mboost-dp1

OpenOffice.org

Skoleelever kritiserer brug af OpenOffice

- Via Comon - , redigeret af Emil

I Lyngby-Taarbæk kommune besluttede man sidste år, at skoleelverne i blandt andet Virum skulle anvende OpenOffice.org (OOo) i stedet for Microsofts officepakke. Den beslutning fører nu til kritik fra Virum skoles elevråd.

Eleverne på skolen har flere klagepunkter i deres åbne brev, der er rettet til både borgmesteren og it-chefen i kommunen. Det fremgår blandt andet, at de ikke har fået nogen form for undervisning i, hvordan programmerne i OOo virker, hvilket er en ulempe, når de skal til afgangsprøve og bruge programmerne.

Derudover mener eleverne heller ikke, kompatibiliteten er god nok. Det giver sig til kende i Word-dokumenter lavet hjemme, der i OpenOffice ikke formateres på helt den samme måde.

Brevet slutter af med at konstatere, at overgangen fra Microsofts officepakke til OpenOffice har været et skift til noget, der ikke fungerer særlig godt.

Version2 har haft en snak med it-chef i kommunen, Jens Kjellerup, og han erkender, at eleverne ikke har været klædt godt nok på.





Gå til bund
Gravatar #151 - Windcape
8. jan. 2010 09:09
fidomuh (150) skrev:
#Windcape

Stort set alt det du whiner over, kan loeses ved at de gemmer i ODF - eller er problemet mere at MS ikke har en acceptabel understoettelse af ODF?
Eller MSO. Jeg har begge dele, så jeg vælger det produkt jeg synes er bedst. Hvorfor er det et problem?

fidomuh (150) skrev:
"Zomg alle kan laane deres foraeldres MS Office!" .. Idioter.
1) Det er typisk ikke tilladt at laane firmabaerbaren ud til boern, sin nabo eller sin mormor.
2) Det er ikke tilladt at installere firmalicensen paa deres boerns computer
Firmalicensen er tilladt at installere på alle PC'er i hjemmet. Den version Danske Bank gav deres medarbejdere af Office 2003, var ihvertfald.

fidomuh (150) skrev:
Og da der er mange der end ikke har raad til 700-1000kr for en office licens, er der nok endnu faerre foraeldre der har raad til 2000/3200.
Samtidig, hvor mange elever tror i selv paa har koebt licensen?
Det fornuftige er vel at man gør følgende:

- Informationsmøder til både elever og forældre omkring OOo.
- OOo forbedre konverteringen af de ting som folkeskole elever gerne vil bruge. Tabeller er altid et mareridt.

fidomuh (150) skrev:
( Inkl. min lillesoester, btw, udelukkende fordi hun ikke maatte aflevere stil i ODF :( )
Jeg går også ind for at man bør kunne aflevere i PDF, hverken ODF eller DOC er optimalt til formålet!

fidomuh (150) skrev:
Stavekontrollen i OpenOffice er da OK?
Og ellers mindes jeg da at der er alle mulige funky plugins til det :)
Stave og grammatik kontrollen i OOo er dårligere end i Microsoft Office. Det er mig bekendt, også indrømmet af OOo's udviklere, som arbejder på at forbedre den Danske stave- og grammar kontrol.

fidomuh (150) skrev:
Hvilke tekniske problemer var det?
Jeg kan ikke huske detaljerne, da det som sagt, er ved at være lang tid siden, og jeg har meeeeeeeeget andet at bekymre mig om.

Men jeg mindes også at tabeller var et mareridt i OOo.
Gravatar #152 - Magten
8. jan. 2010 09:13
swoop (131) skrev:
1) Undervisning til alle elever må siges at være en smule overkill. Jeg vil mene at 1 elev fra hver klasse skulle have modtaget en kort hands-on gennemgang af OOo ført udskiftningen trådte igen.


swoop (131) skrev:
2) Eleven fra pkt. 1 kunne være en slags superbruger hvor de andre elever kunne henvende sig til.
Er du mere end almindeligt naiv? Prøv du at give en elev "superbruger"-rollen og gøre den elev ansvarlig for at lære de andre elever hvad han/hun kan.

Not gonna happen.

Windcape (151) skrev:
Firmalicensen er tilladt at installere på alle PC'er i hjemmet. Den version Danske Bank gav deres medarbejdere af Office 2003, var ihvertfald.
Jeg kender ingen som har en licens fra arbejdet som de må installere og bruge derhjemme.
Vores licens på både mit nye og gamle arbejde tillod det heller ikke ..
Gravatar #153 - el_senator
8. jan. 2010 09:17
Det er jo et ganske godt eksempel på den skade Microsoft's Office har gjort på eleverne. Man kan ikke forvente at alle programmer er ens overalt, altid. Hvis de forventer det, er det eleverne der tager fejl og dem der burde indse at de skal fungere i en verden der er i konstant bevægelse på alle punkter. Hvis de ikke kan finde ud af at skifte Office pakke, hvad dælen vil de så gøre når de skal starte på en ny arbejdsplads hvor de skal lære at bruge specialiserede systemer.

De bør værdsætte at de får muligheden for at gå forrest, i stedet for at være tøsesure og sætte armene over kors. Jeg synes de er nogle hyklere.
Gravatar #154 - Windcape
8. jan. 2010 09:31
Magten (152) skrev:
Jeg kender ingen som har en licens fra arbejdet som de må installere og bruge derhjemme.
Vores licens på både mit nye og gamle arbejde tillod det heller ikke ..
Dårligt ordvalg fra min side.

Jeg mente den specifikke medarbejder licens, måtte installeres på alle pc'er i hjemmet.

Firmalicensen må self. kun installes på firmaets egne maskiner, som så derfor ikke må bruges af andre i familien.
Gravatar #155 - Magten
8. jan. 2010 09:38
#154
Hvad er en medarbejder licens? Er det en de køber igennem arbejdet oder?
Gravatar #156 - Windcape
8. jan. 2010 09:50
#155

En specific licens som Microsoft giver et firma tilladelse til at lade medarbejderne installere på deres egne hjemme pc.

Det var rigtigt populært i for 5-10 år siden, da det ikke var normalt at give medarbejderne en laptop.
Gravatar #157 - Appelon
8. jan. 2010 10:09
Det er jo en gang hysterisk teenager ævle, at brokke sig over OpenOffice... Da jeg gik i folkeskole i fra 85-97 kørte vi Amipro, på X286 og det overlevede vi da alle... Desuden kan de jo ligeså godt vende sig til det, efter som flere og flere skifter deres M$ Office pakke ud med OpenOffice... Tænk bare på alle de offentlige instanser...

Tag en tudekiks og skriv så jeres tekst uden formatering. Det er vel indholdet der tæller frem for hvor store linje mellemrumene er mellem afsnittene...!!!
Gravatar #158 - fidomuh
8. jan. 2010 10:10
#151

Eller MSO. Jeg har begge dele, så jeg vælger det produkt jeg synes er bedst. Hvorfor er det et problem?


Fordi jeg skal betale for din licens.
Betaler du for min lillesoesters licens er det jo fint, du smider bare et par milliarder paa bordet ;)

Firmalicensen er tilladt at installere på alle PC'er i hjemmet.


Er, nej, det er den ikke.

Den version Danske Bank gav deres medarbejdere af Office 2003, var ihvertfald.


Saa Danske Bank holdt simpelthen oeje med antallet af PC'er der havde deres licenser?
Eller broed de bare licensbetingelserne?

Nu sidder jeg med det her *idag* og har gjort det i 3 andre virksomheder - det er typisk IKKE tilladt, da det koster firmaet eksponentielt mange penge.

Det fornuftige er vel at man gør følgende:

- Informationsmøder til både elever og forældre omkring OOo.


100% enig! :)
( Jeg har endda vaeret til *GRATIS* undervisning i brug af en computer paa mine soeskendes skoler, som underviser )

- OOo forbedre konverteringen af de ting som folkeskole elever gerne vil bruge. Tabeller er altid et mareridt.


Konvertering fra .doc eller OOXML-Broken-Draft? Eller OOXML-Does-Not-Exist-Yet ? :)

Jeg går også ind for at man bør kunne aflevere i PDF, hverken ODF eller DOC er optimalt til formålet!


Helt, HELT enig.
Der blev afleveret i ODF fordi laereren ville indsaette kommentarer in-line.

Stave og grammatik kontrollen i OOo er dårligere end i Microsoft Office.


Altsaa, den er langt fra perfekt, men jeg foretraekker den faktisk fremfor MSO, men jeg nok ikke maalgruppen.
( Har faaet 11/13 i grammatik siden.. Well, altid ;) )

Det er mig bekendt, også indrømmet af OOo's udviklere, som arbejder på at forbedre den Danske stave- og grammar kontrol.[/quote

Jow, der er bare langt til at man rent faktisk konverterer ( og spilder den tid man nu goer ) udelukkende for dette :)

[quote]Men jeg mindes også at tabeller var et mareridt i OOo.


Tabeller i OOo og i MSO har vaeret ret fundamentalt anderledes altid, men nu testede jeg lige ( MSO2008 OS X <-> OOo OS X ) og havde ikke de store problemer.
Page break failede lidt, men det var saadan set det :)

#155/156

Ahaha, det bruger man ikke laengere, og mindes jeg ikke har vaeret brugt i den udstraekning du taenker paa.

Faktisk har jeg kun set det brugt i situationer hvor medarbejderen selv oensker at koebe MS Office og derfor faar det til en meget fordelagtig pris, samt foer skat.
Det kan jo saa maaske goeres med den nyindfoerte PC-ordning :)
Gravatar #159 - Magten
8. jan. 2010 10:14
Windcape (156) skrev:
#155

En specific licens som Microsoft giver et firma tilladelse til at lade medarbejderne installere på deres egne hjemme pc.

Det var rigtigt populært i for 5-10 år siden, da det ikke var normalt at give medarbejderne en laptop.
Men det har vel kun være tilbudt til folk som have en PC på arbejdet, uanset hvad?

Jeg kunne ihvertfald ikke forestille mig det var normalt for mekanikere, sygeplejersker, jernbanearbejdere, osv, at få det :) Og det er bare lige de fag min nærmeste familie er i ^^

Jeg tror du overvurderer muligheden for at få en gratis licens til MSO :)
Gravatar #160 - Windcape
8. jan. 2010 10:14
fidomuh (158) skrev:
Fordi jeg skal betale for din licens.
Jeg har betalt for min egen licens. 400 kr. for Ultimate.

fidomuh (158) skrev:
Helt, HELT enig.
Der blev afleveret i ODF fordi laereren ville indsaette kommentarer in-line.
Find en tutorial omkring kommentarer i PDF, og mail den :D

fidomuh (158) skrev:
#155/156

Ahaha, det bruger man ikke laengere, og mindes jeg ikke har vaeret brugt i den udstraekning du taenker paa.
Sikkert rigtigt, det er vel også 5-7 år siden ;-)

Men nu er det længe siden jeg gik på HTX (eller i folkeskolen).
Gravatar #161 - zin
8. jan. 2010 10:16
Windcape (149) skrev:
Fordi jeg ikke kan stave.

Og nogle andre tekniske problemer der opstod på dagen, som hurtigere kunne løses i MSO.

Det går da udemærket her?
Så kan jeg jo kun konkludere: Præferencer. Gotcha.
Gravatar #162 - ZenN
8. jan. 2010 11:26
Appelon (157) skrev:
Det er vel indholdet der tæller frem for hvor store linje mellemrumene er mellem afsnittene...!!!


Det er så til gengæld ikke sandt. Delvist. Man kan ryge 1 (i nogle tilfælde 2, afhængig af fag og hvilken lærer man har) karakterer ned, bare ved at have den forkerte mængde linjeafstand. Og hvis man ikke laver spalter, hvis man skriver en artikel? Oh, Dont get me started.
Gravatar #163 - ProDoc
8. jan. 2010 11:28
Jeg synes det er hysterisk morsomt, at utallige brugere HERINDE sætter parallel mellem deres behov og kompetencer og den almene folkeskoleelevs. Skal vi ikke alle blive enige om, at de der læser newz.dk, nok ikke er hr. og fru Danmark, men rettere nørder af tredje grad! :) derfor er vores forståelse af teknologi nok også derefter!
Noget andet som mange glemmer er, at Microsoft i mange år har sat designstandarden (ligesom Google på mange måder er ved at gøre det nu) og derfor er det klart, at mange vil have lettere ved en MS brugergrænseflade end en anden... selv da Office 2007 kom, og designet var helt anderledes, accepterede mange folk det mere eller mindre... nok mest fordi, ja det var jo Microsoft (og nu vil flere HERINDE nok bashe mig og forklare mig at det gjorde de ikke.. well be it) :)
Jeg må indrømme at jeg er stor tilhænger af Microsoft Words brugergrænseflade og dets intuitive tilgang til opbygningen af dokumentet. Jeg har altid implementeret mange modeller og figurer i mine dokumenter og her synes jeg Word er ligetil og dynamisk modsat OOo som jeg synes er meget statisk (men jeg har jo også mere erfaring med Word end med Writer (selvom jeg også har en del erfaring med Writer:))

Jeg forstår at visse offentlige enheder bliver nødt til at gå over til OOo af finansielle årsager, men jeg forstår ikke at man glemmer at Word (Office) bare har været et gængs produkt og derfor må man jo tage udgangspunkt i Office og så se hvordan man kan få OOo til at minde om MSO, så de, som ikke er som OS (:-)) også har en chance for at lave dokumenter som ikke bare ligner notepad... det kan sgu da ikke være en overraskelse, at en del af eleverne går op i opbygningen af deres dokument og benytter det grafiske til at formulere sig i sammenknytning til teksten!

Jeg har gjort hvad jeg kunne, for at formulere mig med lægmandsord, da jeg synes det er lidt "væk fra vinduet" at formulere sig mere avanceret end hvad der er behov for, for at gøre sig forståelig... hvis der er mening, mener jeg ikke, man behøver gemme sig bag lange fine ord... men ja hvis det er sådan man taler, så er det jo også fint :-)


Gravatar #164 - zin
8. jan. 2010 11:44
#163:
Jeg tror alt det her med præferencer er rimelig irrelevant i fht. emnet. Nogle foretrækker MSO andre OOo. Det er smag og behag. Det er ikke dét elevernes klage går på - den går på mangel af undervisning (som jeg synes er for dårligt), og ellers generelt brok over at det er noget andet (som er noget pjat).

Når folk så drager paralleler er det grundet at diskussionen tager nogle rimeligt kraftige sving til og fra MS (som den jo altid gør), hvor folk begynder at diskutere personlig præference (se blot side 3) - det er klart at det intet har at gøre med eleverne på folkeskolen, men det hjælper til at understøtte det (i min holdning) faktum at forskellen mellem de to miljøer eksisterer, men at det blot er en tilvænningssag. Lidt ligesom det er fra IE til FF eller fra Windows til Linux.
Det tager tid, det giver nogle små problemer, men begge er et validt alternativ - og beslutningen er taget. At de så kritiserer valget er jo deres sag. At de gør det dårligt er noget helt andet. :-)
Gravatar #165 - ProDoc
8. jan. 2010 11:50
Min respons lød på den måde tråden udviklede sig på, men jeg sluttede dog nogle andre konklusioner, som jeg ikke mener du bare kan vifte væk og kalde irrelevante... Jeg begrundede jo netop med hvordan jeg mener de burde tilgå en eventuel overgang fra MSO til OOo...
Gravatar #166 - zin
8. jan. 2010 11:58
#165: Jeg vidste ikke rigtig hvor du vil hen med din udtalelse; Du kan jo ikke rigtig få OOo til at ligne MSO 2007. Man kan give uddannelse og sådant, men at ændre i programmet til ens eget brug er rimelig besværligt (bl.a. skal der jo hyres en programmør).

Jeg synes også din indgangsvinkel er helt forkert; Man går ikke kun efter OOo på grund af økonomiske årsager, for så vil OOo i længden komme til at koste en del mere end man forventer. Man går efter OOo fordi det er åbent (og deres dokumenter overholder faktisk standarden), det ligner meget det, man er vant til (til forveksling MSO 2003), og det er ret nemt at lære.

Disse ideer er naturligvis ikke irrelevante, men jeg tror godt du kan se hvorfor de er enten
a) upraktiske ifht. omkostningerne (og man vinder ikke ret meget ved det)
- ELLER -
b) uvigtige når man tager i betragtning, min udtalelse om at det hele bare er en tilvænningssag.
Gravatar #167 - supremebot
8. jan. 2010 12:52
Jeg syntes man skulle tage og undersøge hvor mange af de skoleelver der rent faktisk en lovlig version af word. og så høre om de stadig syntes om open office ikke er en god de nu hvor de selv skal betale for programmet. Der er altså ikke så lidt en skole spare på at bruge open office det syntes jeg er ret væsenlig da de penge kan bruges på meget andet godt til eleverne som f.eks renovering af skolen. desuden er det jo heller ikke nogen der hindre elever i at installere open office der hjemme så har de ikke problem er med at det ser anderledes ud over på skolen. Det er et vane problem.
Gravatar #168 - fidomuh
8. jan. 2010 12:58
#160

Jeg har betalt for min egen licens. 400 kr. for Ultimate.


