mboost-dp1

unknown

S: Alle skal kunne få 100 Mbit internet i 2015

- Via Computerworld DK - , redigeret af peter_m , indsendt af rosenberg

I et nyt oplæg fra Socialdemokraterne, loves alle danskere adgang til bredbånd i 2009 og i 2015 skal det være muligt for alle at få en 100 Mbit forbindelse.

I dag er der stadig godt 40.000 husstande somme ikke kan få adgang til bredbåndsforbindelser. Pga. deres geografiske placering er det ikke rentabelt for f.eks. TDC at tilbyde bredbånd til disse husstande, da det vil medføre store udgifter. Dette ønsker S at kompensere for, ved at fritage TDC for de maritime nød- og sikkerhedstjenester, som koster dem 70 millioner om året.





Gå til bund
Gravatar #1 - lost-viking
16. apr. 2007 10:37
Det der er et rigtig godt forslag.. hvorfor skal de sidste 40 tusind snydes for internet fordi at tdc eller andre selskaber syntes det er for dyrt at lave til dem.. jeg er for iden.. og så gerne det skete noget før..
Gravatar #2 - fidomuh
16. apr. 2007 10:40
#1

Eh? Har du laest hvad aarsagen er?

Aarsagen er at TDC ikke vil betale for sikkerhedstjenester som er paakraevet for at laegge kabler i vandet.. == 70 millioner om aaret..

Fint nok at de ikke vil betale, men sikkerhedstjenesterne er altsaa et krav for at de kan faa forsikret deres kabler..

Saa i sidste ende vil det nok ikke aendre end pind, medmindre at de kan faa det forsikret .. :(


Derudover kan jeg ikke lige se det fede i at de bare sloejfer sikkerheden for dette.. Hvorfor kan de ikke bare koebe Clearwire eller andet wireless ...
Gravatar #3 - Borg[One]
16. apr. 2007 10:44
#1 jeg forstår godt, at man som virksomhed koncentrere sig primært om de områder der er rentable. Jeg kunne godt forestille mig, at det var ekstra dyrt at ramme de sidste brugere, da beliggenhed giver nogle tekniske komplikationer.
Hvis man virkelig skal ramme de brugere, er an altså nødt til at få staten ind over - man kan ikke forlange en privatejet virksomhed skal bære sådan en opgave alene.

Iøvrigt er det også, ligesom den snak omkring et IT A & B-hold, blot en måde at gøre det til en socialdemokratisk politik, mere end det er et reelt formål. Om det kan lade sig gøre eller ej, er med andre ord irrelevant, for sagens kerne.

#nyheden
Det er så lækkert at sidde i oppositionen - man kan love guld og grønne skove, uden der behøver være handling bag.

Det kunne være interessant at vide hvor meget research der er bag sådan en udmelding.
"Det er ambitiøst, men absolut ikke urealistisk. Se bare på hvor meget hurtigere vores forbindelser er blevet de seneste fem år," siger Magnus Heunicke.

Sådan en udtalelse lugter mere af politisk spekulation, fremfor hvad der reelt er teknologisk muligt.

Jeg mener - hvis Ford havde lavet samme forudsigelse i bilbranchen i 1950 vs 2007, havde den vel lignet Bill Gates udsagn, om at kører 1.000 km/l og have en hastighed der lå langt over lydmuren.
Gravatar #4 - lost-viking
16. apr. 2007 10:45
#2 Clearwire menes jeg ikke kan fås andet end i de større byer.. og problemet ligger vel egentlig i at mange af de 40 tusind der ikke har internet bor på de små øer og der er altså ikke trådlkøst internet.. derfor jeg syntes det er en god ide at staten vil kompensere for sikkerheden sådan at de resterende også kan få hurtig internet..
Gravatar #5 - LarsCharmer
16. apr. 2007 10:46
#1 Jeg forstår ikke hvorfor os der bor i eller tæt på en storby, skal betale for, at dem der bor på landet, skal have internet til samme priser som os andre. Der er jo en grund til at huspriserne derude ikke er så høj :-)
Gravatar #6 - -N-
16. apr. 2007 10:49
#2 Clearwire har sikkert ikke rækkevidden og det tror jeg heller ikke nogle line of sight foranstaltninger har, der er jo pænt langt mellem øerne alligevel.

