt, men fibernettet er også bedre gearet til at man kan love minimums hastigheder, og så giver folk løs line.
Ikke nok med at fibernettet har 'plads nok', så er det oftest begrænset hvor mange kunder de har. :)

Håber også jeg får over lovet hastighed, når min fiber kommer på plads om 2-3 uger <3
Gravatar #55 - terracide
23. jun. 2011 19:38
Mr. MudBuck (50) skrev:
terracide (39) skrev:
#38:
Jeg har en kollega der trækker ~86/61Mbit på VDSL2+ ;)


Jeg har en onkel der trækker 80/100 mbit/s på sin 10/10 mbit/s fiber.

WIN?


Det eneste du vandt var prisen for at fatte røv...prøv igen.
Gravatar #56 - drbravo
23. jun. 2011 22:09
Daniel-Dane (52) skrev:
Jeg har ikke læst linket i #32, men jeg har skimmet det, og jeg fandt kun noget om basisk forbindelse (hvilket fiber ud til slutbrugeren IKKE er).


Daniel-Dane (52) skrev:
og jeg fandt kun noget om basisk forbindelse




Daniel-Dane (52) skrev:
basisk


Fandme surt med sådan en forbindelse.. :(

Ontopic.
Sidst jeg checkede op på reglerne var TDC forpligtet til at levere en teknologineutral telefonforbindelse. Man kan altså ikke kræve en kobberforbindelse hvis TDC i stedet sætter radiokæde op.
Gravatar #57 - Daniel-Dane
24. jun. 2011 06:20
drbravo (56) skrev:
Fandme surt med sådan en forbindelse.. :(
drbravo (56) skrev:
Fandme surt
drbravo (56) skrev:
surt
Gravatar #58 - Justin
24. jun. 2011 08:31
Daniel-Dane (52) skrev:
Jeg er ked af, at jeg fik citeret dig. Det skulle ikke bare ikke ske, men det gjorde det altså, og det må du leve med.

Jeg kan så oplyse, at jeg i mine tidligere indlæg hentyder til den aftale, som TDC indgik i, da de overtog netværket. Den har styrelsen åbenbart ignoreret og kræver altså langt mere, end TDC nogensinde gik med til.

Jeg har ikke læst linket i #32, men jeg har skimmet det, og jeg fandt kun noget om basisk forbindelse (hvilket fiber ud til slutbrugeren IKKE er).


det lever jeg skam fint med, bare roligt det behøver ikke af ødelægge din nattesøvn
Gravatar #59 - Daniel-Dane
24. jun. 2011 12:20
Det gjorde det. Jeg gaaaabte til eksamen.
Gravatar #60 - xenocrates
27. jun. 2011 19:35
terracide (39) skrev:
#38:
Jeg har en kollega der trækker ~86/61Mbit på VDSL2+ ;)

Kunne du så måske oplyse hvordan man køber sådan en kobberforbindelse?? Er det TDC der tilbyder det, og i så fald, hvordan finder man så ud af om det er muligt? Når jeg kigger på deres hjemmeside, kan jeg ikke finde noget højere end 20/2mbit...
Gravatar #61 - Mnc
27. jun. 2011 20:06
#60
Det kunne være, at hans kollega tester en kommende løsning.

Henrik arbejder jo hos Fullrate, husker du nok.

EDIT:
xenocrates (60) skrev:
Er det TDC der tilbyder det, og i så fald, hvordan finder man så ud af om det er muligt? Når jeg kigger på deres hjemmeside, kan jeg ikke finde noget højere end 20/2mbit...

Fullrate.dk skrev:
Op til 40 Mbit/2 Mbit med telefonabonnement 399,-
Gravatar #62 - terracide
27. jun. 2011 20:13
xenocrates (60) skrev:
terracide (39) skrev:
#38:
Jeg har en kollega der trækker ~86/61Mbit på VDSL2+ ;)

Kunne du så måske oplyse hvordan man køber sådan en kobberforbindelse?? Er det TDC der tilbyder det, og i så fald, hvordan finder man så ud af om det er muligt? Når jeg kigger på deres hjemmeside, kan jeg ikke finde noget højere end 20/2mbit...


Ikke noget der sælges...ganske som min 15/15Mbit G.dot SHDSL heller ikke kunne købes.
Du kan få 50/10Mbit...hvis du har et SE-nummer dog.

Og bor tæt nok på centralen.
Gravatar #63 - xenocrates
30. jun. 2011 05:28
#61 40/2 er kun halvt så ubrueligt som 20/2... Jeg er træt af asymmetriske forbindelser! Jeg vil have en upload på minimum 10 mbit samtidig med en download på 20 mbit. Er det virkelig så meget at bede om???

#62 Det var da en frygtelig nedslående meddelelse. Får sgu aldrig en tilfredsstillende forbindelse :/
Gravatar #64 - mbw2001
30. jun. 2011 06:21
#63
Ja det er jævnt meget at bede om via en kobberforbindelse.
Jeg bor ca. 500 meter fra centralen og linjen kan kun lige akkurat ramme 10 mbit i upload.
Gravatar #65 - xenocrates
1. jul. 2011 05:33
#64 Which is why I want fiber!! Terra blærer sig med sin flotte 15/15 via kobber, som man kun kan få hvis man arbejder i branchen og hans kollega har en ~80/60 via kobber..

Men når TDC plabrer løs om at kobber er rigeligt, så skal de sgu også kunne tilbyde en synkron forbindelse!! Ellers må de jo krybe til korset og indrømme at fiber nok er lidt bedre og begynde at grave ned sammen med elselskaberne, så jeg kan få min fiberforbindelse.
Gravatar #66 - Justin
1. jul. 2011 12:20
xenocrates (65) skrev:
#64 Which is why I want fiber!! Terra blærer sig med sin flotte 15/15 via kobber, som man kun kan få hvis man arbejder i branchen og hans kollega har en ~80/60 via kobber..

Men når TDC plabrer løs om at kobber er rigeligt, så skal de sgu også kunne tilbyde en synkron forbindelse!! Ellers må de jo krybe til korset og indrømme at fiber nok er lidt bedre og begynde at grave ned sammen med elselskaberne, så jeg kan få min fiberforbindelse.


Hvis man kan få en 80/80 over kobber så giver jeg da TDC ret
kobber er rigeligt til mig
Gravatar #67 - mbw2001
1. jul. 2011 14:53
#65
Jeg tror ikke at TDC er uenig i at fiber er fremtiden.
På nuværende tidspunkt hænger det bare ikke økonomisk sammen at grave det ned til slutbrugere. Prøv at se hvordan fiberleverandørerne falder som fluer.
Gravatar #68 - xenocrates
12. jul. 2011 09:19
Det vil jeg vove at påstå er pga deres forfejlede markedsføringsteknik og salgspolitik.
Gravatar #69 - kblood
12. jul. 2011 10:50
Jeg vil mene at det er muligt at lave ADSL forbindelser som bytter rundt på upload og download hastighed. Når det gælder vDSL, så er det der endnu bedre muligheder, men der er vidst en grænse for hvor høj upload den kan give. Måske 20mbit. Så en 20m/20m kunne man i teorien laver over vdsl2, men vdsl er stadig kobber et stykke af vejen. Så det vil kun kunne tilbydes til dem som bor et stenkast eller to fra centralen.

Fiber har til gengæld ikke tab på linjen, når signalet i et fiberkabel bliver sendt videre, så skulle det være uden tab af kvalitet. Det ved TDC godt, og det er derfor de har gjort klar til at ligge fiber ind hos alle nybyggerier. Men for at have så høj fortjeneste som muligt, så stoppede TDC der, og venter på at de er truet af andre på markedet før de ville ligge fiber ind det sidste stykke af vejen.

Det er ikke første gang TDC har bremset for fiberudbredningen, og det burde være hele årsagen til at de fik kobbernettet (ja det var deres, men de fik lov til at lave en virksomhed som til sammen ejede hele kobbernettet, hvor det før var flere). Men de valgte at prøve at skumme fløden og tjene alt hvad de kunne på kobbernettet og har prøvet flere gange at stoppe fiberudlægningen.

Så jeg synes det lugter lidt af poetic justice når nu de er blevet dømt til at skulle betale for fiberudlægninger.
Gravatar #70 - terracide
12. jul. 2011 11:13
#69:


kblood (69) skrev:
men der er vidst en grænse for hvor høj upload den kan give. Måske 20mbit.


Læs tråden før du poster igen...



kblood (69) skrev:
Fiber har til gengæld ikke tab på linjen, når signalet i et fiberkabel bliver sendt videre, så skulle det være uden tab af kvalitet


Prøv at trække en fiber 100 km og så gentag det lort du lige lukkede ud.

BTW, så står "D" i ADSL for DIGITAL...ikke ANALOG...

TL;DR
Du er clueless, læs op...
Gravatar #71 - Alrekr
12. jul. 2011 11:22
terracide (70) skrev:

BTW, så står "D" i ADSL for DIGITAL...ikke ANALOG...


Et digitalt signal bæres af analoge signaler. Hvis det analoge signal taber lidt styrke undervejs, og man kommer uden for threshold, så taber man det digitale signal. Simpel elektroniklære.
Gravatar #72 - kblood
12. jul. 2011 12:48
kblood (69) skrev:
Fiber har til gengæld ikke tab på linjen, når signalet i et fiberkabel bliver sendt videre, så skulle det være uden tab af kvalitet


Prøv at trække en fiber 100 km og så gentag det lort du lige lukkede ud.

BTW, så står "D" i ADSL for DIGITAL...ikke ANALOG...

TL;DR
Du er clueless, læs op... [/quote]

Alrekr (71) skrev:
terracide (70) skrev:

BTW, så står "D" i ADSL for DIGITAL...ikke ANALOG...


Et digitalt signal bæres af analoge signaler. Hvis det analoge signal taber lidt styrke undervejs, og man kommer uden for threshold, så taber man det digitale signal. Simpel elektroniklære.


http://da.wikipedia.org/wiki/Lysleder

En Lysleder eller et optisk fiber, også kaldt fibernet, er lavet af glas eller plastik og er designet til at transportere data som lysimpulser langs det indre af fiberens kerne.

Lysledere anvendes først og fremmest til telekommunikation - og i visse sensorer.

Lyslederes anvendelse indenfor telekommunikation skyldes lysledernes lave optiske tab ved de anvendte lysbølgelængder og for lysledere med tynde kerner (ca. 10um i diameter) kan signaler med store båndbredder sendes ca. 350-1000 km med normal digital amplitudemodulation [2] - og mere end 4.000 km med adaptive specielt designede pulser der udbreder sig som solitoner ned gennem fiberen. [3] [4] En solitons egenskab er, at pulsens form ikke tværes ud, uanset tilbagelagt afstand. Begge uden signalregenerering og signalforstærkning.

En enkel lysleder kan overføre flere lysbølgelængder og kan på denne måde overføre n*(10Gbit/s). F.eks. vil 320 passende valgte lysbølgelængder kunne overføre 3.200 Gbit/s. [5]

Elektriske koaksialkabler og parsnoede kabler klarer normalt kun 100 meter uden signalregenerering og signalforstærkning af store båndbredder på f.eks. 10Gbit/s.



Jamen så lad os da lege skole. Fiber kan godt trækkes 100km.

Jeg arbejder godt nok ved en ISP, Men jeg troede alligevel at folk vidste at fiber er en helt anden verden en kobber. Prøv at trække et kobber kabel bare 5km, og så sammenlign det med et fiberkabel på 20km.

Jeg ved godt at du er glad for at trolle, men det der er en ommer.

Eller måske du tog det jeg skrev med "tab" som i at der gik data tabt og ikke tab af signalstyrke? Undskyld, jeg formoede at folk rent faktisk selv kunne regne det ud. Men ja, kobber kabler lader helst ikke datapakker gå tabt, hvis det kan undgåes.
Gravatar #73 - terracide
12. jul. 2011 12:55
kblood (72) skrev:
*snip*


Så nu er der pludselig også tab på et fiberkabel?
(No shit sherlock!)

Hvad bliver det næste bræk du lukker ud?
At fiber = lysets hastighed?
Eller skal vi over i "ping er bedre på fiber"?
Gravatar #74 - kblood
12. jul. 2011 13:24
terracide (73) skrev:
Så nu er der pludselig også tab på et fiberkabel?
(No shit sherlock!)

Hvad bliver det næste bræk du lukker ud?
At fiber = lysets hastighed?
Eller skal vi over i "ping er bedre på fiber"?


Det kan jo trækkes 100km. Ja, der er da tab på fiber, hvis ikke signalet fornyes... meeen 4000km gør det ret ligegyldigt i Danmark.

hvad er det liige du får ud af dit ligegyldige ordkløveri udover at virke som en nar yet again. Ja, det kan ikke nå Jorden rundt. Men det kan da lave en forbindelse fra Århus og til alle steder i Danmark uden at komme ned på den højeste hastighed en ADSL linje kan levere.

Og hvorfor du nogen sinde begynde at skrive om at ADSL er en digital linje og ikke analog, der tabte du mig også. Jeg kender godt akronymet, men hvad med at du læser op på hvad du skriver om inden du kommer med udtalelser som at fiber ikke kan leveres over 100km?

Undskyld at jeg ikke beskriver alt det tekniske bag fiber og alle de tekniske termer hver gang, men at undskylde det ville jo også være forkert. Hele grunden til at du skriver her er da vidst kun for at jorde folk, på en måde der er ret så fail. Ihvertfald i mange tilfælde, nogen gange kan du da godt komme med noget der ikke bare er varm luft.
Gravatar #75 - terracide
12. jul. 2011 13:38
#74:
Vores længste hop er så vidt jeg husker ~40 km...(black fiber) og der var vi nødt til at købe en t-4900 ( http://smartoptics.biz/products/active-wdm/active-... ) i tilfælde af at hoppet var for langt.
Vi havde dog liiige dB nok på 1550 nm...men meget over 40 km uden forstærkning = pakketab.

Og hvis du ikke er inde i fiber/kobber...hvorfor poster du så....sklulle du ikke hellere tage nogle kald?
Gravatar #76 - kblood
12. jul. 2011 16:54
terracide (75) skrev:
#74:
Vores længste hop er så vidt jeg husker ~40 km...(black fiber) og der var vi nødt til at købe en t-4900 ( http://smartoptics.biz/products/active-wdm/active-... ) i tilfælde af at hoppet var for langt.
Vi havde dog liiige dB nok på 1550 nm...men meget over 40 km uden forstærkning = pakketab.

Og hvis du ikke er inde i fiber/kobber...hvorfor poster du så....sklulle du ikke hellere tage nogle kald?


At i failer hvor end du arbejder og ikke kan udnytte fiber bedre ændre ikke på at fiber burde kunne række 350km uden tab eller forstærkning. Lyder til at jeres fiber ikke er helt rent.

Men jeg må da godt nok sige at jeg også formodede at der ville være repeatere på fiber for at sende over 100km, men troede man automatisk lagde sådan nogle ned med fiber.

Hvorfor kan i ikke nøjes med repeatere?
http://www.wisegeek.com/what-is-a-fiber-optic-repe...

Men at sætte en af de bokse op du linkede, det ser da ud til at være lidt mere end en repeater, og ser også ud til at kræve der bliver sat et mindre skab op for at håndtere den, og beskytte den. Repeaters burde kunne graves ned med kablerne, sådan har jeg da forstået dem. Men de skal dog bruge strøm.

Men selv her siges der at de kun skulle være nødvendige efter 45-70km med en repeater. Men jeg formoder at i bruger for mange lys til at kunne nøjes med en repeater, for det burde da være det første valg.

Stofa og YouSee bruger næsten kun repeatere og forstærkere så vidt jeg ved.
Gravatar #77 - Justin
14. jul. 2011 10:45
kblood (74) skrev:


hvad er det liige du får ud af dit ligegyldige ordkløveri udover at virke som en nar yet again.


Han får irekteret dig, og ser ud som det lykkedes helt fint
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login