Men saa er det vel ikke relevant at whine over andres licenser?
Hvis hver elev oensker at betale for en MSO pakke til skolebrug er de velkomne.

Find en tutorial omkring kommentarer i PDF, og mail den :D


Har jeg gjort, virker af roevens til - eller kraever investering i Adobe Pro ~5000kr :)

Sikkert rigtigt, det er vel også 5-7 år siden ;-)

Men nu er det længe siden jeg gik på HTX (eller i folkeskolen).


Hehe, da jeg gik i folkeskole var det helt nyt og fancy at vi havde computere :P
Gravatar #169 - mazing
8. jan. 2010 13:22
Thomas Mortensen (163) skrev:
Jeg synes det er hysterisk morsomt, at utallige brugere HERINDE sætter parallel mellem deres behov og kompetencer og den almene folkeskoleelevs.

Så tror jeg du vil finde uendelig humor i resten af nyhederne her ;)

Thomas Mortensen (163) skrev:
Skal vi ikke alle blive enige om, at de der læser newz.dk, nok ikke er hr. og fru Danmark, men rettere nørder af tredje grad! :)

Enig, og har også selv sagt det før.

Omvendt har vi alle gået i folkeskole, og en del kan stadig huske hvordan det foregik. Dengang var der ikke Ribbon eller noget andet specielt intuitivt UI, men det lykkedes alligevel for os at skrive det vi skulle.

Jeg kan også lave en anden pointe: Folkeskolen bør være generel. Altså synes jeg det er mere passende at eleverne får en generel viden om brug af computere end en specifik viden om et bestemt program lavet af et bestemt firma. Lige præcis med teksteditors mener jeg at selve konceptet er så nemt at forstå at det ikke bør betyde så meget om der står OOo eller MSO i toppen.

Ang. layout af tekst synes jeg også sagtens man kan argumentere at elever i den alder vil have større nytte af at fokusere 100% på indholdet af teksten, og ikke alle mulige kreative måder at opstille det, som oftest kun bruges til at dække over dårlig tekst. Det ser ikke godt ud hvis man afleverer verdens flotteste rapport, hvis ikke teksten også er i orden.

Mht. tilpasning, er jeg helt enig. En del af de penge som før gik til licenser bør gå til at få udviklet en speciel version til skolerne. Måske kunne de forbedre OOo så meget, at andre kommuner i lander også begynder at overveje seriøse skift.

Overgangen kunne selvfølgelig lettes, men som en anden skrev tidligere, så blev valget taget da kommunen enten skulle hoste op med en kæmpe sum til licensaftale eller skifte til OOo hurtigt.
Gravatar #170 - Impudicus
8. jan. 2010 13:36
Til alle dem der diskutere om det er muligt at installere MSO hjemme via sin arbejdslicens, kan man gøre dette for 100 kr per PC hjemme:

http://www.microsoft.com/danmark/office/hup.mspx
Gravatar #171 - fidomuh
8. jan. 2010 13:44
#170

Det hjaelper stadig ikke dem med foraeldre uden MS Office. :)

Saa nu er det bare lidt faerre der skal betale 3200kr, wee - og skolen skal stadig punge utroligt mange penge ud.
3 skoler ( laengere oppe ) naevnte 350.000DKK, saa 100.000DKK sparet er vel ikke at kimse ad? :)
Gravatar #172 - Impudicus
8. jan. 2010 13:50
fidomuh (171) skrev:
#170

Det hjaelper stadig ikke dem med foraeldre uden MS Office. :)

Saa nu er det bare lidt faerre der skal betale 3200kr, wee - og skolen skal stadig punge utroligt mange penge ud.
3 skoler ( laengere oppe ) naevnte 350.000DKK, saa 100.000DKK sparet er vel ikke at kimse ad? :)


Ved ikke hvor du får det med 3200 til.
Jeg har lige givet min datter en ny lappy i julegave, og der kunne jeg få MSO med for kr 699.
Når man handler, må man gerne gøre det på billigste måde, man SKAL ikke købe det dyreste ;)

Køber man den uden at have købt ny PC, koster den så kr 999
http://www.expert.dk/default.asp?state=product_det...

Stadig langt op til kr 3.200???
Gravatar #173 - m_abs
8. jan. 2010 13:52
#172
Kan du vise mig, hvor MS Publisher er i den pakke du linker til?

De 3200 kr. kommer vist fra den billigeste MSO med MS Publisher. Og grunden til det nævnes er at det var noget af det eleverne brokkede sig over mangler i OOo.

EDIT: De 3200 kr er for business pakken, men Publisher er i mindre pakker til 1200 kr.
Gravatar #174 - fidomuh
8. jan. 2010 13:56
#172

Ved ikke hvor du får det med 3200 til.


Publisher, som eleverne mener er et krav.
Som aabenbart mangler i OOo, da de ikke kan finde ud af at klikke paa Draw.

Jeg har lige givet min datter en ny lappy i julegave, og der kunne jeg få MSO med for kr 699.


Jow, har hun Publisher?
Og 699 * alle elever paa skolen. Gg :D

Når man handler, må man gerne gøre det på billigste måde, man SKAL ikke købe det dyreste ;)


Du skal vel koebe det, der er relevant.
Jeg faar OOo gratis, saa det er vel en bedre deal? Det kan ogsaa langt mere end din licens til 699,-.

Køber man den uden at have købt ny PC, koster den så kr 999 http://www.expert.dk/..

Stadig langt op til kr 3.200???


Ja.
Gravatar #175 - Magten
8. jan. 2010 13:57
#173
http://www.edbpriser.dk/Product/Details.aspx?q=mic...

Der er Microsoft Excel / Microsoft Outlook with Business Contact Manager / Microsoft Access / Microsoft Powerpoint / Microsoft Word / Microsoft Publisher..

Pris: 1.244,00 kr
Gravatar #176 - fidomuh
8. jan. 2010 14:00
#175

w00t, jeg var ellers ogsaa paa edbpriser, men kunne ikek finde andet end SMall Business der havde publisher.

Akademisk? Skal man ikke vaere registreret som undervisningssted foer det er lovligt at bruge den? :)
Gravatar #177 - Impudicus
8. jan. 2010 14:09
m_abs (173) skrev:
#172
Kan du vise mig, hvor MS Publisher er i den pakke du linker til?

De 3200 kr. kommer vist fra den billigeste MSO med MS Publisher. Og grunden til det nævnes er at det var noget af det eleverne brokkede sig over mangler i OOo.

EDIT: De 3200 kr er for business pakken, men Publisher er i mindre pakker til 1200 kr.


Nej, my bad.. Publisher er ikke med i den :)

Men, hvis MS kan tilbyde at en medarbejder kan installere MSO hjemme for kr 100, så må der da også kunne laves en aftale med MS om at elever kan gøre noget tilsvarende. Det må jo også være i deres interesse at eleverne lære at bruge deres software. Skulle man da mene... Nu er MS ikke altid så "logiske" i deres tankegang, så det er jo ikke sikkert de ser det på samme måde :)
Og ja, jeg bruger primært MS produkter, så er ikke "fanboy" for noget andet..
Gravatar #178 - Magten
8. jan. 2010 14:12
fidomuh (176) skrev:
#175

w00t, jeg var ellers ogsaa paa edbpriser, men kunne ikek finde andet end SMall Business der havde publisher.

Akademisk? Skal man ikke vaere registreret som undervisningssted foer det er lovligt at bruge den? :)
Ak, det havde jeg ikke lige set.. Men ved det faktisk ikke.. Må på jagt igen :D
Gravatar #179 - Windcape
8. jan. 2010 14:24
fidomuh (168) skrev:
Har jeg gjort, virker af roevens til - eller kraever investering i Adobe Pro ~5000kr :)
Hva, har Open Sovs miljøet ikke lavet sådan en feature endnu?

All aboard the fail boat then :p

fidomuh (168) skrev:
Hehe, da jeg gik i folkeskole var det helt nyt og fancy at vi havde computere :P
Da jeg gik i folkeskole brugte skolen Microsoft Works, som ikke var ordenlig kompatibel med Microsoft Office, som jeg havde derhjemme.

Og brugte disketter til at flytter rapporter til og fra skole.
Gravatar #180 - ZenN
8. jan. 2010 14:41
Da jeg gik i skole.. er nu.
Gravatar #181 - fidomuh
8. jan. 2010 14:59
#179

Hva, har Open Sovs miljøet ikke lavet sådan en feature endnu?

All aboard the fail boat then :p


Joda, det virker ikke i Adobe Reader :)

Da jeg gik i folkeskole brugte skolen Microsoft Works, som ikke var ordenlig kompatibel med Microsoft Office, som jeg havde derhjemme.

Og brugte disketter til at flytter rapporter til og fra skole.


Jeg brugte OpenOffice og alt virkede fint nok :)
Gravatar #182 - Windcape
8. jan. 2010 15:07
fidomuh (181) skrev:
Joda, det virker ikke i Adobe Reader :)
Foxit Reader > Adobe.

fidomuh (181) skrev:
Jeg brugte OpenOffice og alt virkede fint nok :)
Du mener vel StarOffice?
Gravatar #183 - XorpiZ
8. jan. 2010 15:46
Windcape (182) skrev:
Foxit Reader > Adobe.


PDF X-Change Viewer > Foxit Reader.

Foxit er blevet bloated og langsom det sidste stykke tid, synes jeg. :(
Gravatar #184 - ProDoc
8. jan. 2010 16:08
#166: Du bliver jo som vant bruger nødt til at kunne relatere til det nye system, til det vante. Jeg har ikke nævnt noget om at man skulle indstille brugergrænsefladen som MSO, det er ord du lægger i munden på mig... udgangspunktet må være hvordan gjorde vi før og hvordan skal vi så gøre det nu.

#169: Jeg synes nu stadig det er morsomt, at du siger at vi alle har gået i folkeskole, så derfor ved vi alle hvordan eleverne må have det og hvilke behov de har... Det at du er læser herinde viser jo tydeligt at du, højst sandsynligt, har en forkærlig og forståelse for teknologier som MSO, ergo er du nok ikke en af de tunge brugere.
Det andet argument med, at elever der gerne vil benytte andre modaliteter i deres afleveringer prøver at skjule noget, tror jeg, du vil få meget svært ved at kunne argumentere for... overhovedet! Mange børn formulerer sig bedst ved hjælp af lidt illustrationer og anden grafisk halløj... Det er vel derfor at undervisningsministeriet sikkert snart kommer med et faghæfte om netop hvordan man benytter blogs, wikies osv... og ikke "bare" notepad...
Gravatar #185 - mazing
8. jan. 2010 16:38
Thomas Mortensen (184) skrev:
så derfor ved vi alle hvordan eleverne må have det og hvilke behov de har

Det skrev jeg ikke. Det jeg skrev var at dengang var programmerne langt langt "dårligere" end Word 2007, men alligevel havde vi absolut ingen problemer.

Thomas Mortensen (184) skrev:
Det andet argument med, at elever der gerne vil benytte andre modaliteter i deres afleveringer prøver at skjule noget, tror jeg, du vil få meget svært ved at kunne argumentere for... overhovedet

Muligvis, men det var det som jeg brugte det til dengang. Hvis opgaven var at skrive en hel side, så ændrede jeg bare skriftstørrelsen så det fyldte, eller indsatte et billede.

Thomas Mortensen (184) skrev:
Det er vel derfor at undervisningsministeriet sikkert snart kommer med et faghæfte om netop hvordan man benytter blogs, wikies osv... og ikke "bare" notepad...

Blogs og wiki'er plejer da at have fint simpelt layout?

BTW. Hvis du synes newz.dk er nørdet, så ved du ik hvad nørdet er ;) Og siden du selv skriver herinde er dine argumenter så også invalide?
Gravatar #186 - mazing
8. jan. 2010 16:54
Der er heller ikke nogen der argumenterer for notepad.. Det er nævnt 3 gange i løbet af de her 4 tider, og du står for de 2 af dem!
Gravatar #187 - fidomuh
8. jan. 2010 18:35
#182

Foxit Reader > Adobe.


Det er ikke op til mig at diktere hvad software skolen har valgt at bruge, og hun havde ikke mulighed for at installere det selv.
Ved ikke om Foxit stadig kan faas som en executable only :)

Du mener vel StarOffice?


Nah, er ikke saa gammel. Gik ud af 9. samme aar som OpenOffice blev frigivet :)

Foer det skrev jeg stile i haanden eller paa min Amiga :)
Gravatar #188 - b.b
8. jan. 2010 19:42
# En hel masse.

Langt de fleste, hvis ikke alle, MS Office licenser i skolerne er købt på Microsoft School Agreement e.l. som giver elever samt lærer ret til også at installere det på en hjemme pc. Så jeres "Gratis vs. en million" argument holder ikke helt.

Det handler vel egentlig i bund og grund om at eleverne ikke føler sig rustet til at bruge OO pga. manglende undervisning. Og det er vel reelt nok.
Gravatar #189 - mazing
8. jan. 2010 19:56
b.b (188) skrev:
# En hel masse.

Langt de fleste, hvis ikke alle, MS Office licenser i skolerne er købt på Microsoft School Agreement e.l. som giver elever samt lærer ret til også at installere det på en hjemme pc. Så jeres "Gratis vs. en million" argument holder ikke helt.

Er det noget du har kilde på? Umiddelbart står der i Microsofts egne dokumenter at det er noget skolen køber oven i deres School Agreement. "The Student Option" kalder de det.
Gravatar #190 - ProDoc
8. jan. 2010 20:26
mazing (169) skrev:
Ang. layout af tekst synes jeg også sagtens man kan argumentere at elever i den alder vil have større nytte af at fokusere 100% på indholdet af teksten, og ikke alle mulige kreative måder at opstille det, som oftest kun bruges til at dække over dårlig tekst. Det ser ikke godt ud hvis man afleverer verdens flotteste rapport, hvis ikke teksten også er i orden.

Det var dette jeg hentydede til, Notepad er ren tekst, derfor benyttede jeg netop det program. Du argumenterer for at tekst bør være det eneste der er i fokus... det er jeg uenig i, og har også argumenteret for hvorfor.

mazing (185) skrev:
BTW. Hvis du synes newz.dk er nørdet, så ved du ik hvad nørdet er ;) Og siden du selv skriver herinde er dine argumenter så også invalide?

Mine argumenter er ikke baseret på personlige erfaringer, jeg favoriserede MSO i et svagt moment, men kom ikke med personlige erfaringer. Ja jeg er også en nørd :-)

Gravatar #191 - mazing
8. jan. 2010 21:23
Thomas Mortensen (190) skrev:
Det var dette jeg hentydede til, Notepad er ren tekst, derfor benyttede jeg netop det program. Du argumenterer for at tekst bør være det eneste der er i fokus... det er jeg uenig i, og har også argumenteret for hvorfor.

Fair nok :) Jeg fik vidst overdrevet lidt (overdrivelse fremmer bla. bla), men vil da gerne ændre det til "Teksten/Indholdet bør være det primære", hvis det giver lidt mere mening.

Du satte til gengæld mere eller mindre lighedstegn mellem OOo og notepad i dit originale indlæg.. Eller insinuerede i det mindste at man skulle være nørd for at få det til at se ok ud, det er jeg nu ikke enig i.

Thomas Mortensen (190) skrev:
Mine argumenter er ikke baseret på personlige erfaringer

Det er vidst ikke heeelt sandt ;) Men pyt med det, det er (næsten?) menneskeligt umuligt ikke at være påvirket af personlige erfaringer i en eller anden grad, så meget som vi ellers kæmper imod det.
Gravatar #192 - ProDoc
9. jan. 2010 13:05
mazing (191) skrev:
Men pyt med det, det er (næsten?) menneskeligt umuligt ikke at være påvirket af personlige erfaringer i en eller anden grad, så meget som vi ellers kæmper imod det.

Det har du helt ret i.. :)

Gravatar #193 - mcgreed
9. jan. 2010 15:02
Er det ikke rimeligt ligegyldig om de har Microsoft Office, WordPerfect, notepad whatever derhjemme? OpenOffice er gratis og de kan installer det hjemme uden problemer, lav skidtet i MSO, gem og aaben den og lav de rettelser der skal til. Saa svaert er det sku da heller ikke.
Det havde vaeret en hel anden sag hvis det var omvendt, da alle ikke kan faa MSO mens alle kan faa OpenOffice.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login