mboost-dp1
unknown
#2 -
8. jun. 2004 11:08
Grundloven:
Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.
Tillæg:Undtagen når en minister synes...
Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingensinde påny indføres.
Tillæg:Undtagen når en minister synes...
Tjaa... I har ret... Men de pæsofile finder bare andre måder at udbrede deres lort på.
Dette er formålsløst, og vi ender med censur at nettet, der altid har været et fristed for alle informationer i verdenen.
Jeg tænker kun om dette er et startskud til noget større, eller hvad, man kan kun gisne om hvor dette vil føre os fra nu af, da man aldrig (desværre) vil kunne komme det lort til livs.
Narrerøvene finder vel også en anden måde at udbrede deres lort på.
-------------------------------------
Dette er formålsløst, og vi ender med censur at nettet, der altid har været et fristed for alle informationer i verdenen.
Jeg tænker kun om dette er et startskud til noget større, eller hvad, man kan kun gisne om hvor dette vil føre os fra nu af, da man aldrig (desværre) vil kunne komme det lort til livs.
Narrerøvene finder vel også en anden måde at udbrede deres lort på.
-------------------------------------
Sådan noget kan vel altid omgås teknisk, ved kryptering eller ved at skjule billederne i andre filer. I sidste ende kan de vel gøre, som vi gjorde med computerspil, da farfar var ung: sende tingene med det kongelige, danske postvæsen ...
Utvivlsomt velment, og sender sikkert også et signal til vælgere uden teknisk indsigt (der er mange). Mon ikke ISP'erne vil følge lovens bogstav, lave en halv løsning, og i øvrigt lade konceptet dø i fred?
Utvivlsomt velment, og sender sikkert også et signal til vælgere uden teknisk indsigt (der er mange). Mon ikke ISP'erne vil følge lovens bogstav, lave en halv løsning, og i øvrigt lade konceptet dø i fred?
Det kommer til at koste tid og penge at vedligeholde et sådan filter. Ressourcer de burde bruge på at eftersøge dem der laver/distribuere skidtet.
Kort sådan, så vælger han at vi skal ligge låg på, så vi ikke længere kan se problemet.
De pædofile skal nok finde deres vej på trods af et filter. Dem der virkeligt går op i det benytter sikkert specielle veje. Krypterede tunneller, en DVD med postDK, personlige møder eller hvad man nu lige kan finde på. Man får helt en dårlig smag i munden ved at tænke på det.
For at kunne lave et sådan filter, så er man vel nødt til at kigge på hvad folk laver med deres internetadgang. Og dvs. det han opfordrer til er at overvåge folks internetvaner på nationalt plan.
Jeg vil støtte at bruge ekstra ressourcer på at stoppe disse forbrydelser. Dette er dog et spild og metoden er i strid mod hvad jeg synes regeringen kan tillade sig.
Kort sådan, så vælger han at vi skal ligge låg på, så vi ikke længere kan se problemet.
De pædofile skal nok finde deres vej på trods af et filter. Dem der virkeligt går op i det benytter sikkert specielle veje. Krypterede tunneller, en DVD med postDK, personlige møder eller hvad man nu lige kan finde på. Man får helt en dårlig smag i munden ved at tænke på det.
For at kunne lave et sådan filter, så er man vel nødt til at kigge på hvad folk laver med deres internetadgang. Og dvs. det han opfordrer til er at overvåge folks internetvaner på nationalt plan.
Jeg vil støtte at bruge ekstra ressourcer på at stoppe disse forbrydelser. Dette er dog et spild og metoden er i strid mod hvad jeg synes regeringen kan tillade sig.
#6 hum.. Ja, jeg syntes det er fair nok at ISP'erne har den holdning, og de må for min skyld gerne sætte sådan et filter op, men lige så snart politikerne blander sig i tingene, så plejer det sku' at gå galt...
De gør kun hvad der tjener dem selv bedst..
Nææ, politikerne ved intet om IT...
De gør kun hvad der tjener dem selv bedst..
Nææ, politikerne ved intet om IT...
Ej hvor tåbeligt.
Hvis de vil sende det børneporno kan de sende billederne i en kryptert fil.
De vil aldrig kunne stoppe disse personer. Det kommer kun til at gå ude over os andre der kommer til at lave i et bigbrother samfund.
Hvis de vil sende det børneporno kan de sende billederne i en kryptert fil.
De vil aldrig kunne stoppe disse personer. Det kommer kun til at gå ude over os andre der kommer til at lave i et bigbrother samfund.
Hehe, hvis de pædofile vil se siden, er det eneste de behøver gøre at slå op i googles cache. Helge sanders slår sig selv hårdt oven i hovedet!
Spade...
Og ja, han mener det godt, det er der ingen tvivl om, men vi skal ikke ha det, det er mere end spild af ressourcer, så snart de finder ud af at google kan omgå det, så begynder de sikkert at spekulere på hvordan de kan forhindre det. Og når de finder ud af at man bare kan benytte en proxy i udlandet, så skal vi da også lige gøre noget ved det, og hvor er vi så henne?
Spade...
Og ja, han mener det godt, det er der ingen tvivl om, men vi skal ikke ha det, det er mere end spild af ressourcer, så snart de finder ud af at google kan omgå det, så begynder de sikkert at spekulere på hvordan de kan forhindre det. Og når de finder ud af at man bare kan benytte en proxy i udlandet, så skal vi da også lige gøre noget ved det, og hvor er vi så henne?
Ja. Jeg tror også bare at de holder sig fra nettet, eller opretter bbs'er på gamle computersystemer, sådan som det hele efterhånden er indrettet, tror jeg at politiet mere eller mindre kun har begreb om pc og windows+linux/unix...
Men jeg er ikke helt sikker, for de kan jo være mere fremsynet en jeg er i denne udtalelse.
Men anyway, så tror jeg bare at børneporne på internettet er ved at være et overstået kapittel, da la-policia har mange "tråde" ud på nettet.
Men jeg er ikke helt sikker, for de kan jo være mere fremsynet en jeg er i denne udtalelse.
Men anyway, så tror jeg bare at børneporne på internettet er ved at være et overstået kapittel, da la-policia har mange "tråde" ud på nettet.
Det er problemet med ministre, de fatter ikke helt hvad det er de siger.
Populisme er vigtigere end realistiske mål, så skide være emd grundlovet..
Populisme er vigtigere end realistiske mål, så skide være emd grundlovet..
#12 -
8. jun. 2004 11:50
Hvordan vil regeringen tillade sig at kritisere lande som Tyrkiet, Kina, Iran, Nordkorea? Er deres tortur- og censurargumenter mindre værd end regeringens? Eller er det altid anderledes nemmere at kritisere andre?
Vi kan forhåbentligt alle samme blive enige om at børneporno = noget skidt, men hvad fanden bilder de sig ind med at foreslå censur på internettet?
Vi har trods alt sådan en fin lille ting her i landet som hedder ytringsfrihed...
Hvis nogen skulle få lyst til at stille sig op på rådhuspladsen og råbe "jeg elsker børn", så fred være med det... Staklerne kan vel ikke gøre for at de er skruet en smule anderledes sammen oppe i hovedet.
Hvis der skal køres hetz på folks seksuelle orientering mht. børn, hvorfor så ikke også indføre censur på homoseksuelle eller folk der er til S/M? Eller endnu bedre - lad os trække alle der har sexsuelle tanker ind på rådhuspladsen og piske dem! /irony off
Det er jo ikke dem der ser det som er de egentlige forbrydere, det er dem der begår overgreb og/eller ydnytter mindreårige til billeder og videoer som skal have en ordentlig gang prygl.
Og hvad nytter det at smide pædofile i fængslet, hvor de risikerer får masser af tæsk af de andre fanger? Når de kommer ud, så vil de bare gå på nettet og finde i samme billeder atter en gang.
Jeg foretrækker sgu at de pædofile sidder derhjemme og river i banditten foran computeren, end at de bliver børnelokkere...
Vi har trods alt sådan en fin lille ting her i landet som hedder ytringsfrihed...
Hvis nogen skulle få lyst til at stille sig op på rådhuspladsen og råbe "jeg elsker børn", så fred være med det... Staklerne kan vel ikke gøre for at de er skruet en smule anderledes sammen oppe i hovedet.
Hvis der skal køres hetz på folks seksuelle orientering mht. børn, hvorfor så ikke også indføre censur på homoseksuelle eller folk der er til S/M? Eller endnu bedre - lad os trække alle der har sexsuelle tanker ind på rådhuspladsen og piske dem! /irony off
Det er jo ikke dem der ser det som er de egentlige forbrydere, det er dem der begår overgreb og/eller ydnytter mindreårige til billeder og videoer som skal have en ordentlig gang prygl.
Og hvad nytter det at smide pædofile i fængslet, hvor de risikerer får masser af tæsk af de andre fanger? Når de kommer ud, så vil de bare gå på nettet og finde i samme billeder atter en gang.
Jeg foretrækker sgu at de pædofile sidder derhjemme og river i banditten foran computeren, end at de bliver børnelokkere...
Internettet er en strøm af data, det kan og skal ikke censureres, dækkes af lovgivning, eller noget andet.
Men som #1 siger så tror jeg han mener vel. Tror nok bare personen skal have nogle konsulenter at rådføre sig med, og hvis han allerede har det, skal han hvertfald nok finde nogle nye.
Og så kan han jo altid gå efter servere og computere som hoster det istedet.
Edit: Og endnu mere enig med #13.
Men som #1 siger så tror jeg han mener vel. Tror nok bare personen skal have nogle konsulenter at rådføre sig med, og hvis han allerede har det, skal han hvertfald nok finde nogle nye.
Og så kan han jo altid gå efter servere og computere som hoster det istedet.
Edit: Og endnu mere enig med #13.
#16 -
8. jun. 2004 12:13
Faktisk er fiktiv børneporno også forbudt. Så hvis jeg tegner 2 tændstikmænd i færd med ** og skriver 50 år over den ene, og 10 år over den anden, er jeg teknisk set pædofil. Sygt!
[Quote Fisker_Q #15] Internettet er en strøm af data, det kan og skal ikke censureres, dækkes af lovgivning, eller noget andet.
Jo den kan, hvis indholdet befinder sig på en server, i et land hvor indholdet er dømt ulovligt, så kan det censureres.
Internettet er omfattet af ytringsfrihed, så foreninger som Ku Klux Klan og andre, iøvrigt helt lovlige, minoriteter frit kan udbrede deres budskab til dem der frit vælger at høre på det.
Det er stadigt ulovligt at slå folk ihjel eller stjæle, så det er også ulovligt at gøre via internettet.
Kunne da godt forestille mig at hvis den intense heksejagt på pædofile foresætter, så er det kun et spørgsmål om tid før der er en eller anden der opretter en server med terrabyte efter terrabyte af børneporno i et land hvor børneporno ikke er ulovligt, og så kan de sige HA HA VI SER LOVLIG BØRNEPORNO, OG I KAN IKKE STOPPE OS, FUCKFAAAAAAACE!!!
Jo den kan, hvis indholdet befinder sig på en server, i et land hvor indholdet er dømt ulovligt, så kan det censureres.
Internettet er omfattet af ytringsfrihed, så foreninger som Ku Klux Klan og andre, iøvrigt helt lovlige, minoriteter frit kan udbrede deres budskab til dem der frit vælger at høre på det.
Det er stadigt ulovligt at slå folk ihjel eller stjæle, så det er også ulovligt at gøre via internettet.
Kunne da godt forestille mig at hvis den intense heksejagt på pædofile foresætter, så er det kun et spørgsmål om tid før der er en eller anden der opretter en server med terrabyte efter terrabyte af børneporno i et land hvor børneporno ikke er ulovligt, og så kan de sige HA HA VI SER LOVLIG BØRNEPORNO, OG I KAN IKKE STOPPE OS, FUCKFAAAAAAACE!!!
I GUDER !!! *griber mod himlen*
Hvorfor skal en minister (der som regl ikke har forstand på det) altid udtale sig om alle mulige 'gode' hensigter FØR han/hun har forhørt sig med folk der eksperter på området?
Lige så snart der er kommet en udtalese som denne er det jo umuligt at agumentere det modsatte. Hvis en politiker nu siger offentligt at denne er imod et sådant filter, kunne han lige så godt sige han går ind for børneporno, og det er politisk selvmord, så det vil INGEN gøre. Hvis et forslag omkring dette filter kom til lovforslag imorgen vil det blive enstemigt vedtaget og det må bare ikke ske. Censur er af det onde og skal bekæmpes på alle måder!
AAARRRGGHHH§!!!!! fuck hvor kan inkompetente folk med magt bringe mit pis i kog!
Hvorfor skal en minister (der som regl ikke har forstand på det) altid udtale sig om alle mulige 'gode' hensigter FØR han/hun har forhørt sig med folk der eksperter på området?
Lige så snart der er kommet en udtalese som denne er det jo umuligt at agumentere det modsatte. Hvis en politiker nu siger offentligt at denne er imod et sådant filter, kunne han lige så godt sige han går ind for børneporno, og det er politisk selvmord, så det vil INGEN gøre. Hvis et forslag omkring dette filter kom til lovforslag imorgen vil det blive enstemigt vedtaget og det må bare ikke ske. Censur er af det onde og skal bekæmpes på alle måder!
AAARRRGGHHH§!!!!! fuck hvor kan inkompetente folk med magt bringe mit pis i kog!
Tim Berners-Lee ville væmmes ved Helge Sanders forslag og ligeså gør jeg, sammen med _MANGE_ andre danskere.
Det kan ikke være rigtigt!
Webbet skal være frit forhelvede!
Det kan ikke være rigtigt!
Webbet skal være frit forhelvede!
Har lige læst lidt af grundloven.....
§ 77
Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
På adresen: http://www.folketinget.dk/BAGGRUND/00000033/002325...
Den er god læsning... (mener stadig at pædofilt indhold skal fjernes så snart det opdages, og der skal straffes da det jo er rigtige mennesker som det er gået ud over).
OG derfor holder jeg også på min rettighed, når jeg bliver censureret... :-)
------------------------
§ 77
Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
På adresen: http://www.folketinget.dk/BAGGRUND/00000033/002325...
Den er god læsning... (mener stadig at pædofilt indhold skal fjernes så snart det opdages, og der skal straffes da det jo er rigtige mennesker som det er gået ud over).
OG derfor holder jeg også på min rettighed, når jeg bliver censureret... :-)
------------------------
#15 :Det er jo ikke dem der ser det som er de egentlige forbrydere, det er dem der begår overgreb og/eller ydnytter mindreårige til billeder og videoer som skal have en ordentlig gang prygl."
Uden aftagere til de videoer er der mindre incitament til, at lave de videooptagelser. Det kommercielle aspekt er ihvertfald gået fløjten. Det er det samme med tyveri/hæleri.. uden hælere ville der være færre tyve og mindre kriminalitet.
Uden aftagere til de videoer er der mindre incitament til, at lave de videooptagelser. Det kommercielle aspekt er ihvertfald gået fløjten. Det er det samme med tyveri/hæleri.. uden hælere ville der være færre tyve og mindre kriminalitet.
Sander´s plan kommer ikke til at virke.
Det er "næsten" umuligt at filtrer internettet.
Uden at det kommer til at påvirke privatlivesfred.
på en eller anden måde.
Og de som vil dele finder bare andre veje iform at VPN, krypteret filer. eller bare ftp server med user/pwd adgang.
Sander tror han fjerne børneporno fra nettet ved at filtrer http sider.
Som desværre kun er en lille del at det.
Men det jeg håber er at straffen bliver større og at man evt. oprettere en gruppe som går 110% efter disse personer.
Og evt. bruger samme metoder som APG.
For det har jo påvirket nogen personer. ved brug af deres skræmme kompange.
Det er "næsten" umuligt at filtrer internettet.
Uden at det kommer til at påvirke privatlivesfred.
på en eller anden måde.
Og de som vil dele finder bare andre veje iform at VPN, krypteret filer. eller bare ftp server med user/pwd adgang.
Sander tror han fjerne børneporno fra nettet ved at filtrer http sider.
Som desværre kun er en lille del at det.
Men det jeg håber er at straffen bliver større og at man evt. oprettere en gruppe som går 110% efter disse personer.
Og evt. bruger samme metoder som APG.
For det har jo påvirket nogen personer. ved brug af deres skræmme kompange.
#25 -
8. jun. 2004 12:25
Man hører om at Google frafiltrer hård porno på Kirkeministeriets hjemmeside ( http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&... )
Måske er det ordet 'slut' der er slemt? Hvilke ord vil Sanders lortefilter fange? Hvilket land har lovliggjort børneporno, og hvis ingen, kan siden ikke lukkes af de lokale myndigheder?
Måske er det ordet 'slut' der er slemt? Hvilke ord vil Sanders lortefilter fange? Hvilket land har lovliggjort børneporno, og hvis ingen, kan siden ikke lukkes af de lokale myndigheder?
der er flere hacker som defacer sådanne nogle sider når de finder dem eller laver DOS på dem, har gjort det på en enkelt som jeg syndes var simplethen for ulægger... soorrry "det er de alle samme som har med BP at gøre... Men denne irreterede mit syn lidt for vildt".
Generalt syndes jeg at censur er noget lort folk skal selv kunne dømme jeg mener vi vil vel ikke tilbage til 2nd verdens krig hvor der blev brandt bøger og den slags.
Når først censuren ruller er det som at prøve at stoppe en Tsunami med et have hegn det fungere ikke og censuren bliver bare udbredt til flere og flere ting.
Så kort til den kære politiker... "godt initeritiv men forkerte midler"
Forslag: "sæt dig i forbindelse med et par hacker og få lavet en lille uskyldig orm som når den finder BP oplyser den om IP addressen på serveren og der efter ringer man til politiet..."
Og gør politiet ikke noget kan den kære politiker være sikker på at hackeren gør. For de fleste hacker ser tilbage på deres barn dom med lykkelig minder, og ønsker at andre børn får det samme ud af deres barndom.
Mvh
Chrashoverride.
P.S Siden som jeg omtalte havde jeg gjort følgende.
1. Ringet til politiet og talt med dem ventet et par uger eller 4 hvor ingen ting skete så ringede jeg igen... Og der skete stadig ingen ting der efter gik jeg igang med at skaffe mig oplysninger om serveren og der efter var det en leg da pågældende brugte en ældre server model af Linux Rød hætte.
Generalt syndes jeg at censur er noget lort folk skal selv kunne dømme jeg mener vi vil vel ikke tilbage til 2nd verdens krig hvor der blev brandt bøger og den slags.
Når først censuren ruller er det som at prøve at stoppe en Tsunami med et have hegn det fungere ikke og censuren bliver bare udbredt til flere og flere ting.
Så kort til den kære politiker... "godt initeritiv men forkerte midler"
Forslag: "sæt dig i forbindelse med et par hacker og få lavet en lille uskyldig orm som når den finder BP oplyser den om IP addressen på serveren og der efter ringer man til politiet..."
Og gør politiet ikke noget kan den kære politiker være sikker på at hackeren gør. For de fleste hacker ser tilbage på deres barn dom med lykkelig minder, og ønsker at andre børn får det samme ud af deres barndom.
Mvh
Chrashoverride.
P.S Siden som jeg omtalte havde jeg gjort følgende.
1. Ringet til politiet og talt med dem ventet et par uger eller 4 hvor ingen ting skete så ringede jeg igen... Og der skete stadig ingen ting der efter gik jeg igang med at skaffe mig oplysninger om serveren og der efter var det en leg da pågældende brugte en ældre server model af Linux Rød hætte.
$77 af grundloven gør jo så også at man ikke kan lukke naziradioen ned... De har ret til at ytre sig, men hvis de gør noget så falder hammeren jo.... OG DET MEGET HÅRDT.
Jeg er selv ateist, samt næsten kummonistisk i mine holdninger... Desuden ryster jeg bare på hovedet af folk med nazi-lignende holdninger....
Men folk har stadig lov til at lave radio med egne holdninger.
-------------------------------------
Jeg er selv ateist, samt næsten kummonistisk i mine holdninger... Desuden ryster jeg bare på hovedet af folk med nazi-lignende holdninger....
Men folk har stadig lov til at lave radio med egne holdninger.
-------------------------------------
Det man vil få ud af at lukke siderne er vel at folk der ikke er inde i miliøet så godt får det svære. men ved vi fleste ikke også at de førhen har benyttet sig af p2p som var krypteret.
#13
"Jeg foretrækker sgu at de pædofile sidder derhjemme og river i banditten foran computeren, end at de bliver børnelokkere... "
Du tror dermed at børne der bliver udstild på deres hjemmesider gør dette af egen fri vilge uden nogen som helst form for tvang?
#13
"Jeg foretrækker sgu at de pædofile sidder derhjemme og river i banditten foran computeren, end at de bliver børnelokkere... "
Du tror dermed at børne der bliver udstild på deres hjemmesider gør dette af egen fri vilge uden nogen som helst form for tvang?
Staeren: dit argument med at man ikke er "skyldig" i nogen forbrydelse ved at downloade børneporno holder ikke. Grunden til at der i det hele taget eksisterer børneporno på Internettet, må antages at være fordi der er en efterspørgsel. En efterspørgsel så stor at nogen ligefrem vil betale for det, eller fordi at nogen overfaldsmænd mener de lige bør være "solidariske".
Så man er i høj grad også skyldig ved bevidst at opsøge og downloade reel børneporno.
Og hvad mener jeg så med reel. Jo, som henningp også kommer ind på, så er der bevægelser der gerne så at selv fiktiv børneporno gøres ulovligt. Den slags kan jeg overhoved ikke se er andet end tankepoliti og smagsdommeri. Vi bør dømme for handlinger. Ikke tanker. Grænse tilfældet er når nogen "planlægger" en forbrydelse. Det mener jeg ikke fiktion er et udtryk for. Hvor mange har ikke set en film eller serie hvor f.eks. en præsident bliver myrdet, eller der sker terrorvirksomhed? Fiktion bør altid være fri.
Som jeg har udtrykt andetsteds, så mener jeg ideen med et filter er latterlig. TDC og andre ISP'er skal være velkomne til at tilbyde det som et produkt (opt-in), men nationalt og dikteret ved lov er overflødigt, uden virkning og åbner op for yderligere censur.
Hvis de med det filter kan detektere børneporno, så brug den information til at anmelde siden til de rette autoriteter. Så kan de være dommer og bøddel.
Så man er i høj grad også skyldig ved bevidst at opsøge og downloade reel børneporno.
Og hvad mener jeg så med reel. Jo, som henningp også kommer ind på, så er der bevægelser der gerne så at selv fiktiv børneporno gøres ulovligt. Den slags kan jeg overhoved ikke se er andet end tankepoliti og smagsdommeri. Vi bør dømme for handlinger. Ikke tanker. Grænse tilfældet er når nogen "planlægger" en forbrydelse. Det mener jeg ikke fiktion er et udtryk for. Hvor mange har ikke set en film eller serie hvor f.eks. en præsident bliver myrdet, eller der sker terrorvirksomhed? Fiktion bør altid være fri.
Som jeg har udtrykt andetsteds, så mener jeg ideen med et filter er latterlig. TDC og andre ISP'er skal være velkomne til at tilbyde det som et produkt (opt-in), men nationalt og dikteret ved lov er overflødigt, uden virkning og åbner op for yderligere censur.
Hvis de med det filter kan detektere børneporno, så brug den information til at anmelde siden til de rette autoriteter. Så kan de være dommer og bøddel.
#24
Ja, du har ret. MEN, der er bare lige den lille ting...
Som dansk statsborger, SKAL man kunne grundloven.
Så derfor kan man jo bare hive ham i retten, hvis man får trynet sine rettigheder. Loven er desuden lige for alle...
For en lille ting... Vidste du godt at kongen måtte fremsætte forslag til nye love samt andet??? (det vidste jeg heller ikke før 15 minutter siden) :-D
-----------------------------------
Ja, du har ret. MEN, der er bare lige den lille ting...
Som dansk statsborger, SKAL man kunne grundloven.
Så derfor kan man jo bare hive ham i retten, hvis man får trynet sine rettigheder. Loven er desuden lige for alle...
For en lille ting... Vidste du godt at kongen måtte fremsætte forslag til nye love samt andet??? (det vidste jeg heller ikke før 15 minutter siden) :-D
-----------------------------------
28# Der er optaget timevis af børneporno gennem de sidste 50 år, og for hver CD-ROM, for hvert videobånd der beslaglægges må de pædofile ud og skaffe nyt materiale. Barnet lider overlast når materiale skabes, ikke når det distribueres eller afspilles.
Se på pædofile som en slags narkomaner - de skal have deres fix, hvis ikke de får det må de gribe til ekstreme handling, se f.eks. mia-morderen. Tænk hvad en stofa-forbindelse med lidt mpg-filer kunne have gjort for ham.
Se på pædofile som en slags narkomaner - de skal have deres fix, hvis ikke de får det må de gribe til ekstreme handling, se f.eks. mia-morderen. Tænk hvad en stofa-forbindelse med lidt mpg-filer kunne have gjort for ham.
#32 -
8. jun. 2004 12:40
29: det er allerede ulovligt, tankepolitiet vandt den kamp.
Næste skridt er Sanders, censur- og undertrykkelsestoget er afgået for længe siden, jeg vil blot håbe en modig og energisk mand vil køre sådant et filter helt til Højesteret; jeg er ikke i tvivl om denne ide er censur, og ikke hjemlet i grundloven.
Næste skridt er Sanders, censur- og undertrykkelsestoget er afgået for længe siden, jeg vil blot håbe en modig og energisk mand vil køre sådant et filter helt til Højesteret; jeg er ikke i tvivl om denne ide er censur, og ikke hjemlet i grundloven.
Jeg forstår slet ikke, hvorfor de ikke bare får fat i de ansvarlige for de hjemmesider med børneporno og stiller dem til ansvar og samtidig får lukket de sider en gang for alle. De er da ulovlige. Er de ikke?
Angående det tekniske ser jeg det som helt hen i vejret at få et ordenligt system op at køre. Hvis der er tale om tilfældige sider, der endnu ikke er blevet blacklistet, kan de vel bare bruge en sikker forbindelse!?
Hvordan bliver siderne i det hele taget blacklistet? Kan newz.dk blive blacklistet, hvis jvi debatere det her emne og kommer til at bruge et forkert ord?
#16 Det er satme uhyggeligt! Jeg tegner aldrig mere tændstiksmænd på under 15 år! :D
Angående det tekniske ser jeg det som helt hen i vejret at få et ordenligt system op at køre. Hvis der er tale om tilfældige sider, der endnu ikke er blevet blacklistet, kan de vel bare bruge en sikker forbindelse!?
Hvordan bliver siderne i det hele taget blacklistet? Kan newz.dk blive blacklistet, hvis jvi debatere det her emne og kommer til at bruge et forkert ord?
#16 Det er satme uhyggeligt! Jeg tegner aldrig mere tændstiksmænd på under 15 år! :D
tror det ender galt med et filter, hvad med sider ala http://validator.w3.org/ (en side til at validere hjemmesider's html) den sender sourcen tilbage, skal den også lukkes af et filter, pga den *kan* vise spærede hjemmesider, selvom den ikke primært er lavet til et sådan formål?
Hvis nej, så hjælper det intet med loven (der er mange public http proxies på nettet).
Hvis ja, er det fair et tool til web udviklere skal lukkes pga. det som så meget andet kan misbruges.
Hvis nej, så hjælper det intet med loven (der er mange public http proxies på nettet).
Hvis ja, er det fair et tool til web udviklere skal lukkes pga. det som så meget andet kan misbruges.
e-mail adressen: [email protected] er vist det rigtige sted at beklage sig.
Vil foreslå jeg at sende en mail, og gøre opmærksom på problemet med lovforslaget på en konstruktiv måde.
Vil foreslå jeg at sende en mail, og gøre opmærksom på problemet med lovforslaget på en konstruktiv måde.
tænk hvor åndsvagt. et filter. man fristes til at kalde denne "Sander" en stor kraftidiot for overhovedet at få den ide at bruge [vores] penge på en koncept der aldrig vil virke i praksis.
børneporno er et trist emne, men som freenet's faq argumenterer:
http://freenet.sourceforge.net/index.php?page=faq#...
børneporno er et trist emne, men som freenet's faq argumenterer:
http://freenet.sourceforge.net/index.php?page=faq#...
#31 MadiZone: "Se på pædofile som en slags narkomaner - de skal have deres fix, hvis ikke de får det må de gribe til ekstreme handling"
Hvis man skal bruge den analogi til noget, så må det være at du mener at pushere heller ikke gør noget ulovligt? de distribuere jo også bare...
Jeg holder stadig på hvad jeg sagde i #29
Hvis man skal bruge den analogi til noget, så må det være at du mener at pushere heller ikke gør noget ulovligt? de distribuere jo også bare...
Jeg holder stadig på hvad jeg sagde i #29
#41 -
8. jun. 2004 13:05
36: uh-uhu tør du det? Forebyggende fængsling er jo lige om hjørnet, nogle af vores 'allierede' har jo allerede en base et afsides sted.
***---***
Skrev følgende, om jeg er god til at formulere mig ved jeg ikke. Vurder selv.
***---***
I de sidste par dage, er det kommet frem at videnskabsminister Helge Sanders,
støtter et forslag om blokering af websteder der indeholder børneporno. Det
er et ønske jeg kan forstå, da der næppe findes noget mere afskyeligt. Men,
jeg vil lige gøre opmærksom på hvor værdiløst dette initiativ vil være. Det
eneste det starter, er et våbenkapløb, som et frit samfund som det danske
ikke har råd til.
De eksperter der er blevet spurgt, har fuldstændigt ret, det er umiddelbart
muligt at blokere børnepornosider, da man bare kan stoppe adgangen til
siderne hos ISP'erne, eller ligge en landsdækkende blokade ned ved vores
udgående forbindelser. Det der endnu ikke er kommet frem, og som jeg ønsker
at gøre opmærksom på, er at der er så mange måder at omgå forslaget på.
1. Ved hjælp af en såkaldt proxy server der står i et andet land uden filter,
og derfra kan personen så få adgang til hele internettet, og fuldstændigt
ignorere filteret.
Vi kan selvfølgelig så give os til at blokere alle proxy serverne, men udover
det faktum at der findes mange tusinde af dem, så har de også lovlige formål,
og det ville derfor ikke være rimeligt at blokere dem.
2. Google.com laver en lokal backup af mange sider rundt om på internettet, og
google checker ikke indholdet, så det er faktisk muligt at kalde de fleste
internet sider frem vha. denne google cache, som det hedder. Et eksempel på
en google cache kan findes her:
http://www.google.dk/search?q=cache:vuRFx2FrWLYJ:w...
Siden skulle gerne vise www.vtu.dk, men som det sikkert bemærkes er siden lidt
bagud i opdatering, det er fordi dataen er en gammel udgave, som google gemte
da den sidst indexerede www.vtu.dk.
Man kunne derfor forestille sig at de få der er istand til at arbejde med den
lidt mere tekniske løsning 1, finder adresserne ude på nettet og sender folk
et gentoo cache link, så de kan se indholdet.
3. De pædofile vælger simpelthen andre distributionsformer til børneporno,
eller bruger hemmelige sider. Konsekvenserne bliver nok mindre børneporno på
nettet, men flere små 'grupper' hvor det udveksles.
En anden ting jeg ønsker at gøre opmærksom på, er grundlovens paragraf §77,
der lyder:
"
§ 77
Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine
tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende
forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
"
Jeg er fuldt forstående overfor den gode mening der ligger i lovforslaget, og
jeg synes på alle måder det er positivt at man vil gøre noget ved børneporno,
men det er bare ikke vejen frem at begynde at ligge hullet censur (censur
kan godt være positivt, men derfor er det stadig ikke tilladt ifølge
grundloven) på nettet.
Jeg har derimod et forslag til videnskabsministeriet. Åben en hjemmeside hvor
folk kan melde den slags sider anonymt, så ISP'erne kan kontaktes og fjerne
siderne. Det andet ender i et våbenkapløb som ingen kan være tjent med, og vi
går på kant med grundloven, hvilket også kan give problemer.
Mvh. Rasmus Larsen
Skrev følgende, om jeg er god til at formulere mig ved jeg ikke. Vurder selv.
***---***
I de sidste par dage, er det kommet frem at videnskabsminister Helge Sanders,
støtter et forslag om blokering af websteder der indeholder børneporno. Det
er et ønske jeg kan forstå, da der næppe findes noget mere afskyeligt. Men,
jeg vil lige gøre opmærksom på hvor værdiløst dette initiativ vil være. Det
eneste det starter, er et våbenkapløb, som et frit samfund som det danske
ikke har råd til.
De eksperter der er blevet spurgt, har fuldstændigt ret, det er umiddelbart
muligt at blokere børnepornosider, da man bare kan stoppe adgangen til
siderne hos ISP'erne, eller ligge en landsdækkende blokade ned ved vores
udgående forbindelser. Det der endnu ikke er kommet frem, og som jeg ønsker
at gøre opmærksom på, er at der er så mange måder at omgå forslaget på.
1. Ved hjælp af en såkaldt proxy server der står i et andet land uden filter,
og derfra kan personen så få adgang til hele internettet, og fuldstændigt
ignorere filteret.
Vi kan selvfølgelig så give os til at blokere alle proxy serverne, men udover
det faktum at der findes mange tusinde af dem, så har de også lovlige formål,
og det ville derfor ikke være rimeligt at blokere dem.
2. Google.com laver en lokal backup af mange sider rundt om på internettet, og
google checker ikke indholdet, så det er faktisk muligt at kalde de fleste
internet sider frem vha. denne google cache, som det hedder. Et eksempel på
en google cache kan findes her:
http://www.google.dk/search?q=cache:vuRFx2FrWLYJ:w...
Siden skulle gerne vise www.vtu.dk, men som det sikkert bemærkes er siden lidt
bagud i opdatering, det er fordi dataen er en gammel udgave, som google gemte
da den sidst indexerede www.vtu.dk.
Man kunne derfor forestille sig at de få der er istand til at arbejde med den
lidt mere tekniske løsning 1, finder adresserne ude på nettet og sender folk
et gentoo cache link, så de kan se indholdet.
3. De pædofile vælger simpelthen andre distributionsformer til børneporno,
eller bruger hemmelige sider. Konsekvenserne bliver nok mindre børneporno på
nettet, men flere små 'grupper' hvor det udveksles.
En anden ting jeg ønsker at gøre opmærksom på, er grundlovens paragraf §77,
der lyder:
"
§ 77
Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine
tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende
forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
"
Jeg er fuldt forstående overfor den gode mening der ligger i lovforslaget, og
jeg synes på alle måder det er positivt at man vil gøre noget ved børneporno,
men det er bare ikke vejen frem at begynde at ligge hullet censur (censur
kan godt være positivt, men derfor er det stadig ikke tilladt ifølge
grundloven) på nettet.
Jeg har derimod et forslag til videnskabsministeriet. Åben en hjemmeside hvor
folk kan melde den slags sider anonymt, så ISP'erne kan kontaktes og fjerne
siderne. Det andet ender i et våbenkapløb som ingen kan være tjent med, og vi
går på kant med grundloven, hvilket også kan give problemer.
Mvh. Rasmus Larsen
Vil skide på de pædofile griseører. De får nok hvad der tilkommer dem i sidste ende :)
Men CENSUR i DANMARK. Hva faen fuuuuuuck noget forbandet svineri.
Det bliver en sorgens dag hvis det lykkedes dem at få lov at implementere det.
Er jeg den enste der kan se at denne Globale pædofil jagt/Forskrækkelse nu virkeligt er ved at tage fart :(
Men CENSUR i DANMARK. Hva faen fuuuuuuck noget forbandet svineri.
Det bliver en sorgens dag hvis det lykkedes dem at få lov at implementere det.
Er jeg den enste der kan se at denne Globale pædofil jagt/Forskrækkelse nu virkeligt er ved at tage fart :(
#48 -
8. jun. 2004 13:39
47: enig
46: Fint at du skriver.
Jeg synes det vigtigste er ikke om, og hvordan, et filter kan omgås, men alene censurproblemet.
Jeg vil opfordre folk der skriver til Sander at lægge vægt på dette, og jeg håber rigtig mange vil skrive og sige deres mening.
Jeg mener henvendelser nogle gange giver resultat; f.eks. blev EU-parlamentet i sidste ende de-facto modstandere af programpatenter (tror jeg da), endvidere prøvede Tiscali at indføre en politik hvor de ville udelukke brugere der hentede 'for mange' data. Jeg gætter på ideen blev skraldet fordi mange (også jeg) skrev og fortalte at tiltaget ikke faldt i min smag.
Så Newz-folk: foren Eder, og skriv så det brev! Jeg vil selv formulere et (senere) og lægge det her, så kan andre lade sig inspirere eller råkopiere det hvis de hellere vil det.
PS: Jeg synes andre burde poste deres skrivelser her også.
46: Fint at du skriver.
Jeg synes det vigtigste er ikke om, og hvordan, et filter kan omgås, men alene censurproblemet.
Jeg vil opfordre folk der skriver til Sander at lægge vægt på dette, og jeg håber rigtig mange vil skrive og sige deres mening.
Jeg mener henvendelser nogle gange giver resultat; f.eks. blev EU-parlamentet i sidste ende de-facto modstandere af programpatenter (tror jeg da), endvidere prøvede Tiscali at indføre en politik hvor de ville udelukke brugere der hentede 'for mange' data. Jeg gætter på ideen blev skraldet fordi mange (også jeg) skrev og fortalte at tiltaget ikke faldt i min smag.
Så Newz-folk: foren Eder, og skriv så det brev! Jeg vil selv formulere et (senere) og lægge det her, så kan andre lade sig inspirere eller råkopiere det hvis de hellere vil det.
PS: Jeg synes andre burde poste deres skrivelser her også.
Kan Sander overhoved indføre censur? Grundloven siger jo:
§ 77 Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
Og som vi alle ved kræver det folkeafstemning at få ændret i grundloven!
§ 77 Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende forholdsregler kan ingen sinde på ny indføres.
Og som vi alle ved kræver det folkeafstemning at få ændret i grundloven!
#48
Ideen var dels at sige, 'det virker ikke', 'vi får censur', 'loven vil være ulovlig ifølge grundloven'.
Og lige for at uddybe delen med 'censur kan godt være en positiv ting'. Så er jeg på alle måder stærkt imod censur. Jeg tror personligt godt censur kan virke positivt, men jeg tror også at det i alle tilfælde vil blive udnyttet, så derfor skal vi ikke have censur i nogen form.
Ideen var dels at sige, 'det virker ikke', 'vi får censur', 'loven vil være ulovlig ifølge grundloven'.
Og lige for at uddybe delen med 'censur kan godt være en positiv ting'. Så er jeg på alle måder stærkt imod censur. Jeg tror personligt godt censur kan virke positivt, men jeg tror også at det i alle tilfælde vil blive udnyttet, så derfor skal vi ikke have censur i nogen form.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund