mboost-dp1

Telia

Skypegebyr er brud på netneutralitet

- Via Comon - , redigeret af Pernicious

Efter at Telia annoncerede, at de vil indføre gebyrer for VOIP-samtaler i Spanien, er Forbrugerrådet kommet med deres mening om sagen og de er ikke positive for idéen. Det skriver Comon.

Læs også:Telia vil taksere ip-samtaler

Martin Salamon fra Forbrugerrådet mener, at det er et brud på netneutraliteten, som alle teleselskaber har skrevet under på.

Martin Salamon, Forbrugerrådet, til Comon skrev:
Det, de har gang i her, er et eklatant brud på netneutraliteten. Hvis man siger, at man skal betale ekstra for adgang til det åbne internet, er det simpelthen en overskridelse af de spilleregler, som findes på området. Der fraskriver de sig mu-lighede for at blokere for tjenester.

Til spørgsmålet om at Telia ikke vil hindre adgang til Skype eller lignende VOIP-tjenester, mener Martin Salamon, at dette er en glidebane til betaling for anden internettrafik.

Martin Salamon, Forbrugerrådet skrev:
De står som en lille tolder ved adgangen til internettet og vil tage penge på et produkt som Skype, som forbrugerne er glade for. Det betyder, at næste gang, nogen kommer op med en eller anden spændende tjeneste, så står teleselskaberne klar til at tage told for det.

De andre teleselskaber, TDC, Telenor og 3, er ikke afvisende overfor at taksere VOIP-samtaler, men er ikke i øjeblikket på vej med lignende tiltag.





Gå til bund
Gravatar #1 - Trixxrlol
8. mar. 2012 10:59
What the fuck? En person der udtaler sig om et emne, og så rent faktisk formår at blande sund fornuft ind i debatten. What the hell.
Gravatar #2 - Hack4Crack
8. mar. 2012 11:03
Ja, fornuft er roden til alt ondt.
Gravatar #3 - carbonic
8. mar. 2012 11:05
Sådan Telia! altid godt at se at den kommercielle grådighed fortsættes.

Som Dolph, den blå flodhest sagde:
er en forhindring for måske den smukkeste drøm af dem alle... DET TOTALE OVERVÅGNINGSSAMFUND!

og det er da betrykkende når tankerne fra en paranoid flodhest bliver optaget af bestyrrelsen af kæmpe teleselskaber.

(Følgende var sarkasme, i tilfælde Terra eller andre var i tvivl)
Gravatar #4 - idiotiskelogin
8. mar. 2012 11:18
Så må de jo komme med et bedre produkt selv? I stedet for at forbyde andre der kan gøre det billigere.
Gravatar #5 - Ramius
8. mar. 2012 11:21
#4 præcis, skype er jo langt fra perfekt. Forbindelsen ryger nogen gange, lydkvaliteten svinger lidt, men det lever man fint med hvis man kan snakke med folk i indonesien til 10 øre i minuttet...

Teleudbyderne burde tænke sig om og give kunderne mulighed vælge en pakke hvor de til samme pris kan få en lignende service...
Gravatar #6 - KickAssFairy
8. mar. 2012 11:23
For mig at se kan de kun opkræve pengene, hvis de sørger for at der er QoS HELE vejen fra klient til klient. Og siden at dette er nærmest fysisk umuligt at gøre (fordi signaler bliver relæet 17 millioner gangen her fra til Spanien), så kan de godt glemme alt om det.
Man betaler jo kun ekstra for ekstra service...
Gravatar #7 - tentakkelmonster
8. mar. 2012 11:28
Okay, mere kaffe. Jeg læste det som "Sky-pege-byr".

Derudover er jeg helt enig i at det ikke er en god udvikling.
Gravatar #8 - 1000tusind
8. mar. 2012 11:32
Jeg vil boycutte alle teleselskaber der indfører indholdstakseret datatrafik. Sikke en lortebranche.
Gravatar #9 - Miwer
8. mar. 2012 11:34
Spørgsmålet er om Skype har tænkt sig at gøre noget for at sikre netneutralitet. så trafikken ikke så let kan identificeres som skype trafik.
Gravatar #10 - xizzor86
8. mar. 2012 11:36
Nu var teleselskaberne altså lige vant til at have monopol på telefonsamtaler og så kommer slemme Skype og nakker markedsandele. Puha, de har det hårdt i telebranchen.

Så er det jo heldigt at man bare kan begynde at tage penge for andre firmaers produkter(!) Godt tænkt Telia.

Men som #9 skriver - sådan noget kan vel løses med kryptering eller andre tryllekunster, fra Skypes side?
Gravatar #11 - f-style
8. mar. 2012 11:37
Telia er i deres gode ret til at hæve priserne såfremt forretningen ikke løber rundt eller hæve gebyret for at have tilgang til internettet det er helt fint og fair. Men de skal ikke være dommere over hvad internettet bruges til eller hvilke apps man bruger på nettet.
Det er vigtigt at vi bevarer netneutralitet. For hvad bliver det næste, gebyr for IM samtaler? gebyr for at gå på facebook osv. Som læst i en anden artikel dette vil udvikle sig til en slags told på internettet og det vil jo ødelægge rigtig meget ved det internet vi har idag. De bør istedet se på deres egen forretningsgrundlag og indføre andre tiltag. Kan det ikke løbe rundt så må de jo hæve prisen for samtaler, internet eller andet for at regnstykket går op. Men det er en forkert tilgang at de vil have betaling for VOIP.
Gravatar #12 - gensplejs
8. mar. 2012 11:50
Skype skifter vel bare til port 80 og krypterer... så får telia da svært ved at se om det er skype eller ssl :-)
Gravatar #13 - Remmerboy
8. mar. 2012 11:58
hold da helt kæft. jeg havde ret i mit indlæg #24 i den anden tråd.
det skal fejres at jeg engang imellem skriver rigtigt :)

ot:
man betaler for at have bredbåndsadagang, og så vil telia have ekstra betaling for at bruge et specialprogram. det er ikke i orden. der er vist regler om at betale for den samme vare 2 gange.
kilden skrev:
"De må finde måder at udnytte højhastighedsinternettet på - hvor er teleselskaberne eksempelvis henne med videosamtaler. Det er Skype, der leverer det," lyder det fra Martin Salamon.

forbrugerråedet siger jo det hele.
Gravatar #14 - HenrikH
8. mar. 2012 12:03
carbonic (3) skrev:
Som Dolph, den blå flodhest sagde:
er en forhindring for måske den smukkeste drøm af dem alle... DET TOTALE OVERVÅGNINGSSAMFUND!

*Forestiller sig en blå flodhest udenfor Telias hovedkontor med et baseballbat i hånden, råbende "død ved kølle"*...
Gravatar #15 - cgt
8. mar. 2012 12:04
Telias internet forbindelse, Telias regler. Hvis du lejer min bil og det staar i vores kontrakt at hvis du vil koere til udlandet, saa koster det ekstra, saa kan staten jo ikke bare komme og sige at man det er en kraenkelse af de systemet med aabne graenser. Hvis du ikke kan lide lugten i bageriet...
Gravatar #16 - JoakimBL
8. mar. 2012 12:06
På den anden side, så vil jeg som forbruger af Datatrafik, men ikke VoIP, da være træt af at skulle betale en merpris på min internetforbindelse, for at dække andre kunders Skypeforbrug, på samme måde som blankmedieafgiften.

Jeg er dog på ingen måde tilhænger af Telias ide, da det jo kun er første skridt. Hvad bliver det næste. Skal vi også betale ekstra for Videotrafik?
Gravatar #17 - idiotiskelogin
8. mar. 2012 12:11
gensplejs (12) skrev:
Skype skifter vel bare til port 80 og krypterer... så får telia da svært ved at se om det er skype eller ssl :-)


Nej, det er bare noget andet udstyr der koster lidt mere der skal til.
Din eneste mulighed er at køre det igennem en VPN.
Gravatar #18 - moulder666
8. mar. 2012 12:22
cgt (15) skrev:
Telias internet forbindelse, Telias regler. Hvis du lejer min bil og det staar i vores kontrakt at hvis du vil koere til udlandet, saa koster det ekstra, saa kan staten jo ikke bare komme og sige at man det er en kraenkelse af de systemet med aabne graenser. Hvis du ikke kan lide lugten i bageriet...


Tro det eller ej - selv Telia og andre selskaber har nogle regler som de skal indordne sig under - deriblandt "netneutralitet"!

Så nej, Telia kan ikke bare gøre hvad de har lyst til.
Gravatar #19 - ChristofferKjeldgaard
8. mar. 2012 12:25
#15: Noget forbandet sludder. Har du nogensinde hørt om lovgivning? En udlejer af en service er underlagt dansk lovgivning som sikrer dig som kunde en række rettigheder.
Gravatar #20 - andy123
8. mar. 2012 12:27
Så må de jo bare justere deres forretningsmodel ligesom musikindustrien har gjort (selvom det godt nok tog den 10 år før de formåede det). Derudover lyder det også i mine ører ulovligt, at et teleselskab må bestemme hvad jeg må tilgå gratis og hvad jeg ikke må, når nu der i begge tilfælde er tale om X MB.
Gravatar #21 - contradel
8. mar. 2012 13:38
15#
Omvendt kunne udlejeren jo også have specielle regler for, at man ikke måtte køre under 100 km/t på landeveje i den lejede bil. Derved bliver det lovligt at køre over 80 km/t på landevej?
Gravatar #22 - XorpiZ
8. mar. 2012 13:46
moulder666 (18) skrev:
Tro det eller ej - selv Telia og andre selskaber har nogle regler som de skal indordne sig under - deriblandt "netneutralitet"!

Så nej, Telia kan ikke bare gøre hvad de har lyst til.


Men netneutralitet er ikke en del af lovgivningen. Branchen har lavet nogle frivillige aftaler, firmaerne imellem, men hvis de er enige om at lave nye regler, så gør de det.
Gravatar #23 - LeroyJenkins
8. mar. 2012 14:49
Mobilbranchen har en kæmpe differenciering på priser alt efter hvilke services man bruger, sms mms tale etc.

Det er et bundråddent system, bare gør det vildt uoverskueligt at være kunde.

Forskellen denne gang er at de faktisk sælger et produkt der er uprofitabelt, i den tro at kunderne ikke vil bruge det. Istedet for at rette priserne straffer de ved at lave endnu mere uoverskuelige kontrakter.
Gravatar #24 - RobertL
9. mar. 2012 16:47
XorpiZ (22) skrev:

Men netneutralitet er ikke en del af lovgivningen. Branchen har lavet nogle frivillige aftaler, firmaerne imellem, men hvis de er enige om at lave nye regler, så gør de det.


JO DET ER xorPiz, jeg har tidligere linket dig til både Loven og et Juridisk Responsum fra et Advokat-firma .
Det står tydeligt i forarbejdet til loven at et af FORMÅLENE med den er at sikre 'net-neutralitet' .

Jo mere du snakker, jo mere demonstrer du at du ikke ANER hvad du taler om !
LÆS dog de links jeg gav dig tidligere og LÆR noget om hvordan virkeligheden er skruet sammen !!

Du må simpelt hen holde op med dit idiotiske trolderi -
HOLD OP MED AT LUKKE LORT UD TAK !!


Forskellen denne gang er at de faktisk sælger et produkt der er uprofitabelt, i den tro at kunderne ikke vil bruge det.


Nå..
De sælger mobilt bredbånd fordi de tror folk ikke bruger det ?
I så fald har de sgu da fortjent at gå fallit, alle andre HAR fattet det og kan finde ud af at lave penge på det .
HVAD er det med jer, har i lyttet for meget til al det liberalistiske markeds-ideologi ?
Kan I huske hvad det var Schlüter sagde om ideologi ??
Gravatar #25 - XorpiZ
9. mar. 2012 16:51
:D Du er nu sjov RobertL. Enhver kan linke til en tilfældig lovgivning. Du har dog endnu ikke præsteret at linke til den paragraf, der eftersigende skulle overtrædes - hverken i den danske lovgivning eller den EU-lovgivning, du mener der også bliver overtrådt.
Gravatar #26 - RobertL
9. mar. 2012 16:55
Det er IKKE nogen tilfældig lovgivning .
HVIS ellers du havde LÆST den ville du fatte hvor hjernedød du lyder !
Gravatar #27 - RobertL
9. mar. 2012 16:58
Eller du kan læse hvad Telebranchen SELV har at sige om Netneutralitet her :

http://www.teleindustrien.dk/billeder/Brancheaftal...
Gravatar #28 - XorpiZ
9. mar. 2012 16:58
Du har jo åbenbart læst den, lader det til. I så fald, så må det jo være nemt for dig lige at påpege hvori omtalte lovgivning (https://www.retsinformation.dk/forms/r0710.aspx?id=136073 - hvis folk skulle være interesserede) det står, at det Telia vil indføre er ulovligt.

Kan du ikke det, klinger det sgu hult, når du anklager andre for at trolle og være hjernedøde.
Gravatar #29 - XorpiZ
9. mar. 2012 17:00
#27

Det er fint - men hvad de har aftalt indbyrdes har intet med lovgivning at gøre.

Med din enorme viden om neutralitet, EU-lovgivning og dansk lovgivning, så må det være en smal sag rent faktisk at dokumentere dine påstande.
Gravatar #30 - RobertL
9. mar. 2012 17:01
XorpiZ (29) skrev:
#27

Det er fint - men hvad de har aftalt indbyrdes har intet med lovgivning at gøre.

Med din enorme viden om neutralitet, EU-lovgivning og dansk lovgivning, så må det være en smal sag rent faktisk at dokumentere dine påstande.


http://newz.dk/skypegebyr-er-brud-paa-netneutralit...

LÆS DEN SELV
Eller betal en Advokat for at forklare dig det ..
DET bliver sikkert DYRT .

Du fatter det helt tydeligt ikke, ligesom du åbenbart heller ikke har læst den artikel du kommentere .
Det er ikke bare en enkel paragraf de vil overtræde, det er en del af formålet med hele Loven .
Gravatar #31 - XorpiZ
9. mar. 2012 17:04
Du snakker stadig udenom. Put up or shut up, som vores allesammens Henrik ville sige det.
Gravatar #32 - RobertL
9. mar. 2012 17:08
Nej jeg gør ikke, jeg fortæller dig NØJAGTIGT vor du kan læse det .
DU VIL ikke fatte det ..

Jeg håber de betaler dig godt for at gøre dig selv til grin offentligt .
Gravatar #33 - XorpiZ
9. mar. 2012 17:11
Jamen kære Robert dog, pas nu på blodtrykket.

Det må jo være SÅ nemt for dig rent faktisk at dokumentere dine påstande. Du fremstår jo som ekspert i EUs tele-lovgivning.

Svar mig lige på en ting - troller du, eller er du rent faktisk seriøs i dine indlæg? Lige nu fremstår du mest af alt som en sølle ældre herre, der ikke ved hvad han snakker om.

Hvis du kan fremvise den/de paragraf(fer), som angiveligt skulle blive overtrådt, så sig endelig til. Ellers smut tilbage på seniordating, hvor du måske kan imponere folk med din "enorme viden".
Gravatar #34 - RobertL
9. mar. 2012 17:24
https://www.retsinformation.dk/forms/r0710.aspx?id=136073&exp=1#K3 skrev:
Kapitel 3 § 4 Stk. 7.
IT- og Telestyrelsen kan fastsætte regler med henblik på at pålægge udbydere af elektroniske kommunikationsnet eller -tjenester at sikre slutbrugere adgang til information og videreformidling af information og mulighed for at benytte applikationer og tjenester efter eget valg.


http://www.mwblaw.dk/da-dk/Nyheder/260911Bekendtgo...

http://www.kromannreumert.com/da-DK/Documents/Den%...

FATTER DU DET NU ??

Det er et grundlæggende princip de vil overtræde .
Gravatar #35 - RobertL
9. mar. 2012 17:28
Og lad så lige værre med at side og rate mine indlæg ned ..
Jeg giver faktisk konkrete oplysninger enhver selv kan efterprøve hvorimod du bare sidder og lukker liberalt markedsgas ud .

Det er helt utroligt så mange der er her inde der tror at 'Et Frit Marked' betyder at et firma kan gøre hvad der passer dem !!
Gravatar #36 - XorpiZ
9. mar. 2012 17:51
Skal det forstås sådan, at du mener Telia overtræder omtalte paragraf ved at indføre brugerbetaling for Skype-traffik?

Paragraffen betyder udelukkende, at IT- og Telestyrelsen _kan_ indføre regler, hvis det bliver aktuelt. Der er intet i den paragraf, der forhindrer Telia i at gøre som de har lyst.

RobertL (35) skrev:
Og lad så lige værre med at side og rate mine indlæg ned


Stop dog dit piveri. Du sidder og kalder mig for idiot, hjernedød og andre lignende ting, og whiner derefter over at jeg rater dig flamebait?

Det er dig, der troller. De to seneste indlæg tydeliggør jo for enhver, at du ikke ved hvad du taler om.

Tillad mig at citere fra link nr. 2:

"Telelovens § 4, stk. 7 giver hjemmel for IT&T til at regulere
området."

Det betyder ikke, at de har gjort det.

"Netneutralitet betyder, at slutbrugerne skal have adgang til et
åbent og neutralt internet – uden prioriteringer"

Korrekt. Men det er ikke indskrevet i lovgivningen. Du mangler stadig at komme med "konkrete oplysninger".
Gravatar #37 - XorpiZ
9. mar. 2012 17:53
Og nåja - for nu lige at gentage det på et plan, så du har en chance for at forstå det:

Teleselskaberne er pt. enige om, og har lavet en aftale om, ikke at rykke ved netneutraliteten.

Lovgivningen giver ITST ret til at regulere området.

Der er intet i lovgivningen pt., der gør Telias ide ulovlig.

Når du har indset ovenstående, så kan du jo tage fat på at understøtte din påstand om, at det overtræder gældende EU-lovgivning også.
Gravatar #38 - XorpiZ
10. mar. 2012 13:44
Hej Robert,

Har du en kommentar til denne artikel?

http://www.jv.dk/artikel/1296442:Business--Sociald...

Som du måske kan læse dig frem til, så vil Socialdemokraterne lave et politisk indgreb (med andre ord, de vil lave en ny lov), der forbyder teleoperatørerne at opkræve det såkaldte Skype-gebyr.

Det må jo nødvendigvis betyde, at der ikke pt. er hjemmel i lovgivningen til at stoppe Telia.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login