Men jeg har det lidt sådan at der er nogle fordele ved at bo i byen og omvendt. Vi får jo heller ikke natur osv. ind i byen, men vi kunne få meget natur og støjreduktion for 70 mio om året, hvilket jeg ville prioritere. Det er i forvejen ikke rentabelt at have landkommuner, der er jo ingen grund til at gøre ondt værre... :-D
Gravatar #7 - Mion
16. apr. 2007 10:50
har lidt samme mening, netop at man må ofre ting når man bor på landet.

der findes jo heller ikke kabeltv (kan kompenseres med en dyr parabol

Der er bare nogle der vælger at bo i fred langt væk, men så må man også leve med billigere alternativer, som feks. "bare" en ADSL 2mbit.

grunden til det er så dyrt at sende post, er jo også at man skal levere til de små landsteder, bypost koster intet at levere. sådan skal det ikke være med internet, ellers må man betale ekstra for de dyre linier når man bor et vist antal km fra en central.
Gravatar #8 - -N-
16. apr. 2007 10:51
#5 Hehe god pointe, de har jo bare bruge nogle af alle de penge de spare på huset til at købe internet, det siger sig selv :-D
Gravatar #9 - lost-viking
16. apr. 2007 10:52
5# fordi at dem ude på landet har mindst lige så meget brug for internettet som du har.. og uanset hvad så betaler du omkring 40% i skat.. og de penge bruger staten til hvad de vil.. og vil de hjælpe dem der ikke har så meget eller bor et sted hvor der ikke er så mange mulighedder så er det sådan det er.. og så kan du brokke dig helt vildt men det vil ikke hjælpe ret meget.. har en kammarat der kun kan få 512/128 internet fordi at kablet ud til ham taber så meget fart at han maks kan få 512.. og ingen vil gøre noget ved det.. plus at hans 512 koster ekstra fordi de er nød til at sende en ekstra høj fart ud fra centralen for at han kan få 512.. jeg er glad for at staten vil gøre noget for at sikre internet til alle..
Gravatar #10 - fidomuh
16. apr. 2007 10:56
#4

Men ville du ogsaa vaere glad for at de slaekkede paa sikkerheden paa et cruise fx? Bare fordi at de lige skal rundt om kap Horn ? Der er jo lidt vind og saadan, men vi skruer da bare lidt op for motoren .. ? :)

Hele pointen er at det er muligt at finde andre loesninger, saa hvorfor give et slaek paa sikkerheden for dette? Eller for noget som helst for den sags skyld?

#6

Clearwire var bare et forslag, vi havde en 6Mbit wifi supplier da jeg boede i morbaerhaven, albertslund, saa jeg er helt sikker paa at der er andre loesninger..

Og ja, det boer ikke vaere staten som skal sikre dette.. MEdmindre at staten er villig til at betale for kabler og andet godt, saa skal de blande sig udenom..

TDC har helt sikkert andre ideer, som helt sikkert ikke er rentable, men som ikke bryder random sikkerhedsprotokoller.... :)
Gravatar #11 - Borg[One]
16. apr. 2007 10:56
#8 yep - men så er det ikke S-politik mere, og det er ligesom det, der er sagens kerne.

1. S præsentere en stor og flot plan, som de aldrig behøver at realisere, da de sidder i oppositionen. Regeringen kan ikke matche planen, muligvis fordi den er umulig at omsætte til realiteter.

2. Planen bliver understøttet med lidt spekulation om hvordan man kunne finansiere en del af løsningen, så det ser mere seriøst ud.

3. Vi gør planen socialdemokratisk, ved at kigge på de svage. I dette tilfælde er det folk der har bosat sig i rend-områderne, og vi gør vores IT B-hold til folk der har under 100Mbit-bredbånd.


Det er såmænd ikke fordi S er værre end de andre partier. Et lignende udspil ville sagtens kunne komme fra V elle K, hvis de sad i opposition.
Gravatar #12 - Man in Black
16. apr. 2007 10:57
Socialdemokratisk/venstrefløj tankegang; Sæt en masse i værk uden at bekymre sig om finansieringen... pengene må findes når den tid kommer!

Borgerlig tankegang; Hvor mange penge har vi og på hvilke områder skal de bruges og skal vi bruge dem alle... så må vi se hvad der kan blive råd til!


Socialdemokratiet/venstrefløjen = stigende forbrug = stigende skatter/afgifter/moms.

Borgerlige = moderat ændret forbrug = konstante eller faldende skatter/afgifter/moms.


100 Mbit/s til ALLE lyder da lækkert, men vis mig regningen inden jeg falder jublende ned af stolen!
Gravatar #13 - -N-
16. apr. 2007 10:57
#9 Men ø og landkommunerne får i forvejen ekstra penge fra staten og jeg må sige, at jeg langt hellere ville have at de brugte pengene på støjdømpning og natur i byerne, hvor mængden også ville få glæde af det. Der er gode ting ved at bo på landet, men også dårlige, nøjagtig ligesom der er postive og negative ting i byerne.

Forskellige geografiske placeringer giver forskellige muligheder og det er egentligt fair, også selvom mulighederne er menneskeskabte.
Gravatar #14 - milandt
16. apr. 2007 10:57
#1 de sidste 40.000 skal snydes fordi de har valgt at bo et sted hvor det er dyrt at levere internet.

Hvorfor skal dem der mærmest deler adresse med en central betale for at en eller anden i nordjylland skal kunne få internet? I min verden giver det fin mening at man i forholdsvis vid udstrækning selv betaler for det man ønsker, og ikke har krav på det samme som alle andre bare fordi man tilfældigvis føler sig snydt.
Gravatar #15 - fidomuh
16. apr. 2007 10:58
#9

Ehm, men staten goer jo ikke noget for at fixe internet.. De fjerner bare random sikkerhedstjenester og krav?

Er det en god loesning?

Hvis staten havde sagt at de nok skulle betale sikkerhedskrav og lignende, saa havde det vaeret noget HELT andet..

Derudover er det vist ikke lovligt for en ISP at tage penge for en 2048 forbindelse, og kun levere 512... Det er slutbruger hastigheden der taeller, da det er kunden som skal betale :)

Men igen, saa kan de jo bare lade vaere med at udbyde der, og saa er han jo daarligere stillet :D
Gravatar #16 - giraff
16. apr. 2007 11:01
Jeg synes det er noget pis S kommer med... det er jo bare fordi de sidder i oppositionen.
Jeg er sikker på at til den tid de lover det til, er det billigt nok at få det som trådløst og teknologien er med.
Så kan vi spare det politiske mund snask!
Gravatar #17 - lost-viking
16. apr. 2007 11:03
14# det er ikke bondemandens valg at internettet skal være dyrt fordi han bor et sted med lang mellem husene det er tdc's valg.. og det vil S så gøre noget ved.. samtidig burde man så også gøre noget ved storbyerne.. men lige nu er det altså bondemanden der får hjælp.. der findes altså steder der stadig kun har 56k modem fordi der ikke er andre muligheder.. og der er altså ikke fordi 56k modem fremmer udviklingen..
Gravatar #18 - -N-
16. apr. 2007 11:04
#12 Ikke for at komme ind i en økonomisk ansvarlig diskussion, men VK er IKKE økonomisk ansvarlige. En hver idiot ved at man ikke laver skattelettelser når økonomien ser ud som den gør, det er at spille hazzard med nationsøkonomi og vi risikere at ende i samme situation som i 70, problem er at i dag ved vi, at skattelettelser på nuværende tidspunkt føre til overophedning, det gjor man ikke dengang.
Fordi et parti vælger at bruge pengene på kabler fremfor skattelettelser giver på ingen måde grund for det du siger, du er direkte usaglig. I dag er økonmiske uansvarlighed langt mere venstre politik en socialdemokratisk, hvorfor bruge 2mia på krig, når vi har brug for pengene her hjemme... 2mia er altså næsten 30år med 70mio til kabler om året, det har de brændt af på krig på 2år... Ansavrlighed min bare røv... Hvad har vi så fået for de 2 mia? En fuldstændig totalt smadret land, der er ti gange værre end før...
Det er jo direkte dumt at kalde VK for økonomiske ansvarlige, ALLE eksperter sagde at de ikke fik noget for de 2mia. de satte i den krig, det koster jo kassen at ændre et land og måske 10-20år...

Du glemmer jo fuldstændigt, at socialdemokraterne som er ansvarlige for at vi har den vækst, som vi har i dag og ikke ligger i samme klasse som tyskland osv. Det gør vi ikke, netop fordi vi førte en helt anden økonomisk politik end de borgerlige ville og var i gang med. Måske de borgerlige giver mindre skat, men hvis det hæmmer væksten, hvor smart er det så, så er det lidt ligesom at pisse i bukserne på en rigtig kold vinter dag
Gravatar #19 - Odin
16. apr. 2007 11:06
Jeg bekymret for at TDC bare vil slippe for at betale de 70 mio for de tjenester og i sidste ende alligevel ikke leverer internet til de sidste 40k hustande. De har jo forpligtet sig til visse ting for at fa lov til andre ting. Nu proever de pa at slippe af med de negative ting i deres aftaler. Lidt ligesom bankerne mht betalingskort, de skulle jo vaere gratis da de jo meget billigere end kontanter. Vi ved alle hvordan det gik.....

#14

Du bliver ved med at glemme at TDC har FORPLIGTET sig til at levere til ALLE hustande. De vidste at der ville vaere en sadan gruppe brugere og de vidste at de ville blive dyrt. Jeg syntes det pisse barnlig at de har skubbet alle disse hustande til sidst for derefter begynde at tude over det sure bid af kagen. De burde ikke fa en skid lettelse og der burde have vaeret en boede-klausul i aftalen med staten hvis de ikke leverer.
Gravatar #20 - Kuruderu
16. apr. 2007 11:07
#12

Flyt til sønderjylland. Der er regningen = gratis.

SydEnergi er igang med at etablere fiber internet med hastigheder fra 2/2 Mbit til 25/25 Mbit.
Med mulighed for _langt_ hurtigere hastigheder efterhånden som nettet bliver færdig etableret.

alt sammen til abonnements priser der bestemt er overkommelige.
(299.- og opefter.)
Gravatar #21 - Zombie Steve Jobs
16. apr. 2007 11:13
#12...Udtaler en ekspert.
Gravatar #22 - -N-
16. apr. 2007 11:19
#19 Så vidt jeg husker, så har de i forbindelse med ADSL aftalt med regering at 95% af befolkningen skulle have adgang og alle skulle have mulighed for ISDN. Detter er så i 1995, igen så vidt jeg husker, det er jo mange år siden, men mener at det var i 1995 de indgik en aftale om adsl med den daværende regering (S)
Gravatar #23 - Borg[One]
16. apr. 2007 11:26
#18 din sammenligning omkring krig og bredbånd, er hvad der svarer til at sammenligne æble og tomater.

Hvorfor bruge penge på kultur og kunst, når de penge er bedre givet ud til vores sygehuse.
Hvorfor bruge penge på vores veje, når vi har skoler med meget tvivlsom kvalitet.
Hvorfor bruge penge på forskning, når vores forhold for de ældre er så dårlige?

Det er forskellige kasser. Der er altid diskution, om hvor mange penge hver enkelt kasse skal have - og det er i høj grad en smagssag, men når diskutionen er lukket, kan man ikke rigtig sige at pengene til brug af vejforbedringer skulle have været brugt på hjemløse - det gør diskussionen usaglig.

Hvis vi skal til at kigge historisk på vores politiske landskab, skal du huske vores firkløver-regering, der overtog fra Anker Jørgensen (S), og en stat der nærmest var ved at gå fallit.
Da S overtog fra Poul Schlüter, var det et noget mere behageligt arbejde de kunne gå igang med - og de begyndte altså også at trække nye skatter op af hatten. Daværende skatteminister, Mogens Lykketoft fremtryllede på magisk vis en ny skat eller afgift om dagen, hver eneste dag han sad i sædet. Du må meget undskylde, men det er ikke ligefrem fremmene for et land i vækst.

VK har låst sig temmelig meget fast, med deres skattestop, og det giver nogle betydelige problemer.
Nogen af de penge der bliver brugt, kunne have været brugt bedre, end de gør - og det er langt fra ideelle løsninger der kommre fra regeringstoppen. Det gør det ikke bedre, de er i tvangsægteskab med Pia K. og hendes meget venstredrejede holdninger.

#19 det her er et socialdemokratisk forslag, ikke noget som på nogen måder er afstemt med TDC - så det er lidt tidligt i processen, at skyde TDC noget som helst i skoene.
Gravatar #24 - milandt
16. apr. 2007 11:33
#17 nej, jeg ved godt at det ikke er bondemandens valg at internet skal være dyrt at etablere på landet frem for i byerne.

men det er da heller ikke tdc der har "valgt" at omkostningerne pr forbruger er mange mange gange højere på landet frem for i københavn.

derfor synes jeg at det er noget pis at dem i københavn skal betale det samme som dem på landet.

cybercity er begyndt at have en prisforskel alt efter hvor du bor, og det synes jeg er et kæmpe skridt i den rigtige retning.

hvis omkostningerne for at jeg kan få internet er 50 kr, hvorfor skal jeg så betale 500 kr, bare fordi at en bonde i jylland således også kan slippe med at betale 500 kr, på trods af at omkostningerne for at leverer internet til ham er 5.000 kr?!
Gravatar #25 - zaggi
16. apr. 2007 11:38
Hmm 100mbit.. Nej jeg sidder og dagdrømmer om lyden fra et godt gammeldags 56k modem. Der kunne man nærmest føle man fik noget for hver eneste kb der røg igennem netledningen. Suk, de gamle dage.
Gravatar #26 - Huleboeren
16. apr. 2007 11:39
2015!?
15!!?
Gravatar #27 - byteeater
16. apr. 2007 12:03
#19, 22 TDC har allerede afholdt sin aftale med politikerne - I dag har 98 procent af danskerne bredbåndsadgang til internettet via TDC's kabler.
Efter hvad jeg husker så udløber forsyningsaftalen ang. telefoni snart ud.
#19 Det er da klart at TDC ikke gør det gratis. Hvad for dig til at beskylde TDC for at slippe og snyde. Indtil nu har de overholdt deres aftaler - endda før tid.

Så nej, TDC har ikke forpligtet sig til at levere til alle. Det var så vidt jeg husker 95% aftalen lød på og nu har de nået 98%.
Gravatar #28 - Sattie
16. apr. 2007 12:20
Jeg har nu læst artiklen, og der er adskellige ting der ikke lige passer sammen, efter mit hoved.

Er TDC ikke et selvejet(kapitalfond ejet) firma, som 100% selv vil bestemme hvad de gør? Staten ejer vel ikke mere?
Hvordan kan man så tillade sig at skrive:
"TDC skal levere bredbånd til alle"
Er det ikke en favoritisering af et kommercielt firma, som staten slet ikke må, ifølge diverse EU love?

Samme problem forsætter videre i artiklen.
"100mbit til alle!". 100/100mbit kan ikke leveres via diverse dsl teknologier - ikke engang vdsl2+. Derfor må det være min forventning at de forvente at alle får tilbudt fiberforbindelser i 2015.

MEN! Her kommer problemet så.
Hvem skal betale for dette?
Hvad med de steder der allerede er lagt fiber ned?
Hvem skal betale hvad for at overtage andre firmers ledninger?
Vil de tvinge firmaer til at ligge fiber ned, og hvad bliver kompensationen så for dette?
Endnu engang kommer EU ind. Staten må ikke konkurrere mod private firmaer, hvis ikke der ligger rigtig gode argumenter bag ved.

Det eneste der kommer ud af det forslag er at den danske stat får en erstatningssag på narken af diverse internetudbydere idag, som mener at staten udkonkurrere dem.

"Det handler også om at skabe lighed. Hvorfor skal borgere i et område med forbrugerejede elselskaber være bedre stillet på bredbåndsfronten end i de områder, hvor elselskaberne er kommunalt ejede. Det er der ingen logik i," siger han.

Jow der er.. det kommunale/staten må ikke konkurrere mod det private på ulige vilkår..
Gravatar #29 - Man in Black
16. apr. 2007 12:25
#18
Helt ærligt... det er et priorteringsspørgsmål. -Der er intet nyt i at venstrefløjen priortere velfærd og statsforbrug over personlig økonomisk frihed... sådan har det altid været!

At den tidligere regering har ansvaret for den succes vi oplever i disse år... jeg må le!

Regeringen har netop ikke givet skattelettelser i lang tid, fordi de lytter til "eksperterne" som siger, at det ikke er godt for økonomien.
De gav skattelettelser umiddelbart efter første valgsejr... inden opsvinget slog rigtigt igennem.
Nu forlyder det at opsvinget stilner af... og mon ikke det medfører skattelettelser igen inden næste valg!

Det er politik, og en borgerlig bliver aldrig enig med en venstreorienteret i de overordnede økonomiske spørgsmål! -Så for ikke at skrive 15 indlæg mere om politik (som ellers har min store interesse), og kede de fleste, så stopper jeg her!
Kommentarer til mit indlæg er naturligvis velkomne.

Og nej, det er ikke fordi jeg ikke tør... synes bare ikke det hører til i dette forum.
Gravatar #30 - Mazon
16. apr. 2007 12:40
Nu handler det jo ikke om at "de" har valgt at bo uden for byen - der er er jo et generelt ønske om at folk bosætter sig forskellige steder i landet og ikke kun i byerne. For at dette kan lade sig gøre, er det en del krav der skal være opfyldt. En af disse er infrastruktur. Derfor er det relevant at alle har *nogenlunde* adgang til det samme (med visse økonomiske forbehold). Derfor er man også nødt til at investere i dette, hvilket betyder at staten jo kan blive tvunget til selv at punge ud (hvilket også er rimeligt IMO). At man så går ud og siger 100Mbit til alle er gak i låget. Hvorfor ikke 1 Mbit, eller 10 eller 1000 - det er ikke relevant med et tal, men derimod bare "nok" til at dække de ideer og visioner man har i forbindelse med at folk skal have deres "bredbånd" og være mere mobile. Hvis man mener at folk skal have god adgang til internettet for at kunne være videnssøgende så må 2 mbit være rigeligt. Hvis man mener at alle skal kunne se HDTV så må man jo skrue urealistisk højt op - men det giver heller ikke nogen samfundsøkonomisk mening IMO.
Gravatar #31 - Borg[One]
16. apr. 2007 12:49
#28 Jo - TDC er et aktieselskab, hvor de største aktienære er et par store kapitalfonde, og ATP. Derudover er der en række små-investore, der mig bekendt primært er private.

Mig bekendt har TDC en række særaftaler, der forpligter dem til forskellige ting. De skal f.eks. levere kobber, til konkurrerne ISP'er.

Som jeg quoter i #3, er deres plan baseret på, at teknologien bliver en realitet, indenfor de næste par år, hvilket må betegnes som gisninger om den teknologiske udvikling.

Men som du selv påpeger, er der en række uafklarede issues i deres foslag, så det lugter som sagt langt væk af, at man fremsætter et forslag, man aldrig behøver realisere.

#29 MIB - thanks dude. Du havde flere af de pointer jeg brændte inde med, i dit oplæg - nice one!
Netop den opbremsning der måske fører til stagnation eller recession, som vi så småt oplever bl.a. på boligmarkedet, er vel i bund og grund tegn på, at lidt lettelser her og der, vil være helt på sin plads.
Gravatar #32 - Borg[One]
16. apr. 2007 12:55
#30 Der er vist ikke nogen, der ikke under de sidste par husstande lidt hurtigere indernet - problemet er bare, hvem skal betale?

Jeg ved, at jeg har ikke lyst, hverken over min skattebillet, eller i form af højere tilslutnsingafgift hos min nuværende ISP.

Ligesom ved alt andet her i livet, så er der nogle fordele og nogle ulemper ved at bosætte sig hvor man nu gør.
I byen er der larm og forurening - men du er tættere på indkøbsmuligheder og en større portefølje af arbejdspladser.
På landet er der langt til købamnden, og du er ikke sikker på der er nogen ISP'er der gider dig - til gengæld kan du klappe en ko, du har fred og ren luft (når vi ser bort fra gødnings-tidspunkterne).
Gravatar #33 - Mazon
16. apr. 2007 13:05
#32 jeg er generelt enig med dig, men jeg mener at du ser det fra den forkerte vinkel.

Det er ikke den enkelte persons vinkel man skal se det fra, men derimod regeringens (og tidligere regeringers) vision om en øget mobilitet.
Såfremt man ønsker den mobilitet (af mange årsager) må man også være klar over at det har nogle udgifter forbundet med sig. På længere sigt skulle de fordele dog gerne opveje de ulemper der måtte være.

Samfundet har jo trodsalt også godt af at vi er spredt ud over landet - med måde. Det holder bl.a huspriserne ned (lmao). Spøg til side, så er der en del fordele i at vi spreder os en smule - og det må vi som et samfund være klar til at bakke op om, dvs ordenlig trafikale muligheder, telefon, fjernsyn, politi, brandvæsen osv osv - kort og godt infrastruktur.

Det store regnstykke skulle gerne vise at det bliver billigere i længden at vi ikke klumper os (for meget) sammen i byerne.
Gravatar #34 - byteeater
16. apr. 2007 13:09
#29

De gav skattelettelser umiddelbart efter første valgsejr... inden opsvinget slog rigtigt igennem.
Nu forlyder det at opsvinget stilner af... og mon ikke det medfører skattelettelser igen inden næste valg!

Ja lige netop - vi får først skattelettelserne ved næste valg således at politikerne kan vinde vores tillid. Her vil regeringen vælge et tidspunkt der er godt for dem og de vil næppe lytte til diverse "eksperter".

Der kan godt være noget fornuft i at tilbyde internet til alle, det offentlige kan derved stille krav om selvbetjening osv. over nettet. Men det skal ske inden for rimlighedens grænse.
Gravatar #35 - mcm
16. apr. 2007 13:11
#33

Fornuftig udmelding og du er inde på noget af det rigtige..
(troede du var bitter over os på landet får fiber før dig) :O)

Det er grotesk at man i et teknologisk samfund ikke kan tilbyde folk basale funktioner bare fordi man ikke bor inde midt i byen.Infrastrukturen i Danmark skal være iorden også selvom man enten er "tvunget" ud på landet eller man har valgt det frivilligt.
Gravatar #36 - myplacedk
16. apr. 2007 13:11
#32
Jeg ved, at jeg har ikke lyst, hverken over min skattebillet, eller i form af højere tilslutnsingafgift hos min nuværende ISP.

...og dem på landet har ikke lyst til at betale 10 gange så meget som dig.
Hverken dem i byen eller dem på landet har lyst til at betale noget som helst. ;-)

Det er svært at tvinge firmaerne til at ensrette prisen. Men hvis det er at betragte som en samfundsnyttig ting (se #30), så er det da helt naturligt at staten gør noget. Og selvfølgelig vil vi alle betale for samfundsnyttige ting over skatten, så længere den samlede skat ikke bliver for høj. De fleste af os bor jo trods alt i samfundet. ;-)

Personligt synes jeg det er fair nok, at Internet er dyrere på landet, hvor det faktisk er dyrere at etablere forbindelsen.
Jeg har lige købt et hus, hvor TDC ikke kan levere mere end 4096/512. Det ville koste 399 kr/md hvis jeg selv skulle betale. Jeg ved ikke om andre udbydere kan give en hurtigere forbindelse, men jeg tvivler.
Andre får sikkert 10 eller 20 mbit for samme pris.

Men jeg får en forbindelse der er god nok, til en pris der er fair nok.
Hvis jeg ville spare penge kunne jeg sikkert få en 160/128 til 179 kr/md. Det er glimrende til email, selvangivelse og andre nødvendigheder.
Gravatar #37 - mhartvig
16. apr. 2007 13:15
Endnu et fint forslag af dumme politikere.

Giv nu bare alle byer og forstæder hurtigt 100+ mbit internet(fiberbredbaand JA TAK), og lad de små gårde osv. rundt omkring i landet nøjes med 512-2 mbit alt efter hvad deres kobber kan rykke. De har jo selv valgt at bo på landet (Fordele og ulemper)..

Der er garenteret mange som har skrevet lignende, men vil ikke læse alle 33 indlæg:D
Gravatar #38 - mcm
16. apr. 2007 13:18
336
Personligt synes jeg det er fair nok, at Internet er dyrere på landet, hvor det faktisk er dyrere at etablere forbindelsen.

Som sådan enig med dig MEN.. Der må også være gode grunde til hvorfor det godt kunne betale sig at etablere på landet..
Det er da 100% billigere at kunne pløje kabler ned i jorden på landet end det er i byerne.Tror også der vil være flere % der ville tilslutte sig i en by da det er den eneste mulighed de har.

Det er vel derfor at feks. Trefor(elselskab) er ved at pløje fiber ned i vores lille pisby mens de store byer omkring pænt må vente..
Gravatar #39 - Borg[One]
16. apr. 2007 13:23
#33 Du har naturlivis ret i den øgede mobilitet, og det er vel i bund og grund også den der gør, at vi får kørselsfradrag.

#35 man kan da ikke forvente at samfundet indretter alt, så de tilfædigvis passer ind på dine præmisser.
Det minder lidt om, de husbådsejere, der var sure over at de ikke kunne få en affaldsordning. De har selv valgt at tilhører en minoritet, og når de så bliver behandlet som en, er vi andre åbenbart nogle idioter.

At være en del af et samfund, er vel i virkeligheden er række komprimier?!?

#36 du tager min sætning ud af sammenhæng.

Min pointe var, at der er upside og downside ved alting - også ved at vælge der hvor man skal bo.

Mht prisen for dit Inet, minder den til forveksling om min.
Du skal enten bo, hvor der er meget høj befolkningstæthed, eller have en god grundejerforening, for at få de helt lukrative priser/løsninger.
Gravatar #40 - Borg[One]
16. apr. 2007 13:28
#37 nu er det vel ikke politikerne der er synderlig dumme.
Hvis du nu havde ulejliget dig med at læse indlæggende igennem, ville du måske kunne lære en lille smule om almindelig politisk strategi.

Forslaget er totalt gratis at fremstille, da det kommer fra oppositionen og det vil stille den nuværende regering i et dårligt lys, fordi de ikke kan matche løsningen.
Politik er et stort skakspil - hvis du ikke kender spillet, så undlad at kommenter trækkene.
Gravatar #41 - mhartvig
16. apr. 2007 13:34
#40 Ja stem du bare på venstrefløjen. Hermed også min politiske holdning sat i lyset.

Det jeg mener med dumme politikere er, at de ikke fatter en pap om IT og teknologi. Fint de stiller krav til f.eks. ISP´s, men hvis de kigger på den nuværende udvikling kan de jo aldrig forudsige om det er muligt eller muligt x10 i 2015.

Alle med adgang til bredbånd = Nice, og fint forslag.
100+ mbit ikke muligt at forudse, men sandsynligt for 95%

Man kan sq ikke nå at grave fiber ned på alle landets fortove og nå ud til samtlige gårde på 8 år (så skal det da kombineres med trådløst internet og det gamle kobber - der indtil videre IKKE kan give 100 mbit).

(Jo måske kan vi godt hvis alle tilmelder sig, så de har lyst til at ansætte lidt flere til gravearbejdet. Der er jo heller ingen firmaer der vil udskifte alt deres edb udstyr på Én gang.)
Gravatar #42 - Borg[One]
16. apr. 2007 13:49
#41 din første kommentar kan jeg ikke se sammenhæng med resten af tråden?!?
Jeg mener ikke jeg har bekendt kulør - og hvis jeg har, vil jeg da meget gerne høre hvor, og hvilken en af lejrene jeg tilhører.

Og det jeg mener er, at sådan en udmelding har intet at gøre med IT og teknologi - det er en rent politisk træk. Hvad den teknologisk kan lade sig gøre, er i denne her sag irrelevant.
Hvis du tolker forslaget som noget som helst andet end et træk fra venstrefløjen - så er det dig der har misforstået budskabet.
Gravatar #43 - TheThufir
16. apr. 2007 14:09
Skisme da på tide der bliver taget hånd om det her. Det kan ikke være rigtigt at vi som en af de førende IT-Lande i Europa først i 2007 har mulighed for at tilbyde 20mbit til folk. Hvor man ser andre lande der får tilbudt 100/100mbit så snart de flytter ind i deres lejlighed. Og priserne! De har været værre. Men er stadig slemme synes jeg. I Sverige kan du (de steder det er muligt) Få en 100mbit for omkring 600kr om måneden. I danmark får du en 8mbit for samme penge indtil for meget få måneder siden.

Skisme på tide at se nogen med magt brokke sig!
Gravatar #44 - rasmusbrask.dk
16. apr. 2007 14:13
#12:
Socialdemokratiet/venstrefløjen = stigende forbrug = stigende skatter/afgifter/moms.

Borgerlige = moderat ændret forbrug = konstante eller faldende skatter/afgifter/moms.


Fornemmer man at du har en præference i det politiske spektrum?

Du glemmer jo så bare lige at den borgerlige tankegang også betyder minimal indblanding fra statens side, i enhver henseende.

Hvilket i dette konkrete tilfælde ville medføre at dem der bor på landet aldrig ville have fået en telefonforbindelse (og dermed internet), fordi en rent borgerligt baseret regering ville ligge det ud til markedskrafterne at udbrede telefoni.

Dermed ville det aldrig kunne betale sig at ligge kabler ud i så stort et omfang som TeleDanmark(og de regionale selskaber der var tidligere) blev forpligtiget til af staten. For der kan ikke herske nogen tvivl om at der altid vil være nogle randområder som det ikke kan betale sig at nå.

/* Edit: stavefejl */
Gravatar #45 - fiskah
16. apr. 2007 14:16
#2
"Maritime sikkerhedstjenester". I mine ører har det intet med kabelsikkerhed at gøre, men snarere services som TDC SKAL levere til eksempelvis søværnet, redningstjenester osv., som opererer til havs.
Gravatar #46 - XERXES
16. apr. 2007 14:34
Finanseringen af dette havde ikke været noget problem hvis det ikke lige var fordi at regeringen tilbage i 2005, fik ondt i røven over at de kommunalt ejede elselskaber brugte deres opsparede milliarder på nedgravning af fiber ude i de tyndt befolkede landområder. Desuden er bredbånd en stor mangelvare ude blandt landmænd, og andre mindre erhverv som ikke lige egner sig til at ligge inde i byerne. Så drop by egoismen og kom videre i dagens tekst, i den sidste ende kommer det alle til gavn hvis landområderne kan øge deres indtægt.

#28
Er TDC ikke et selvejet(kapitalfond ejet) firma, som 100% selv vil bestemme hvad de gør?

Ja og nej!

Staten ejer vel ikke mere?

Nej

Hvordan kan man så tillade sig at skrive:
"TDC skal levere bredbånd til alle"
Er det ikke en favoritisering af et kommercielt firma, som staten slet ikke må, ifølge diverse EU love?

Nej, det er det ikke eftersom det var en del af liberaliseringsplanen af fastnettet tilbage i 1996. Deri blev Teledanmark pålagt en forsyningspligt på visse ydelser hvori de skulle etablere forbindelser ud til alle landets fjerntliggende boliger, også selvom dette betød at Teledanmark i den sidste ende tabte penge på disse kunder.
Gravatar #47 - Chucara
16. apr. 2007 14:54
Fint forslag - men som jeg ser det er der kun én rigtig måde at sikre billigt internet til alle i DK: At staten betaler for kablerne og deres vedligholdelse. Og at firmaer kan leje sig ind på disse. Det holder ikke at TDC skal sørge for at deres konkurrenter kan holde hvad de lover.
Gravatar #48 - Loke76
16. apr. 2007 15:41
#12

Socialdemokratiet/venstrefløjen = stigende forbrug = stigende skatter/afgifter/moms.

Borgerlige = moderat ændret forbrug = konstante eller faldende skatter/afgifter/moms = Rigtigt mange nye kreative måder at drive penge ind, som ikke lige hedder skat/afgift/moms
Gravatar #49 - themuss
16. apr. 2007 16:09
Socialdemokratiet/venstrefløjen = Borgerlige = onde reptil-lignende væsner, der drikker små børns blod.

Væbnet kamp, blod i gaderne.

En milliard trilliard gigabit til ALLE inden en uge. SÅDAN!
Gravatar #50 - DocHOL
16. apr. 2007 16:39
Det er det største valgflæsk jeg længe har set. De penge det ville koste ville vi kunne få mange andre vigtigere ting for. Jeg har selv hvad der svarer til 85mbit/s symmetrisk og jeg oplever meget sjældent at linien bliver maksimeret selvom jeg kan love for at den bliver brugt flittigt. Når det bliver rentabelt og praktisk at lægge fiber ud til enkelte gårde skal det nok komme. Indtil da er det spild af penge at lægge 100mbit/s ud til Bondemand Pløjeglad.

Mange små byer har allerede 20mbit/s og jeg tror det er under 1% af befolkningen som reelt ville udnytte den båndbredde.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login