mboost-dp1
No Thumbnail
Society for Display...lyder som en ekshibitionistisk modekult..
går de i louis voutton kutter mens de udføre mærkelige rituale ofringer til LCD skærmene?!?
går de i louis voutton kutter mens de udføre mærkelige rituale ofringer til LCD skærmene?!?
Offtopic:
Er det ikke Samsung, der har de der fantastiske reklamer der går på, at deres skærme kan vise en så dyb sort farve, at alle de andre farver virker mere levende?
Jeg må give dem ret. Det ser helt fantastisk ud i den reklame. På min Sanyoskærm fra sidste årtusinde. ;)
Er det ikke Samsung, der har de der fantastiske reklamer der går på, at deres skærme kan vise en så dyb sort farve, at alle de andre farver virker mere levende?
Jeg må give dem ret. Det ser helt fantastisk ud i den reklame. På min Sanyoskærm fra sidste årtusinde. ;)
#4
Som en anden hentyder til, så er det selvfølgelig et reklametrick. Men der er nok en smule sanhed i det. Jeg har selv væres så heldig at se et af Samsung's full-HD skærme med LED baggrundsbelysning, og der ER forskel. Også meget endda. Men det er så også først for denne generation af lcd'er det for alvor begynder at være sjovt.
Som en anden hentyder til, så er det selvfølgelig et reklametrick. Men der er nok en smule sanhed i det. Jeg har selv væres så heldig at se et af Samsung's full-HD skærme med LED baggrundsbelysning, og der ER forskel. Også meget endda. Men det er så også først for denne generation af lcd'er det for alvor begynder at være sjovt.
#9 - forestil dig en dårlig dag på toilettet, og du er løbet tør for almindeligt papir.. need i say more? ;-)
"farvemætning på 105% af NTSC standarden"
er det mon meningen vi skal blive imponerede over at den er hele 5% bedre end en TV standard fra 1953, som bl.a. kendtegnes ved at dens røde farve er for langt ovre i det orange?
Journalister og marketingsfolk. Suk. Suk. Suk...
er det mon meningen vi skal blive imponerede over at den er hele 5% bedre end en TV standard fra 1953, som bl.a. kendtegnes ved at dens røde farve er for langt ovre i det orange?
Journalister og marketingsfolk. Suk. Suk. Suk...
#11 erhmm nu bliver der referet til NTSC farvespektret, og ikke standarden.
Mig bekendt viser en LCD-skærm idag omkring 72% og CRT ca 84% af NTSC specktret.
Hvis en LCD-skærm kommer op på 100% af NTSC, forsvinder alle de dersens CRT-er-bedre-end-LCD argumenter med et slag, da det er farvemætning og kontrast der har været problemet på LCD-markedet.
Laser-skærmen (som ingen har set endnu), er også påstået at vise 105% af NTSC farvespekteret.
Mig bekendt viser en LCD-skærm idag omkring 72% og CRT ca 84% af NTSC specktret.
Hvis en LCD-skærm kommer op på 100% af NTSC, forsvinder alle de dersens CRT-er-bedre-end-LCD argumenter med et slag, da det er farvemætning og kontrast der har været problemet på LCD-markedet.
Laser-skærmen (som ingen har set endnu), er også påstået at vise 105% af NTSC farvespekteret.
#13 A'hva, skal jeg nu til at underbygge mine vilde påstande, med noget så latterligt og ubrugeligt som facts?
Jeg har faktisk pillet lidt rundt på indernettet, for at se om jeg kunne finde noget som understøttede min påstand.
De manglende links i dette indlæg bevidner at det ikke gik så godt hos mig.
Så du får det frit fra leveren.
Som jeg har forstået det, angiver man almindeligvis ikke farvegengivelsen i RGB, men i NTSC.
RGB er 24 bit farvegengivelse, eller 16.7 millioner forskellige farvenuancer.
NTSC-spectreret har flere nuancer end det (igen, har ikke kunne finde antallet af farver).
Så problemet er ikke antallet af farver eller farvegengivelsen, men at de skærme vi har, ikke har været så gode til at gengive farvenuancerne.
Mig bekendt er problemet med NTSC, og grnuden til det har fået øgenavnet Never The Same Color, at hvis der er signal-tab, så bliver resultatet temmelig skidt og f*cker med dine farver.
Har man et rent signal, som nye medier (DVD and above) er PAL ikke rigtig så overlegent som det ellers har været.
Men når de i denne artikel referere til NTSC, er det helt standard-henvisning, som alle bruge - når de snakker om farvedybde.
De bedste jeg kan give dig af links er:
Flatpanels har en artikel om farver.
Og en noget mere teknisk artikel om NTSC.
Er egentlig lidt irriteret over at det ikke lykkedes mig at finde flere detaljer om emnet, men hvis nogen går på jagt, er jeg meget interesseret i uddybene materiale...
Jeg har faktisk pillet lidt rundt på indernettet, for at se om jeg kunne finde noget som understøttede min påstand.
De manglende links i dette indlæg bevidner at det ikke gik så godt hos mig.
Så du får det frit fra leveren.
Som jeg har forstået det, angiver man almindeligvis ikke farvegengivelsen i RGB, men i NTSC.
RGB er 24 bit farvegengivelse, eller 16.7 millioner forskellige farvenuancer.
NTSC-spectreret har flere nuancer end det (igen, har ikke kunne finde antallet af farver).
Så problemet er ikke antallet af farver eller farvegengivelsen, men at de skærme vi har, ikke har været så gode til at gengive farvenuancerne.
Mig bekendt er problemet med NTSC, og grnuden til det har fået øgenavnet Never The Same Color, at hvis der er signal-tab, så bliver resultatet temmelig skidt og f*cker med dine farver.
Har man et rent signal, som nye medier (DVD and above) er PAL ikke rigtig så overlegent som det ellers har været.
Men når de i denne artikel referere til NTSC, er det helt standard-henvisning, som alle bruge - når de snakker om farvedybde.
De bedste jeg kan give dig af links er:
Flatpanels har en artikel om farver.
Og en noget mere teknisk artikel om NTSC.
Er egentlig lidt irriteret over at det ikke lykkedes mig at finde flere detaljer om emnet, men hvis nogen går på jagt, er jeg meget interesseret i uddybene materiale...
#14
Altås, jeg har søgt vidt og bredt om Samsungs fladskærme og det er en jungle!!!
Men der findes skam allerede LED modeller på det danske marked og de har efterhånden været der i et halvt år.
http://www.samsung.com/dk/products/tv/lcdtv/le40m9...
Men seriøst. Så fatter jeg ikke Samsung..... Har også læst en artikel som himler op om 100 Hz teknologien, og den er sjovt nok også i ovenstående skærm. Men i deres helt nye m80'er serie findes 100Hz teknologien kun i deres 32" som i øvrigt ikke har Clear Black Panel, kontrast på 15.000 : 1 og er heller ikke er full HD.
Og der var også et kæmpe påstyr da de kom med deres M91 serie, på messer men så har de ellers nok gået stille med dørene, og jeg fik lidt den samme følelse som i Dum og Dummere filmen, hvor ham den ene finder ud af at mennesker er landet på månen, fordi de allerede har lavet en LED skærm, men at jeg ikke vidste det fordi de ikke rigtig har reklameret med det...
Hvis det er så fedt, hvorfor har Samsung så fuldstændig fortiet det. Og hvorfor reklamerer de ikke med det i deres nye store M87 serie.... Har den måske også LED eller er det stadig kold katode ligesom i andre skærme???!??!!?
Que pasa senior Samsung!!!!!!!
Altås, jeg har søgt vidt og bredt om Samsungs fladskærme og det er en jungle!!!
Men der findes skam allerede LED modeller på det danske marked og de har efterhånden været der i et halvt år.
http://www.samsung.com/dk/products/tv/lcdtv/le40m9...
Men seriøst. Så fatter jeg ikke Samsung..... Har også læst en artikel som himler op om 100 Hz teknologien, og den er sjovt nok også i ovenstående skærm. Men i deres helt nye m80'er serie findes 100Hz teknologien kun i deres 32" som i øvrigt ikke har Clear Black Panel, kontrast på 15.000 : 1 og er heller ikke er full HD.
Og der var også et kæmpe påstyr da de kom med deres M91 serie, på messer men så har de ellers nok gået stille med dørene, og jeg fik lidt den samme følelse som i Dum og Dummere filmen, hvor ham den ene finder ud af at mennesker er landet på månen, fordi de allerede har lavet en LED skærm, men at jeg ikke vidste det fordi de ikke rigtig har reklameret med det...
Hvis det er så fedt, hvorfor har Samsung så fuldstændig fortiet det. Og hvorfor reklamerer de ikke med det i deres nye store M87 serie.... Har den måske også LED eller er det stadig kold katode ligesom i andre skærme???!??!!?
Que pasa senior Samsung!!!!!!!
Forvirringen tager ingen ende, check det her ud....
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=51...
Er du vimmer, Hvis det er sandt... :)
M91 har tilsyneladende en primitiv LED backligt.
Men det er klart de går stille med dørene de vil gerne sælge nogle M87 før de ruller de nye ud med 100:000 contrast osv :>
"Continuing its series of CES announcements, Samsung tonight revealed a large collection of new LCD TVs, all targeted at improving the oft-maligned color accuracy of flat-panel displays. At the head of the announcements is the company's 81 series. The company says the new LCDs, ranging between the 40-inch LN-T4081F and the 57-inch LN-T5781F, all mark the first LED-backlit TVs with local dimming. The new lighting technique dramatically improves the color gamut to 105% of the NTSC range, promising images that perfectly match the source material. Local dimming on the lights also boosts the contrast ratio to an exceptional 100,000:1 by selectively reducing light for pixels that display darker colors in a given scene. All the sets will be 1080p-capable and will include three HDMI ports when they go on sale in July for an unrevealed price
Samsung had an impressive showing of newly developed LCD technology beside the old. Their LED backlit model boasted a 100,000:1 contrast ratio and a new, clearer panel for enhanced contrast and color clarity. One comparison showed how the LED backlit set, even working at 60 hz, was able to show motion as clear as a conventional set running at 120 hz. While Sharp seems to have the advantage in LCD right now, that may all change in the third quarter of this year when these new Samsung models arrive."
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=51...
Er du vimmer, Hvis det er sandt... :)
M91 har tilsyneladende en primitiv LED backligt.
Men det er klart de går stille med dørene de vil gerne sælge nogle M87 før de ruller de nye ud med 100:000 contrast osv :>
"Continuing its series of CES announcements, Samsung tonight revealed a large collection of new LCD TVs, all targeted at improving the oft-maligned color accuracy of flat-panel displays. At the head of the announcements is the company's 81 series. The company says the new LCDs, ranging between the 40-inch LN-T4081F and the 57-inch LN-T5781F, all mark the first LED-backlit TVs with local dimming. The new lighting technique dramatically improves the color gamut to 105% of the NTSC range, promising images that perfectly match the source material. Local dimming on the lights also boosts the contrast ratio to an exceptional 100,000:1 by selectively reducing light for pixels that display darker colors in a given scene. All the sets will be 1080p-capable and will include three HDMI ports when they go on sale in July for an unrevealed price
Samsung had an impressive showing of newly developed LCD technology beside the old. Their LED backlit model boasted a 100,000:1 contrast ratio and a new, clearer panel for enhanced contrast and color clarity. One comparison showed how the LED backlit set, even working at 60 hz, was able to show motion as clear as a conventional set running at 120 hz. While Sharp seems to have the advantage in LCD right now, that may all change in the third quarter of this year when these new Samsung models arrive."
Hvis hypen er sand vil Samsung's 81 serie totalt feje gulvet med alle konkurrenterne!
Og allerede til juli, endda.
Og allerede til juli, endda.
Samsung har vel hele tiden meldt ud, de ville udskifte alle deres paneler til LED-oplyste skærme i løbet 2007, men at skærmene samtidig vil være så enorme undrer jeg mig lidt over.
Hell, det er da kool med 70", men hvor mange har en stue, hvor sådan et skrummel vil være rimeligt at have hængende?
Mener stadig at et billed af Roco's på en 70" kan skæmme livet af enhver indbrudstyv....
Hell, det er da kool med 70", men hvor mange har en stue, hvor sådan et skrummel vil være rimeligt at have hængende?
Mener stadig at et billed af Roco's på en 70" kan skæmme livet af enhver indbrudstyv....
Mere om Samsung's 81 serie
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=78...
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=78...
#17 Du har helt sikkert fat i noget der, med at de nok vil få skippet ud i sortimentet af deres "normale" lcd tv uden LED, før de introducerer de nye forbedrede LED screens. Bastardos, så hvis man køber en skærm nu, bliver den håbløst forældet når de nye "rigtige" LED skærme kommer..... men sådan er det jo altid. Det er jo også fedt nok at de ikke står stille rent teknisk men altid prøver at forbedre deres skærme.
#20
Glad for dit spørgsmål : http://www.behardware.com/articles/641-1/1rst-lcd-...
Som de skriver det der, er det jo åbenbart det "the new black", hvilket også er derfor at jeg undrer mig, når Samsung i deres M86 og M87 kun har 100Hz med som en "fodnote" til deres lille kedelige 32" skærm.
Men er man insteresseret i en større LCD med teknologien har sharp op til 42" modeller, der må bygge på samme teknologi : http://www.sharp.eu/cps/rde/xchg/SID-0A0A4383-7D16...
Hæng mig ikke op på det, men jeg tror at det er det samme.
Og ellers har så godt som alle philips lcd screens også bevægelseskompensation i deres Pixel Plus3, som skulle indeholde deres "gamle" Digital Natural Motion, som jeg også har i mit gamle 32" Philips CRT monster.
Men sandt at sige kan jeg ikke leve uden absolut flydende billeder mere. Det er så slemt at jeg sidder og grimmes i biografen over at de kun viser de 24 frames, og ikke har bevægelseskompensation. Derfor min interesse for Samsungs M91 serie, så jeg håber at de kommer tilbage igen med teknologien i deres nye LED skærme når de kommer på markedet :)
#20
Glad for dit spørgsmål : http://www.behardware.com/articles/641-1/1rst-lcd-...
Som de skriver det der, er det jo åbenbart det "the new black", hvilket også er derfor at jeg undrer mig, når Samsung i deres M86 og M87 kun har 100Hz med som en "fodnote" til deres lille kedelige 32" skærm.
Men er man insteresseret i en større LCD med teknologien har sharp op til 42" modeller, der må bygge på samme teknologi : http://www.sharp.eu/cps/rde/xchg/SID-0A0A4383-7D16...
Hæng mig ikke op på det, men jeg tror at det er det samme.
Og ellers har så godt som alle philips lcd screens også bevægelseskompensation i deres Pixel Plus3, som skulle indeholde deres "gamle" Digital Natural Motion, som jeg også har i mit gamle 32" Philips CRT monster.
Men sandt at sige kan jeg ikke leve uden absolut flydende billeder mere. Det er så slemt at jeg sidder og grimmes i biografen over at de kun viser de 24 frames, og ikke har bevægelseskompensation. Derfor min interesse for Samsungs M91 serie, så jeg håber at de kommer tilbage igen med teknologien i deres nye LED skærme når de kommer på markedet :)
20#
Men lige som en comment på artiklen jeg har linket til, er "100Hz" navnet åbenbart ret dårligt valgt, da selve bevægelseskompensation-teknologien er meget mere kompliceret end som så.
Så Philips "Digital Natural Motion" er for så vidt et meget bedre navn. Eller måske "Natural Motion".... eller "natural flow"................... eller noget.................. ;)
Det var sådan set også derfor jeg blev lidt forvirret over Samsung's "Movie Plus" som er en form for reverse 3:2 pulldown, som også skulle kompensere for hakkede bevægelser, men som åbenbart ikke har noget at gøre med deres "100Hz" teknologi.....
Det er et forvirrende firma!!!
Men lige som en comment på artiklen jeg har linket til, er "100Hz" navnet åbenbart ret dårligt valgt, da selve bevægelseskompensation-teknologien er meget mere kompliceret end som så.
Så Philips "Digital Natural Motion" er for så vidt et meget bedre navn. Eller måske "Natural Motion".... eller "natural flow"................... eller noget.................. ;)
Det var sådan set også derfor jeg blev lidt forvirret over Samsung's "Movie Plus" som er en form for reverse 3:2 pulldown, som også skulle kompensere for hakkede bevægelser, men som åbenbart ikke har noget at gøre med deres "100Hz" teknologi.....
Det er et forvirrende firma!!!
#15: Så kan jeg bedre forstå din kommentar. Jeg må vist komme dig lidt til undsætning, inden forvirringen bliver total...
NTSC er en standard for udformningen af et TV-signal. Dette indebærer både timing (antal linier og antal billeder per sekund) samt en definition af præcis hvilken farve de tre primærfarver (rød, grøn og blå) har. Standarden dikterer også hvordan lys og farve kombineres i et signal, så det kan transmitteres gennem luften.
Da man lavede NTSC standarden i sin tid, var det svært at fremstille en helt ren rød fosfor (belægningen på bagsiden af TV skærmen) som havde en rimelig levetid, så man valgte en type som var en smule orange i det. Dette gjorde farverummet mindre end hvad der er egentlig er optimalt. Det samme gælder i mindre grad for den grønne og den blå.
NTSC standarden dikterer ikke antallet af farver, da det er en analog standard. Det dikterer til gengæld hvordan farverne er encodet ned til et signal. Dette foregår i YIQ farverummet, som minder meget om YUV (som bruges i PAL) eller "Lab" farve, som man bl.a. kan se i action i Photoshop.
YIQ konverteres så tilbage til RGB for at kunne blive vist på skærmen. Renheden og præcisionen af de tre primærfarver (rød, grøn og blå) afgører så hvor stort et farverum der kan vises. For en korrekt konvertering fra YIQ til RGB skal de tre primærfarver man vælger, svare præcist til dem som NTSC oprindeligt blev designet til at blive vist med - ellers bliver farverne ganske enkelt forkerte.
Så NTSC, SECAM og PAL er altså standarder for TV signaler.
Derimod er sRGB, Adobe RGB, YIQ, YUV, Lab, HSV og HSL navne på farverum. Wikipedia har et godt billede af nogle af disse her:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Colorspace.png
Desværre er NTSC ikke plottet ind på det skema.
Antallet af farver indenfor de enkelte farverum er så helt op til, hvor mange bits man vælger at afsætte til at beskrive de tre værdier (fire for CMYK.) En Amiga 500 har fx. kun 12 bits hvilket giver 4096 farver. Photoshop kan derimod sættes i "16-bit per farvekanal" mode, hvilket i RGB og Lab giver 65536 * 65536 * 65536 = frygteligt mange milliarder farver. Det mest almindelige er dog 24-bit som giver 16777216 farver.
Drilske detaljer:
24-bit sRGB har 16777216 farver, som svarer til hvad de fleste normale computer-skærme og moderne TV er i stand til at vise. Hvis du ser en fil som er i "RGB", og der ikke er angivet nogen farveprofil, så er det typisk fordi den er i sRGB farverummet.
24-bit Adobe RGB har også 16777216 farver, men er i stand til at gengive kraftigere (renere) farver end de fleste skærme kan vise. Man kan godt købe skærme som kan gengive hele Adobe RGB farverummet, men de er dyre. Mange dyrere digitalkameraer kan også tage billeder i Adobe RGB og ikke kun sRGB.
Jeg håber jeg fik kastet lidt lys over sagen nu. :)
NTSC er en standard for udformningen af et TV-signal. Dette indebærer både timing (antal linier og antal billeder per sekund) samt en definition af præcis hvilken farve de tre primærfarver (rød, grøn og blå) har. Standarden dikterer også hvordan lys og farve kombineres i et signal, så det kan transmitteres gennem luften.
Da man lavede NTSC standarden i sin tid, var det svært at fremstille en helt ren rød fosfor (belægningen på bagsiden af TV skærmen) som havde en rimelig levetid, så man valgte en type som var en smule orange i det. Dette gjorde farverummet mindre end hvad der er egentlig er optimalt. Det samme gælder i mindre grad for den grønne og den blå.
NTSC standarden dikterer ikke antallet af farver, da det er en analog standard. Det dikterer til gengæld hvordan farverne er encodet ned til et signal. Dette foregår i YIQ farverummet, som minder meget om YUV (som bruges i PAL) eller "Lab" farve, som man bl.a. kan se i action i Photoshop.
YIQ konverteres så tilbage til RGB for at kunne blive vist på skærmen. Renheden og præcisionen af de tre primærfarver (rød, grøn og blå) afgører så hvor stort et farverum der kan vises. For en korrekt konvertering fra YIQ til RGB skal de tre primærfarver man vælger, svare præcist til dem som NTSC oprindeligt blev designet til at blive vist med - ellers bliver farverne ganske enkelt forkerte.
Så NTSC, SECAM og PAL er altså standarder for TV signaler.
Derimod er sRGB, Adobe RGB, YIQ, YUV, Lab, HSV og HSL navne på farverum. Wikipedia har et godt billede af nogle af disse her:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Colorspace.png
Desværre er NTSC ikke plottet ind på det skema.
Antallet af farver indenfor de enkelte farverum er så helt op til, hvor mange bits man vælger at afsætte til at beskrive de tre værdier (fire for CMYK.) En Amiga 500 har fx. kun 12 bits hvilket giver 4096 farver. Photoshop kan derimod sættes i "16-bit per farvekanal" mode, hvilket i RGB og Lab giver 65536 * 65536 * 65536 = frygteligt mange milliarder farver. Det mest almindelige er dog 24-bit som giver 16777216 farver.
Drilske detaljer:
24-bit sRGB har 16777216 farver, som svarer til hvad de fleste normale computer-skærme og moderne TV er i stand til at vise. Hvis du ser en fil som er i "RGB", og der ikke er angivet nogen farveprofil, så er det typisk fordi den er i sRGB farverummet.
24-bit Adobe RGB har også 16777216 farver, men er i stand til at gengive kraftigere (renere) farver end de fleste skærme kan vise. Man kan godt købe skærme som kan gengive hele Adobe RGB farverummet, men de er dyre. Mange dyrere digitalkameraer kan også tage billeder i Adobe RGB og ikke kun sRGB.
Jeg håber jeg fik kastet lidt lys over sagen nu. :)
#24 både og. :)
De digitale standarder har jeg sådan rimelig styr på, men når der er tale om NTSC farvespectra (som vitterlig er en standard referencemodel), så er jeg stadig ikke het sikkre på hvad det dækker.
Er det bare alle synlige farver, så når 105% bliver nævnt, så er det også dele af det ultraviolette og infrarøde lys?
Ellers var dit indlæg meget fint og belærende - tak for det. :)
De digitale standarder har jeg sådan rimelig styr på, men når der er tale om NTSC farvespectra (som vitterlig er en standard referencemodel), så er jeg stadig ikke het sikkre på hvad det dækker.
Er det bare alle synlige farver, så når 105% bliver nævnt, så er det også dele af det ultraviolette og infrarøde lys?
Ellers var dit indlæg meget fint og belærende - tak for det. :)
LG.Philips's model skulle være ude ca samtidig som Samsung's 100.000:1, for vildt...
http://www.engadgethd.com/2007/02/05/lg-philips-de...
http://www.engadgethd.com/2007/02/05/lg-philips-de...
Sharp er også på vej med 1 mio:1
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=46...
bliver det fedt eller hvad? :)
Og det bedste af det hele, de bliver billige fordi det bygger jo på LCD teknologien
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=46...
bliver det fedt eller hvad? :)
Og det bedste af det hele, de bliver billige fordi det bygger jo på LCD teknologien
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund