mboost-dp1
Folketinget.dk
Dette forslag giver faktisk mening syntes jeg.
For meget at det impulsive kriminalitet (vold, røveri, voldtægt og f.eks. folk der kaster sten fra motorvejsbroer) kan en nem oversigt over hvem/hvilke mobiltelefoner der har været på bestemte master være et rigtig godt værktøj.
Selv hvis den kriminelle benytter sig af en "taletidskort telefon" vil de kunne hjælpe meget i opklaringen, da alle mennesker benytter deres mobil efter bestemte mønstre.
For meget at det impulsive kriminalitet (vold, røveri, voldtægt og f.eks. folk der kaster sten fra motorvejsbroer) kan en nem oversigt over hvem/hvilke mobiltelefoner der har været på bestemte master være et rigtig godt værktøj.
Selv hvis den kriminelle benytter sig af en "taletidskort telefon" vil de kunne hjælpe meget i opklaringen, da alle mennesker benytter deres mobil efter bestemte mønstre.
Én positiv ting, der kommer ud af det, er da at man fremover altid lige kan få fat i Søren Pind og få at vide hvor pokker man har været i weekenden, når drukturen blev for voldsom.
Og så må sådan et tiltag vel være til offentlig benyttelse, så vi borgere også kan følge med i hvad alle I andre laver og kommunikerer med hinanden? Jeg er bare nysgerrig om hvad folk skriver om mig.
Google eller Facebook kan levere søgemaskinen. Burde ikke være noget problem for dem - så kan der deles reklame-indtægter for at dække det offentlige projekt som KMD bliver sat til at stå for (igen uden dagsbøder, gætter jeg på..).
Hvis der skal en større tilslutning til, kan de jo bare markedsføre det som et nyt realityshow, hvor man kan følge med i alles digitale liv..!
"Et år i lommen på Søren pind" kunne være navnet på reality-showet, hvor man har fuld adgang til hans mobils mic, kamera, gps, skærm (og hvad jeg ellers lige har glemt).
Vi skal selvfølgelig lige sørge for at han har et ordentligt batteri og statsbetalt mobilt bredbånd...
Senere kan de udvide med andre kendisser.. Måske skal man endda have mulighed for at følge alle han kommer i kontakt med! Se det kunne være spændende.. Han har vel ikke noget at skjule, så han har vel ikke noget imod det? Eller er det kun mig, der sidder klar med popcorn og danskvanden (ny diet kræver det frem for sukker eller aspartam holdige drikkevarer)?
DR kan endda kræve mere i licens pga. dette, da det er en helt ny form for underholdning med live-dækning af enkelt-personer i medierne.. Det må vel gælde for noget..?
Jeg kan allerede se at vi får skabt en masse nye arbejdspladser og muligheder for den danske stat..!
Eller er det bare mig, der lige fik et surt opstød her til morgen? :-)
Og så må sådan et tiltag vel være til offentlig benyttelse, så vi borgere også kan følge med i hvad alle I andre laver og kommunikerer med hinanden? Jeg er bare nysgerrig om hvad folk skriver om mig.
Google eller Facebook kan levere søgemaskinen. Burde ikke være noget problem for dem - så kan der deles reklame-indtægter for at dække det offentlige projekt som KMD bliver sat til at stå for (igen uden dagsbøder, gætter jeg på..).
Hvis der skal en større tilslutning til, kan de jo bare markedsføre det som et nyt realityshow, hvor man kan følge med i alles digitale liv..!
"Et år i lommen på Søren pind" kunne være navnet på reality-showet, hvor man har fuld adgang til hans mobils mic, kamera, gps, skærm (og hvad jeg ellers lige har glemt).
Vi skal selvfølgelig lige sørge for at han har et ordentligt batteri og statsbetalt mobilt bredbånd...
Senere kan de udvide med andre kendisser.. Måske skal man endda have mulighed for at følge alle han kommer i kontakt med! Se det kunne være spændende.. Han har vel ikke noget at skjule, så han har vel ikke noget imod det? Eller er det kun mig, der sidder klar med popcorn og danskvanden (ny diet kræver det frem for sukker eller aspartam holdige drikkevarer)?
DR kan endda kræve mere i licens pga. dette, da det er en helt ny form for underholdning med live-dækning af enkelt-personer i medierne.. Det må vel gælde for noget..?
Jeg kan allerede se at vi får skabt en masse nye arbejdspladser og muligheder for den danske stat..!
Eller er det bare mig, der lige fik et surt opstød her til morgen? :-)
#3, nej du er ikke den eneste.
Som udgangspunkt føler jeg ikke at jeg har noget at skjule.
Men det kommer ikke andre ved, hvor jeg er, eller hvad jeg laver.
Skulle det virkeligt være helt umuligt, at have lidt privatliv?
Hvis jeg ønskede at skjule mig, brugte jeg krypterede beskeder, eller analoge medier.
Som udgangspunkt føler jeg ikke at jeg har noget at skjule.
Men det kommer ikke andre ved, hvor jeg er, eller hvad jeg laver.
Skulle det virkeligt være helt umuligt, at have lidt privatliv?
Hvis jeg ønskede at skjule mig, brugte jeg krypterede beskeder, eller analoge medier.
3#: Helt enig.
Man kunne lave live dækning via nettet af alle danskere.
Du vælger blot et CPR nummer fra listen.
Med det CPR nummer (som jo er TOP HEMMELIGT... TYS TYS), kan man så vælge at følge med i den persons liv (og liiiige tage en masse kvikklån og alt muligt andet fordi man har jo det super hemmelige CPR nr og så er man jo både IDENTIFICERET og VERIFICERET)
Der skal også være genveje til at "mess up" personens liv på andre måder, for underholdningens skyld.
Kendisser som Pind skal man så have mulighed for at give thumbs up og thumbs down når de foretager sig noget.
Det ultimative reality show.
Det kunne endda blive et hit udenfor Danmarks grænser.
Man kunne lave live dækning via nettet af alle danskere.
Du vælger blot et CPR nummer fra listen.
Med det CPR nummer (som jo er TOP HEMMELIGT... TYS TYS), kan man så vælge at følge med i den persons liv (og liiiige tage en masse kvikklån og alt muligt andet fordi man har jo det super hemmelige CPR nr og så er man jo både IDENTIFICERET og VERIFICERET)
Der skal også være genveje til at "mess up" personens liv på andre måder, for underholdningens skyld.
Kendisser som Pind skal man så have mulighed for at give thumbs up og thumbs down når de foretager sig noget.
Det ultimative reality show.
Det kunne endda blive et hit udenfor Danmarks grænser.
T_A (2) skrev:Dette forslag giver faktisk mening syntes jeg.
Really? Jamen skal vi da ikke udvide med det samme? DNA prøver af hele befolkningen og GPS fodlænke, så kører bussen.
Lad os i den forbindelse se bort fra at absolut intet offentligt organ har så meget som hørt udtrykket 'IT sikkerhed'. What could go wrong? Det er jo ikke fordi jeg som kriminel kan bruge det til noget når jeg kan se at dig og din familie er taget ud af landet, vupti indbrud. Og som jeg har set nævnt andre steder, hokus pokus stjæl din mobil og lav et røveri med din telefon i lommen. Tillykke du er nu prime suspect med mindre du kan bevise at din telefon blev nuppet før røveriet.
Hvis dette kunne laves med en bare nogenlunde sikkerhed for at data ikke blev misbrugt, kunne du måske, måske, overtale mig til at det er en god ide, men staten kan for fanden ikke engang sikre at data sendes med posten uden at fucke det op. Og politiet har da også en fantastisk track record... Hvor mange CPR numre var det de lækkede? Nåå ja alle der havde kørekort, no problem.
Jeg kan slet ikke se hvad vi får ud af dette.
Masteoplysninger er der allerede. Ens lokation bliver logget, så man kan allerede nu slå op i disse oplysninger og se hvilken mobil der har været på hvilken mast hvornår.
Hvis han vil til at logge metadata.. jamen for helved altså! Hvem prøver han at fange? Den lille 12-årige ? Eller den store hardcore kriminelle, som 100% godt ved hvordan man undgår at blive snuppet på nettet.
Jeg synes det er problematisk at de overvåger alle fordi at de godt ved at det er pissehamrende svært at fange noget som helst over nettet.
En hardcore rocker der sælger for flere millioner kroner amfetamin om året sidder forhåbentligvis ikke og laver de kæmpe store handler via Facebook Messenger eller WhatsApp. Han gør det forhåbentlig via en enten End-to-End krypteret forbindelse, eller mødes med dem han handler med.
Og en terrorist gør vel det samme. Hvad vil de så bruge disse oplysnigner til? Til at få bekræftet at en terrorist var i ledtog med en terrorgruppe, ved at kigge i metadata for at finde ud af om personen har besøgt en ISIS hjemmeside indenfor de sidste par år? Eller om han har brugt Skype kl. 18:06 tirsdag aften i forrig uge?
Det er en kamp uden nogen vindere - alle er tabere her.
Masteoplysninger er der allerede. Ens lokation bliver logget, så man kan allerede nu slå op i disse oplysninger og se hvilken mobil der har været på hvilken mast hvornår.
Hvis han vil til at logge metadata.. jamen for helved altså! Hvem prøver han at fange? Den lille 12-årige ? Eller den store hardcore kriminelle, som 100% godt ved hvordan man undgår at blive snuppet på nettet.
Jeg synes det er problematisk at de overvåger alle fordi at de godt ved at det er pissehamrende svært at fange noget som helst over nettet.
En hardcore rocker der sælger for flere millioner kroner amfetamin om året sidder forhåbentligvis ikke og laver de kæmpe store handler via Facebook Messenger eller WhatsApp. Han gør det forhåbentlig via en enten End-to-End krypteret forbindelse, eller mødes med dem han handler med.
Og en terrorist gør vel det samme. Hvad vil de så bruge disse oplysnigner til? Til at få bekræftet at en terrorist var i ledtog med en terrorgruppe, ved at kigge i metadata for at finde ud af om personen har besøgt en ISIS hjemmeside indenfor de sidste par år? Eller om han har brugt Skype kl. 18:06 tirsdag aften i forrig uge?
Det er en kamp uden nogen vindere - alle er tabere her.
Hmmm - ved ikke om det er mig, der misforstår nyheden?
Ud fra kommentarerne her i tråden at dømme, så er der tale om en væsentlig udvidelse af overvågningsomfanget, men som jeg forstår det, der står i nyheden, så er der tale om at oplysningsindsamlingen af nettilgang fra mobilen ligestilles med oplysningsindsamlingen af sms'er og opkald.
sisseck (6) skrev:T_A (2) skrev:Dette forslag giver faktisk mening syntes jeg.
Really? Jamen skal vi da ikke udvide med det samme? DNA prøver af hele befolkningen og GPS fodlænke, så kører bussen.
Rolig nu :)
Locations data fra master ser jeg intet problem i at politiet kan tilgå på en nem og overskuelig måde.
Såfremt der er sket kriminalitet i et bestemt område inde for et bestemt tidspunkt.
Der kan jo bygges en process op hvor en betjent ud fra en specifik sag anmoder om at tilgå master's data i et bestemt område på et bestemt tidspunkt.
Lad os sige dette giver 50 telefoner, og betjenten nu kan se hvor disse telefoner har været de sidste 24 timer.
På dette tidspunkt i efterforskningen kan data være anonymiseret.
Lad os så sige betjenten har vidneudsagn som leder ham i retning af 3 "Rocker-typer"
Så vil han hurtigt kunne som on nogle af disse telefoner er ankommet og forladt området i en gruppe og om nogle af disse telefoner fornyligt har været i kendte rocker tilholdssteder.
Dette er selvfølgelig ikke et bevis man kan dømme folk på, men det kan give en retning i politiets efterforskning.
Data fra masterne er meget upræcise, se fx https://www.information.dk/moti/2015/08/vidste-usk...
Angående logning, så ved vi jo faktisk ikke hvor stor den præventive effekt er, men mange terrorhandlinger er blevet forpurret af efterretningstjenesterne, via de data de havde. Her er en meget ufuldendt liste.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_thwarted_Isl...
Angående logning, så ved vi jo faktisk ikke hvor stor den præventive effekt er, men mange terrorhandlinger er blevet forpurret af efterretningstjenesterne, via de data de havde. Her er en meget ufuldendt liste.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_thwarted_Isl...
Som Paranoir siger, så vil egentlige kriminelle - dvs. bander, terrorister o.lig. med lethed kunne omgå sådan en overvågning. De er som regel klar over, hvornår de laver noget kriminelt, længe inden de gør det. Så ved de, at de skal slukke telefonen - eller endnu bedre, sende telefonerne med en eller anden ud i byen - i modsatte retning af, hvor de egentligt er på vej hen.
Så har de pludselig et alibi!!! Tak for dét, Søren.
500,- på, at den reelt kommer til at fungere som SKAT's SORT-ARBEJDE-Detektor, at "Tømrer Troelsen har brugt seks timer en søndag henne ved Gårdejer Gluud. Står det nu også i hans regnskaber?" "Og sørme om ikke Strikkemutter Mogensen har opholdt sig otte timer på bagagerumsmarked i Viborg! Har hun opgivet nogen indtægt derfor? Nå, ikke, jamen så laver vi lige et overslag, plus straf plus renter, plus strafrenter plus gebyr delt med minus-moms i anden".
Så har de pludselig et alibi!!! Tak for dét, Søren.
500,- på, at den reelt kommer til at fungere som SKAT's SORT-ARBEJDE-Detektor, at "Tømrer Troelsen har brugt seks timer en søndag henne ved Gårdejer Gluud. Står det nu også i hans regnskaber?" "Og sørme om ikke Strikkemutter Mogensen har opholdt sig otte timer på bagagerumsmarked i Viborg! Har hun opgivet nogen indtægt derfor? Nå, ikke, jamen så laver vi lige et overslag, plus straf plus renter, plus strafrenter plus gebyr delt med minus-moms i anden".
nwinther (11) skrev:
500,- på, at den reelt kommer til at fungere som SKAT's SORT-ARBEJDE-Detektor, at "Tømrer Troelsen har brugt seks timer en søndag henne ved Gårdejer Gluud. Står det nu også i hans regnskaber?" "Og sørme om ikke Strikkemutter Mogensen har opholdt sig otte timer på bagagerumsmarked i Viborg! Har hun opgivet nogen indtægt derfor? Nå, ikke, jamen så laver vi lige et overslag, plus straf plus renter, plus strafrenter plus gebyr delt med minus-moms i anden".
Synes du selv det lyder fandens realistisk?
Kirsebær (10) skrev:Data fra masterne er meget upræcise, se fx https://www.information.dk/moti/2015/08/vidste-usk...
Nej det er ikke GPS og denne usikkerhed skal der tages højde for men i hendes sag er hendes forsvar meget urealistisk.
"Selv forklarer Mette, at hun er kørt hjemmefra næsten en time tidligere, cirka 23.30-23.40, og derefter er holdt ind på en parkeringsplads en halv kilometer fra hjemmet, fordi hun fik det dårligt og forsøgte at kaste op."
Så hun brugt en time i bilen og ikke kommet udenfor 500m af hendes hjem og derfor på samme mast (efter hendes udsagn)."
Kirsebær (10) skrev:
Angående logning, så ved vi jo faktisk ikke hvor stor den præventive effekt er, men mange terrorhandlinger er blevet forpurret af efterretningstjenesterne, via de data de havde. Her er en meget ufuldendt liste.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_thwarted_Isl...
Enig der er ingen overvågning som vil kunne stoppe terrorister før de slår til, de gør det jo næsten altid i forventning om at de ikke overlever men det kan være nyttigt til at kortlægge forløb bagefter.
nwinther (11) skrev:Som Paranoir siger, så vil egentlige kriminelle - dvs. bander, terrorister o.lig. med lethed kunne omgå sådan en overvågning. De er som regel klar over, hvornår de laver noget kriminelt, længe inden de gør det. Så ved de, at de skal slukke telefonen - eller endnu bedre, sende telefonerne med en eller anden ud i byen - i modsatte retning af, hvor de egentligt er på vej hen.
Så har de pludselig et alibi!!! Tak for dét, Søren.
Enig men det er jo det samme som i dag hvor de altid har en rocker-kammerat, som siger at de har brugt hele formiddagen sammen med dem og set TV.
Dette tager politiet og dommer selvfølgelig med et gram salt.
Det meste hårde kriminalitet i dag sker ikke af professionelle forbrydere, der planlægger deres forbrydelser og sikrer sig en alibi.
T_A (14) skrev:Dette tager politiet og dommer selvfølgelig med et gram salt
Det virker voldsomt. Mon ikke de kunne nøjes med et gran? :p
Men ja, politiet og eventuel domsmænd tager jo i mente, hvor konkret en information er.
#11: jeg tænker at hårdkogte forbrydere som tømrer troelsen der besøger sin kammarat en lørdag eftermiddag til en gang øl og bold han også hurtigt vil begynde at lade mobilen blive hjemme i så fald.
Så er der ingen der tør tage mobilen, tabletten, laptoppen mv. med nogen steder. Det bliver ligesom i de gode gamle dage dengang vi alle havde fastnet telefoner og før laptops.
SÅ kan det nok være at vi blir førende IT nation
Så er der ingen der tør tage mobilen, tabletten, laptoppen mv. med nogen steder. Det bliver ligesom i de gode gamle dage dengang vi alle havde fastnet telefoner og før laptops.
SÅ kan det nok være at vi blir førende IT nation
Useful (12) skrev:
Synes du selv det lyder fandens realistisk?
Når det kommer til SKAT? Ja! De skyr ingen midler, og hvis det er "let" (dvs. ikke har noget med udbytteskat og andre komplicerede emner at gøre) så bruger de alle deres ressourcer til netop dét.
T_A (14) skrev:
Enig men det er jo det samme som i dag hvor de altid har en rocker-kammerat, som siger at de har brugt hele formiddagen sammen med dem og set TV.
Dette tager politiet og dommer selvfølgelig med et gram salt.
Det meste hårde kriminalitet i dag sker ikke af professionelle forbrydere, der planlægger deres forbrydelser og sikrer sig en alibi.
Nej, det er ikke det samme som i dag. Hvis politiet kan bruge en data-oplysning, til at placere tiltalte et bestemt sted, kan forsvareren gøre det samme. Og tekniske beviser er langt stærkere end øjenvidneberetninger. Lighed for Loke såvel som for Thor.
Der er jo en grund til at man normalt vis skal have en dommerkendelse før man kan sætte en telefon aflytning i gang. Det er et brud på privatlivet at bare overvåge alle som standard. Det kan da godt være at det med at kaste sten fra broer måske kunne opklares nemmere hvis der var den slags overvågning, men nu har den slags information det vidst stadigt med at ligge på folks telefon hvis de alligevel havde den med, og så er det vidst bare et spørgsmål om at undersøge den mistænktes telefon.
For det skal helt klart ikke bruges til at se efter hvem som kunne have gjort det, så er vi jo ude i total overvågning, hvor de "liige er nød til" at gennemså hvor en række personer har været og hvad de har lavet, hvis nu de måske kunne have været den skyldige.
Overvågning skal jo ikke være standard. Så gør de ikke deres job godt nok.
For det skal helt klart ikke bruges til at se efter hvem som kunne have gjort det, så er vi jo ude i total overvågning, hvor de "liige er nød til" at gennemså hvor en række personer har været og hvad de har lavet, hvis nu de måske kunne have været den skyldige.
Overvågning skal jo ikke være standard. Så gør de ikke deres job godt nok.
kblood (18) skrev:Der er jo en grund til at man normalt vis skal have en dommerkendelse før man kan sætte en telefon aflytning i gang. Det er et brud på privatlivet at bare overvåge alle som standard. Det kan da godt være at det med at kaste sten fra broer måske kunne opklares nemmere hvis der var den slags overvågning, men nu har den slags information det vidst stadigt med at ligge på folks telefon hvis de alligevel havde den med, og så er det vidst bare et spørgsmål om at undersøge den mistænktes telefon.
For det skal helt klart ikke bruges til at se efter hvem som kunne have gjort det, så er vi jo ude i total overvågning, hvor de "liige er nød til" at gennemså hvor en række personer har været og hvad de har lavet, hvis nu de måske kunne have været den skyldige.
Overvågning skal jo ikke være standard. Så gør de ikke deres job godt nok.
Der ligger også en enorm risiko for, at sådan overvågning bliver en sovepude. Tag eksemplet med stenkast fra motorvejsbroer. Hvis en eller anden tilfældig er i nærheden, når det sker, mens gerningsmanden ikke havde en mobiltelefon på sig, vil politiet let forfalde til kun at mistænke ham som var i nærheden - måske endda stirre sig blind på den telefonlokalisering de sidder med. Så selvom chancen for at opklare en forbrydelse stiger, kan risikoen for justitsmord også stige.
For mig handler det ikke så meget, at de ikke må vide, hvor jeg er. Det handler om den indflydelse den slags har på politiarbejdet i almindelighed. Er det en hjælp? Sikkert. Er det en sovepude? Sikkert.
nwinther (19) skrev:
Der ligger også en enorm risiko for, at sådan overvågning bliver en sovepude. Tag eksemplet med stenkast fra motorvejsbroer. Hvis en eller anden tilfældig er i nærheden, når det sker, mens gerningsmanden ikke havde en mobiltelefon på sig, vil politiet let forfalde til kun at mistænke ham som var i nærheden - måske endda stirre sig blind på den telefonlokalisering de sidder med. Så selvom chancen for at opklare en forbrydelse stiger, kan risikoen for justitsmord også stige.
For mig handler det ikke så meget, at de ikke må vide, hvor jeg er. Det handler om den indflydelse den slags har på politiarbejdet i almindelighed. Er det en hjælp? Sikkert. Er det en sovepude? Sikkert.
Teknologi har aldrig kunne gøre det op for ordentlig politiarbejde.
Det er bare et værktøj, som kan hjælpe men ikke stå alene som bevis.
Præcis den samme frygt havde man jo også da fingeraftryk og senere DNA blev indført.
Disse ting bør aldrig kunne stå alene men de kan, hvis flere indicier leder i samme retning give begrundet mistanke så politiet kan få en dommerkendelse.
F.eks. ved stenkasteren.
Hvis man kunne dokumentere at en person var kørt direkte til området med motorvejsbroen. Opholdt sig noget tid i området, på det præcise tidspunkt for stenkastningen og derefter kørt derfra igen.
Så kunne denne mistanken være en (del af det) som gjorde det muligt at få en dommerkendelse til at tjekke hans bagagerum for flise rester af samme type eller få hans fingreaftryk til sammenligning.
T_A (20) skrev:
Det er bare et værktøj, som kan hjælpe men ikke stå alene som bevis.
Præcis den samme frygt havde man jo også da fingeraftryk og senere DNA blev indført.
Den frygt har vist været reel nok. Der findes desværre et utal af eksempler på hvor DNA og fingeraftryk har været grundlaget for forkerte domfældelser, pga menneskelige fejl.
Useful (21) skrev:T_A (20) skrev:
Det er bare et værktøj, som kan hjælpe men ikke stå alene som bevis.
Præcis den samme frygt havde man jo også da fingeraftryk og senere DNA blev indført.
Den frygt har vist været reel nok. Der findes desværre et utal af eksempler på hvor DNA og fingeraftryk har været grundlaget for forkerte domfældelser, pga menneskelige fejl.
Det er langfra ufejlbarligt men du kan være sikker på at de har reddet flere uskyldige mennesker fra at komme i fængsel, end det har placeret der pga. menneskelige fejl.
T_A (22) skrev:
Det er langfra ufejlbarligt men du kan være sikker på at de har reddet flere uskyldige mennesker fra at komme i fængsel, end det har placeret der pga. menneskelige fejl.
Spørgsmålet er så, om det er godt nok i sig selv?
#22 Det er jo lige meget i dette tilfælde. Med fingeraftryk og DNA, så samler de beviser. De begynder ikke at rode i andres privat liv uden begrundet mistanke.
Ja, jeg er da ligeglad med om de sporer mig med min mobil, men det gør det ikke okay hvis de gør det. Hvis de vil have denne slags overvågning af folk, så skal det kræve en dommerkendelse.
Det er ret vigtigt at man står fast på dette. Som Benjamin Franklin sagde: "He who sacrifices freedom for security deserves neither".
Der er desværre et utal af eksempler på hvorfor man ikke må lade dette ske. NSA, som jo burde beskytte folks frihed og kun være efter kriminelle her flere gange misbrugt deres magt, og den viden de har fået igennem alt den overvågning de har haft, som f.eks. deres aflytninger af telefoner med Echelon tilbage i 80erne. Echelon findes sikkert stadigt, men i dag er de flere om det, og så er det ikke så nemt for dem at slippe afsted med de svinestreger som de lavede dengang.
Ja, jeg er da ligeglad med om de sporer mig med min mobil, men det gør det ikke okay hvis de gør det. Hvis de vil have denne slags overvågning af folk, så skal det kræve en dommerkendelse.
Det er ret vigtigt at man står fast på dette. Som Benjamin Franklin sagde: "He who sacrifices freedom for security deserves neither".
Der er desværre et utal af eksempler på hvorfor man ikke må lade dette ske. NSA, som jo burde beskytte folks frihed og kun være efter kriminelle her flere gange misbrugt deres magt, og den viden de har fået igennem alt den overvågning de har haft, som f.eks. deres aflytninger af telefoner med Echelon tilbage i 80erne. Echelon findes sikkert stadigt, men i dag er de flere om det, og så er det ikke så nemt for dem at slippe afsted med de svinestreger som de lavede dengang.
kblood (24) skrev:NSA, som jo burde beskytte folks frihed og kun være efter kriminelle her flere gange misbrugt deres magt
NSA er ikke politi men militær.
Deres formål er indsamling af elektronisk kommunikation om USA's fjender (og at beskytte USA's egen kommunikation) - ikke at fange kriminelle.
Til folket som er bange for privatlivet, så kan der startes som hos Prosa - med Tails.
https://www.prosa.dk/index.php?id=6514
https://www.prosa.dk/index.php?id=6514
T_A (22) skrev:Det er langfra ufejlbarligt men du kan være sikker på at de har reddet flere uskyldige mennesker fra at komme i fængsel, end det har placeret der pga. menneskelige fejl.
Jeg vil på ingen måde afvise, at det virker. Min frygt består primært i, at det bliver "solgt" som et opklaringsredskab til motorvejs-stenkast, men reelt bliver brugt til noget helt andet.
Lidt som med Patriot Act i USA.
Og lidt som med fotovogne i politiet, at teknologien nu muliggør, at man kan uddele bøder til flere, med mindre arbejde, men uden reelt at have udøvet nogen særlig samfundsnyttig kriminalitetsbekæmpelse.
Det er da sjovt (på den kedelige måde), at det er Danmarks liberale partier, hvis kerneværdier er mere personlig frihed og respekt for den individuelle, der igangsætter denne totalovervågning, der ville give Erich Honecker våde drømme.
Taberregering.
Taberregering.
kblood (26) skrev:Ja ja, ordkløveri. Deres formål er ikke virksomheds spionage. Ikke officielt i hvert fald. Om man kalder det fjender eller kriminelle er vidst ikke lige det relevante her
Hvis man vil kommentere omkring NSA, så mener jeg at man skylde både læseren og sig selv at vide hvad NSA er.
@arne:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Security_...
https://www.theguardian.com/commentisfree/2013/oct...
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/spyi...
Jeg vil tro at kblood hentyder til at NSA overvåger alle borgere i en række lande "just in case". I stedet for kun at overvåge personer man mener der er grund til at overvåge.
Medmindre det skal tages som udtryk for at NSA mener at alle er forbrydere
https://en.m.wikipedia.org/wiki/National_Security_...
https://www.theguardian.com/commentisfree/2013/oct...
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/spyi...
Jeg vil tro at kblood hentyder til at NSA overvåger alle borgere i en række lande "just in case". I stedet for kun at overvåge personer man mener der er grund til at overvåge.
Medmindre det skal tages som udtryk for at NSA mener at alle er forbrydere
arne_v (32) skrev:kblood (26) skrev:Ja ja, ordkløveri. Deres formål er ikke virksomheds spionage. Ikke officielt i hvert fald. Om man kalder det fjender eller kriminelle er vidst ikke lige det relevante her
Hvis man vil kommentere omkring NSA, så mener jeg at man skylde både læseren og sig selv at vide hvad NSA er.
Huh? Du tager godt nok ordkløveri til næste niveau? Hvad med du prøver at forklare dig selv. Siger du deres formål er virksomheds spionage? Jeg syntes kriminelle var et okay ord for det, folk ved jo godt hvad NSA er. Du mener måske NSA vurdere dem til at være lovlydlige efter NSA standard? Ja, det går de jo så netop ikke altid op i, men det mener du så heller ikke at de burde?
Måske du skulle sætte dig ind i hvad NSA burde lave og hvad de rent faktisk laver?
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund