mboost-dp1
CSC
Det er også pinligt for CSC at de lockouter deres medarbejder fordi CSC nu har fortrudt en overenskomst CSC selv har sagt god for i sin tid. Hele sagen er ret pinlig for begge sider, efter min mening.
svenskmand (2) skrev:Det er også pinligt for CSC at de lockouter deres medarbejder fordi CSC nu har fortrudt en overenskomst CSC selv har sagt god for i sin tid. Hele sagen er ret pinlig for begge sider, efter min mening.
Til at starte med, var jeg lidt fifty-fifty.. måske endda lidt på Prosas side.. Men jo mere man høre, jo mere væmmes man, ved de metoder, der bliver brugt..
Jeg indrømmer gerne, at jeg efterhånden ser CSC 'vinde' det her, hvad det så end betyder...
#0
Nu må politiet jo undersøge sagen og se hvad der er op og ned på sagen.
Har medarbejderen saboteret systemet får han formentligt og forhåbentligt aldrig mere job i IT branchen.
Er der ikke noget om sagen så kommer CSC til at betale erstatning og formentligt og forhåbentligt en stor en.
Nu må politiet jo undersøge sagen og se hvad der er op og ned på sagen.
Har medarbejderen saboteret systemet får han formentligt og forhåbentligt aldrig mere job i IT branchen.
Er der ikke noget om sagen så kommer CSC til at betale erstatning og formentligt og forhåbentligt en stor en.
#7
Huh? Er det noget Prosa-specifikt? Eller er det bare dem man hører om for tiden? Det er i hvert fald ikke noget jeg har bemærket før.
Jeg har en teori om at i enhver større forsamling mennesker, vil der være idioter. Det må også gælde alle de større fagforeninger.
Huh? Er det noget Prosa-specifikt? Eller er det bare dem man hører om for tiden? Det er i hvert fald ikke noget jeg har bemærket før.
Jeg har en teori om at i enhver større forsamling mennesker, vil der være idioter. Det må også gælde alle de større fagforeninger.
Det er da fuldstændigt tåbeligt at sabotere ens arbejdsgivers system, lige meget hvor uenig man er med arbejdsgiveren.
Det er da helt sikkert at fremtidige potentielle arbejdsgivere vil være meget betænksom med at hyre en mand som har saboteret hans tidligere arbejdsgivers system.
Så kan han jo lige så godt skifte branche eller starte op som selvstændig, for det bliver da svært at få et nyt job igen bagefter.
Det er da helt sikkert at fremtidige potentielle arbejdsgivere vil være meget betænksom med at hyre en mand som har saboteret hans tidligere arbejdsgivers system.
Så kan han jo lige så godt skifte branche eller starte op som selvstændig, for det bliver da svært at få et nyt job igen bagefter.
myplacedk (8) skrev:#7
Huh? Er det noget Prosa-specifikt? Eller er det bare dem man hører om for tiden? Det er i hvert fald ikke noget jeg har bemærket før.
Jeg har en teori om at i enhver større forsamling mennesker, vil der være idioter. Det må også gælde alle de større fagforeninger.
Tror ikke selv på, at det er Prosaspecifikt.. men man bliver bare tilbøjlig til at vær epå CSCs side, jo mere man høre...
Arbejdspladserne er fosset ud af landet de sidste 40 år, og det stopper nok ikke før vi får en statsbankerot, hvad man jo desværre efterhånden må håbe på.
Prosas medlemmer kan ikke slippe afsted med den slags i en tid, hvor hundredevis af kvalificerede indere står i kø for at få deres jobs, hvorfor kan de ikke fatte det.
Prosas medlemmer kan ikke slippe afsted med den slags i en tid, hvor hundredevis af kvalificerede indere står i kø for at få deres jobs, hvorfor kan de ikke fatte det.
The narrator (11) skrev:Arbejdspladserne er fosset ud af landet de sidste 40 år, og det stopper nok ikke før vi får en statsbankerot, hvad man jo desværre efterhånden må håbe på.
Prosas medlemmer kan ikke slippe afsted med den slags i en tid, hvor hundredevis af kvalificerede indere står i kø for at få deres jobs, hvorfor kan de ikke fatte det.
Har vi ikke været inde over det rigtig mange gange, i tidligere tråde, efterhånden ?
Prosa medlemmerne vil ikke acceptere at deres forhandlede opsigelses varsel reduceres markant, når CSC er interesseret i at fyre flere af dem. Bliver det så en bedre idé af at acceptere det når CSC hurtigt kan hyre indiske erstatninger i stedet ?
newz-Wraith (10) skrev:Tror ikke selv på, at det er Prosaspecifikt.. men man bliver bare tilbøjlig til at vær epå CSCs side, jo mere man høre...
Tjah. CSC opfører sig dumt over for nogle få af sine medarbejdere. Nogle få af medarbejderne opfører sig dumt over for CSC. Meh.
Jeg holder på at de er nogle værre nogen, og har ingen trang til at rangere dem.
Og pas på med ikke at blive snydt af din egen hjerne. Mange små historier kan føles mere væsentlige end den store historie der startede det hele, fordi man hører flere af dem.
Man skal huske at både CSC og Prosa er organisationer, og at ballademagerne (typisk) er enkelt-personer.
#11: Men mon ikke hvis CSC får fjernet deres trygheds aftale, at der går meget kort tid før alle dem der ikke er strengt nødvendige at have er fyret? CSC ved jo godt de vil fyre dem, de er bare interesseret i at det er billigere at gøre når de vælger at gøre det!!
Udover det, kan man nu stole på CSC´s logs eftersom der er flere der har brugt andres logins, endda på CSC´s egen opfordring!!!
Udover det, kan man nu stole på CSC´s logs eftersom der er flere der har brugt andres logins, endda på CSC´s egen opfordring!!!
Karmakaze (14) skrev:Udover det, kan man nu stole på CSC´s logs eftersom der er flere der har brugt andres logins, endda på CSC´s egen opfordring!!!
Sjov pointe,
Hvis vedkommendes konto er en af dem som er brugt af andre, så har CSC ikke nogen sag. Loggen siger at det var bruger XYZ og papiret hvor de andre brugere af den konto skal skrive sig på har ikke noget for det tidspunkt holder naturligvis ikke en meter.
Men nu var det mit indtryk at de "flerbruger konti" var nogle der tilhørte nogle af de lockoutede og tidligt strejkende ikke nogle 1. juni strejkende.
Mort (12) skrev:Prosa medlemmerne vil ikke acceptere at deres forhandlede opsigelses varsel reduceres markant, når CSC er interesseret i at fyre flere af dem. Bliver det så en bedre idé af at acceptere det når CSC hurtigt kan hyre indiske erstatninger i stedet ?
Og netop derfor er der konflikt. Der er intet til hinder for at en af parterne i en arbejdsmarkedsaftale opsiger den, sålænge man er villig til at betale prisen (som er en mulig faglig konflikt).
Problemet er at deres kamp for at 'tvinge' CSC til at beholde de nuværende arbejdspladser i Danmark måske nok kortsigtet kunne være til fordel for de involverede personer, men i det mellem-lange og lange løb er det til stor skade for landet (og alle os andre i den branche) for det medvirker til at fremme udflytningen af arbejdspladser, og til at forhindre at nye arbejdspladser oprettes.
Det er stadig bedre at have arbejdspladser i landet (omend til lidt mindre løn og med færre goder), end det er IKKE at have arbejdspladser i landet...
Sådan som jeg læste det, så var det en glemt checkbox, som skulle have være tjekket af, men var blevet "glemt". CSC har ingen sag, det er ren chikane - hvordan vil de bevise at manden har glemt det med vilje...
Godt at CSC ingen intentioner har om at hyrer danske ansatte mere, for det må da være svært at søge efter sådan en grim grim konflikt.
NB - der er ham her som måske har gjort noget dumt, og så er der "alle" de strejkende, som slår og sparker uden for retorvej. Dog er det eneste vidne til dette direktøren for Miracle som man så må tro på eller lade være. Jeg vælger det sidste. Så syntes ikke Prosa har været ufine i deres metoder, hvilket jeg syntes CSC gentagende gange har været. Godt man ikke er blandet ind i den konflikt.
Godt at CSC ingen intentioner har om at hyrer danske ansatte mere, for det må da være svært at søge efter sådan en grim grim konflikt.
NB - der er ham her som måske har gjort noget dumt, og så er der "alle" de strejkende, som slår og sparker uden for retorvej. Dog er det eneste vidne til dette direktøren for Miracle som man så må tro på eller lade være. Jeg vælger det sidste. Så syntes ikke Prosa har været ufine i deres metoder, hvilket jeg syntes CSC gentagende gange har været. Godt man ikke er blandet ind i den konflikt.
beldin (21) skrev:
Problemet er at deres kamp for at 'tvinge' CSC til at beholde de nuværende arbejdspladser i Danmark måske nok kortsigtet kunne være til fordel for de involverede personer, men i det mellem-lange og lange løb er det til stor skade for landet (og alle os andre i den branche) for det medvirker til at fremme udflytningen af arbejdspladser, og til at forhindre at nye arbejdspladser oprettes.
Det er stadig bedre at have arbejdspladser i landet (omend til lidt mindre løn og med færre goder), end det er IKKE at have arbejdspladser i landet...
Er lidt uenig - du kan ikke komme og overtage en dansk statsejet virksomhed, love at de ansattes job er sikre og på dette grundlag tilbyde dem en tryghedsaftale for netop at få lov til at købe virksomheden - for så godt nok adskillige år senere bare opsige aftalen. Syntes også det er grotesk at staten køber services fra en virksomhed som outsourcer alt hvad de kan, når det drejer sig om samfundkritiske ting. Hvis Indien blev sure på DK f.eks. pga en dum tegning, ville de kunne stoppe skat og valg i DK.
jgh (22) skrev:Sådan som jeg læste det, så var det en glemt checkbox, som skulle have være tjekket af, men var blevet "glemt". CSC har ingen sag, det er ren chikane - hvordan vil de bevise at manden har glemt det med vilje...
http://www.computerworld.dk/art/116961/csc-politianmelder-bortvist-prosa-medlem?a=block&i=205&pos=7 skrev:Ifølge Lars Lundsgaard har den nu bortviste medarbejder rettet nogle parametre et ikke normalt tilgået sted i et forretningskritisk system hos en kunde.
Men istedet for at vente og se hvad der sker, så lad os da straks råbe bål og brand og nedkalde en fatwa over CSC selvom vi ikke har nogen som helst mulighed for at vide hvad der er sket.
Jeg håber ikke at CSC er så dumme at de har anmeldt en person hvis ID de ULOVLIGT har givet videre. Det tror jeg nu ikke på. Og vedkommende, såfremt politiet sigter vedkommend og personen bliver dømt er jo komplet idiot...MEGA MEGA MEGA idiot!
MEN det ændrer ikke ved at:
1) CSC har indgået en aftale om en tryghedsaftale, som de nu forsøger at løbe fra fordi de har meldt ud at de vil fyre mange hundrede og derfor vil skulle af med et 3-cifret millionbeløb alene pga. tryghedsaftalen
2) Hvis CSC idag vinder i Arbejdsretten (og dermed får medhold i at deres overenskomst med Prose kan opsiges) så er den danske arbejdsmarkedsmodel DØD og ethvert medlemsskab af enhver fagforening fuldstændig værdiløs
Det her rækker langt, langt udover CSC og Prosa!
Det er fuldstændig ligegyldigt om de par hundrede arbejdspladser ryger ud af landet. Det handler om om vi i Danmark vil have at arbejdsmarkedet selv finder ud af hvorledes vilkårene for ansatte skal være eller om vi vil have vilde vesten amerikanske tilstande.
MEN det ændrer ikke ved at:
1) CSC har indgået en aftale om en tryghedsaftale, som de nu forsøger at løbe fra fordi de har meldt ud at de vil fyre mange hundrede og derfor vil skulle af med et 3-cifret millionbeløb alene pga. tryghedsaftalen
2) Hvis CSC idag vinder i Arbejdsretten (og dermed får medhold i at deres overenskomst med Prose kan opsiges) så er den danske arbejdsmarkedsmodel DØD og ethvert medlemsskab af enhver fagforening fuldstændig værdiløs
Det her rækker langt, langt udover CSC og Prosa!
Det er fuldstændig ligegyldigt om de par hundrede arbejdspladser ryger ud af landet. Det handler om om vi i Danmark vil have at arbejdsmarkedet selv finder ud af hvorledes vilkårene for ansatte skal være eller om vi vil have vilde vesten amerikanske tilstande.
Prosa kan ikke stoppe dette:
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/06/220819.htm
Terra - Wake up and smell the roses, red bastards...
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/06/220819.htm
Terra - Wake up and smell the roses, red bastards...
beldin (21) skrev:
Det er stadig bedre at have arbejdspladser i landet (omend til lidt mindre løn og med færre goder), end det er IKKE at have arbejdspladser i landet...
Betyder det af du gerne vil arbejde for 12 kroner i timen, ??
og vide af ligegyldig hvilken overenskomst du har med arbejdsgiver så kan den opsiges lige så snart den den ikke er til fordel for arbejdsgiver ???
terracide (26) skrev:Prosa kan ikke stoppe dette:
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/06/220819.htm
Terra - Wake up and smell the roses, red bastards...
Jeg hørte godt nyheden i aftes og ja det er skræmmende, men et eller andet sted viste man det vel godt.
Hvis virksomhedernes vigtigste konkurrenceparamater er løn er Danmark 'doomed'.
Vi kan aldrig konkurrere på løn. Når det er sagt tror jeg vores samfundsmodel er forkert ift. globaliseringen.
Vores velfærdssamfund skal tænkes om, den offentlige sektor er for stor og skattebilletten skal ændres. Hvordan vi lige gør det aner jeg ikke.
Hvad angår ovenstående konflikt holder jeg klart med Prosa selvom nogle af deres medlemmer i CSC opfører sig tåbeligt - nærmest "retardo"...
CSC skal ikke bare have lov at tryne vores arbejdsmarkedsmodel samtidig synes jeg Prosa-siden nok skal overveje hvorfor de er deres ekstremt gode arbejdsvilkår værd.
Justin (27) skrev:beldin (21) skrev:Det er stadig bedre at have arbejdspladser i landet (omend til lidt mindre løn og med færre goder), end det er IKKE at have arbejdspladser i landet...
Betyder det af du gerne vil arbejde for 12 kroner i timen, ??
og vide af ligegyldig hvilken overenskomst du har med arbejdsgiver så kan den opsiges lige så snart den den ikke er til fordel for arbejdsgiver ???
'Gerne'?, nej, men hvis alternativet er IKKE at kunne tjene penge til at leve for, så er svaret da 'ja'...
Vi kan ikke tvinge ikke-konkurrencedygtige arbejdspladser til at blive i landet, uanset hvor meget folk som Prosa (og dig) gerne vil....
Thomas Angelo (28) skrev:Vi kan aldrig konkurrere på løn.
Jo, det kunne vi godt, HVIS velfærdssamfundet blev slanket. Når hver person i værdiskabende arbejde skal betale for 4-5 andre, så er det da klart at de er for dyre i forhold til andre lande hvor der kun er 2-3.
Den ændring vil de 2/3 der er direkte betalt af det offentlig selvfølgelig ikke gå med til...
Thomas Angelo (28) skrev:CSC skal ikke bare have lov at tryne vores arbejdsmarkedsmodel.
Det er ikke CSC der tryner den, men globaliseringen, og der er intet vi kan gøre ved det.
Den Danske model er simpelthen ikke brugbar mere, medmindre den ændres så forholdene også kan justeres den anden vej (til gavn for arbejdsgiverne). Det er for øvrigt noejagtig det CSC proever paa.
På en måde kan man sige at CSC faktisk er dem der her kæmper FOR at der skal være arbejdspladser i Danmark, mens Prosa kæmper IMOD!
Thomas Angelo (28) skrev:terracide (26) skrev:Prosa kan ikke stoppe dette:
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/06/220819.htm
Terra - Wake up and smell the roses, red bastards...
Jeg hørte godt nyheden i aftes og ja det er skræmmende, men et eller andet sted viste man det vel godt.
Hvis virksomhedernes vigtigste konkurrenceparamater er løn er Danmark 'doomed'.
Vi kan aldrig konkurrere på løn. Når det er sagt tror jeg vores samfundsmodel er forkert ift. globaliseringen.
Vores velfærdssamfund skal tænkes om, den offentlige sektor er for stor og skattebilletten skal ændres. Hvordan vi lige gør det aner jeg ikke.
Hvad angår ovenstående konflikt holder jeg klart med Prosa selvom nogle af deres medlemmer i CSC opfører sig tåbeligt - nærmest "retardo"...
CSC skal ikke bare have lov at tryne vores arbejdsmarkedsmodel samtidig synes jeg Prosa-siden nok skal overveje hvorfor de er deres ekstremt gode arbejdsvilkår værd.
hvis virksomhedernes vigtigste konkurrenceparamater er løn, er det nød til af flytte til indien, Kina eller andre lande i nærheden
#26
#28
Jeg kan kun sige resource based economy. Billedet bliver mere og mere åbentlyst, se blot på den globale gæld som vokser eksponentiel, hvorimod indtjeningen (BNP) slet ikke stiger eksponentielt.
Der kan simpelthen ikke blive ved med at være nok job i verden til at holde økonomien i gang. Og det er uundgåeligt at the monetære system kollapser på et tidspunkt, spørgsmålet er blot hvornår. Jeg gætter på at det bliver i vores levetid, men hvem ved.
#28
Jeg kan kun sige resource based economy. Billedet bliver mere og mere åbentlyst, se blot på den globale gæld som vokser eksponentiel, hvorimod indtjeningen (BNP) slet ikke stiger eksponentielt.
Der kan simpelthen ikke blive ved med at være nok job i verden til at holde økonomien i gang. Og det er uundgåeligt at the monetære system kollapser på et tidspunkt, spørgsmålet er blot hvornår. Jeg gætter på at det bliver i vores levetid, men hvem ved.
beldin (21) skrev:Problemet er at deres kamp for at 'tvinge' CSC til at beholde de nuværende arbejdspladser i Danmark måske nok kortsigtet kunne være til fordel for de involverede personer, men i det mellem-lange og lange løb er det til stor skade for landet (og alle os andre i den branche) for det medvirker til at fremme udflytningen af arbejdspladser, og til at forhindre at nye arbejdspladser oprettes.
beldin (21) skrev:Det er stadig bedre at have arbejdspladser i landet (omend til lidt mindre løn og med færre goder), end det er IKKE at have arbejdspladser i landet...
Ideen om at agenterne på markedet skal tage hensyn til samfundet fremfor deres egen profit dyrkes vist kun af tilhængere af den nordkoreanske model og dumme mennesker (de første er nok et subset af den anden gruppe).
De fleste er enten glade for eller accepterer markeds mekanismerne, som altså drives af en antagelse om at alle maksimerer for dem selv.
jgh (23) skrev:Syntes også det er grotesk at staten køber services fra en virksomhed som outsourcer alt hvad de kan, når det drejer sig om samfundkritiske ting.
Visse ting kan ikke outsources til andre lande. Og bliver det vel heller ikke.
Generelt bør staten vel købe service der hvor det er billigst.
terracide (26) skrev:Prosa kan ikke stoppe dette:
Nej.
Men det er heller ikke deres opgave.
Det er deres opgave at sikre deres medlemmer mest muligt.
terracide (26) skrev:Terra - Wake up and smell the roses, red bastards...
De har så sikret deres medlemmer høj løn i nogle år mere end dem som ikke har sat sig ind i elementær økonomi.
beldin (30) skrev:Den Danske model er simpelthen ikke brugbar mere, medmindre den ændres så forholdene også kan justeres den anden vej (til gavn for arbejdsgiverne).
Den må du gerne lige uddybe.
Den danske model går jo som bekendt ud på at arbejdmarkedets parter selv aftaler løn og arbejdsforhold.
I modsætning til at staten lovgiver omkring det.
Hvad skulle det hjælpe på Danmarks konkurrence evne at staten begyndt at lovgive mere om arbejdsmarkedsforhold?
beldin (30) skrev:Jo, det kunne vi godt, HVIS velfærdssamfundet blev slanket. Når hver person i værdiskabende arbejde skal betale for 4-5 andre, så er det da klart at de er for dyre i forhold til andre lande hvor der kun er 2-3.
Den ændring vil de 2/3 der er direkte betalt af det offentlig selvfølgelig ikke gå med til...
Selvom skattetrykket var 0% ville en dansk IT mand stadig ikke kunne komkurrere med en indisk, så nej - problemet kan ikke løses udelukkende ved at slanke den offentlige sektor.
Jeg er iøvrigt tilbøjeligt til at tro at vi skal starte med at forbedre matematik undervisningen i folkskolen.
Danmarks befolkning er ca. 5.5 millioner og antallet som arbejder er ca. 2.8 millioner.
2.8 i forhold til (5.5 + 2.8) er ret langt fra 1 til 4-5.
svenskmand (33) skrev:Billedet bliver mere og mere åbentlyst, se blot på den globale gæld som vokser eksponentiel
Den samlede formue/gæld på jorden er faktisk konstant nul.
I modsat fald skulle vi jo stifte gæld til små grønne mænd fra mars.
svenskmand (33) skrev:hvorimod indtjeningen (BNP) slet ikke stiger eksponentielt.
BNP vokser faktisk eksponentielt.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund