mboost-dp1
PROSA
Man ligger som man har redt...
Nu kan de mærke hvordan det er at blive lockoutet...
Så må vi se om de kan klare sig med kun 10 vikarer...
Håber at firmaer og staten opsiger deres kontrakter og giver så massive dagbøder at CSC tager ved lære af deres måde gebærde sig på i Danmarks arbejdsmarked.
Nu kan de mærke hvordan det er at blive lockoutet...
Så må vi se om de kan klare sig med kun 10 vikarer...
Håber at firmaer og staten opsiger deres kontrakter og giver så massive dagbøder at CSC tager ved lære af deres måde gebærde sig på i Danmarks arbejdsmarked.
Windcape (3) skrev:3-400 konsulenter for egen regning bliver meget dyrt.
CSC finder vel et kompromis.
Mon ikke de har kigget en smule på SLA bod vs konsulentpriser?
-
Men hvis nedenstående stemmer overens med virkeligheden, så må jeg sige mig enig med fido.
http://newz.dk/csc-og-prosa-slutter-fred-med-enighed-om-ny-overenskomst#33 skrev:fidomuh (33) skrev:#32Magten (32) skrev:[...] jeg har nu også hørt rigtig mange Prosa folk der nægter at stemme ja, hvis forslaget indeholder bare den mindste forringelse.
Hvilket er lidt skraemmende.
Det er lidt som at sige:
"Vi vil hellere fyres end at komme ned paa samme vilkaar som resten af firmaet"
Well, kudos til jer. Jeg haaber virkeligt at det her er sidste draabe for CSC. At de bare fyrer rakkerpakket og kommer videre. Der er ingen grund til at diskutere med PROSA folkene laengere. :)
Som jeg kunne læse lidt rundt omkring, så står der vidst noget i aftalen omkring ingen obligatorisk lønstigning ved inflation og at man ikke må strejke hvis man arbejder med vigtige IT systemer.
Så det er mere eller mindre en fastfrysning af lønnen og forbud imod at strejke - jeg forstår godt hvorfor de stemmer nej.
Så det er mere eller mindre en fastfrysning af lønnen og forbud imod at strejke - jeg forstår godt hvorfor de stemmer nej.
hvis csc vil af med overenskomsten, kunne csc følge funktionærloven om forringelse af arbejdskontrakt.
så ville prosa overenskomsten udløbe, for nogle, efter 20måneder.
men jeg kan godt forstå, at de stemmer nej. hvis de accepterer csc's vilkår, bliver de fyret om 6 måneder (csc har meddelt, at de vil fyre 900 mennesker i norden).
så ville prosa overenskomsten udløbe, for nogle, efter 20måneder.
men jeg kan godt forstå, at de stemmer nej. hvis de accepterer csc's vilkår, bliver de fyret om 6 måneder (csc har meddelt, at de vil fyre 900 mennesker i norden).
CSC har vist også presset druerne så meget som de har kunnet i denne her sag. De har sparet lønnen for de lockoutede medarbejdere, i hele den periode hvor de var lockoutet, velvidende at det først ville koste dem penge fra 1. Juni, hvor deres kritiske medarbejdere også ville være i stand til at strejke.
Hvis Prosa medlemmerne stemte ja til forslaget, ville CSC have fået det ud af det de ville: Sparet på lønudgifterne, gjort det billigere at fyre Prosa medlemmerne og ikke blive ramt på deres kritiske systemer.
Hvis Prosa medlemmerne stemte ja til forslaget, ville CSC have fået det ud af det de ville: Sparet på lønudgifterne, gjort det billigere at fyre Prosa medlemmerne og ikke blive ramt på deres kritiske systemer.
Magten (8) skrev:[...] har hørt en del andre der stemte ja og bare vil have det her afsluttet.
Det er da også forståeligt nok at ville have det afsluttet, det må da være irriterende at sidde på sin flade i så lang tid.
TV kan højst holde dig kørende i den første uge, max. :P
Jeg sammenligner det lidt med at være arbejdsløs, og det er ederkrafthelvedefandme kedeligt.
Mnc_ (12) skrev:#11
Er du indblandet i CSC vs Prosa?
Ellers burde det jo ikke have relevans.
Men idet du poster, så antager jeg at du er indblandet (hvorfor ellers være så interesseret i afstemningen), og kan kun sige, at det da er underligt hvis de ikke har kontaktet dig også.
Nej, er ikke indblandet.
Interessen i afstemningen for mig, er fordi den ene overenskomst danner grundlag for den næste.
pivfræk (11) skrev:jeg er medlem af PROSA og har hverken hørt det ene eller det andet.Mnc_ (12) skrev:Er du indblandet i CSC vs Prosa?pivfræk (13) skrev:Nej, er ikke indblandet.
Så er det vel nok derfor at du ikke har fået noget at vide.
Går ud fra at de ikke ønsker, at ikke-indblandede medlemmer stemmer for(/imod) ting som har med andres aftaler at gøre.
Endnu engang et bevis for os danskere mangler lidt realistisk sans.
Vi siger finanskrise og så siger vi. VI SKAL HAVE MERE. Det hænger jo ikke sammen. Er ved at være træt af at høre hvor slemme CSC er, for det passer ikke.
Kender selv en der arbejde med det jeg gør i CSC og han får vist det man kalder en hæderlig løn.
Jeg kender ikke alle detaljer så vil ikke gå ind og sige for meget om det andet end jeg synes at det bliver meget CSC er slemme det er så synd for medarbejderne.
Der mangler facks.
Vi siger finanskrise og så siger vi. VI SKAL HAVE MERE. Det hænger jo ikke sammen. Er ved at være træt af at høre hvor slemme CSC er, for det passer ikke.
Kender selv en der arbejde med det jeg gør i CSC og han får vist det man kalder en hæderlig løn.
Jeg kender ikke alle detaljer så vil ikke gå ind og sige for meget om det andet end jeg synes at det bliver meget CSC er slemme det er så synd for medarbejderne.
Der mangler facks.
moze (16) skrev:
Kender selv en der arbejde med det jeg gør i CSC og han får vist det man kalder en hæderlig løn.
Jeg håber ikke at han arbejder fra i morgen :-D
@moze
Jeg vil give dig ret, der mangler en del info og hårde facts. CSC bliver gjort for meget til BAD GUY i denne forbindelse, man skal huske at CSC er en global virksomhed som også kæmper med konkurence verden over.
De aftale vilkår en CSC ansat har idag, er der ikke mange der har i den private sektor i den virkelige verden.
Der blir set for negativt på CSC i dennen sag.
Jeg vil give dig ret, der mangler en del info og hårde facts. CSC bliver gjort for meget til BAD GUY i denne forbindelse, man skal huske at CSC er en global virksomhed som også kæmper med konkurence verden over.
De aftale vilkår en CSC ansat har idag, er der ikke mange der har i den private sektor i den virkelige verden.
Der blir set for negativt på CSC i dennen sag.
Nu har jeg ikke set hverken den gamle eller nye aftale i deres helhed, men med de forringelser jeg har set i den nye aftale ville jeg sgu nok også stemme nej.
Du kunne evt. prøve at læse op på sagen. Der er adskillige medier som har dække sagen ganske udemærket. Søg og du skal finde.
Men du forventer måske at Newz.dk fremlægger sagen i sin helhed?
Tsk, tsk... Den curling-generation.
Der mangler facks.
Du kunne evt. prøve at læse op på sagen. Der er adskillige medier som har dække sagen ganske udemærket. Søg og du skal finde.
Men du forventer måske at Newz.dk fremlægger sagen i sin helhed?
Tsk, tsk... Den curling-generation.
Zing (19) skrev:Der blir set for negativt på CSC i dennen sag.
Jeg vil mene at det er fordi CSC har hentet union busters til landet, lockoutet Prosa medlemmer og forsøgt at hyre vikarer/konsulenter som strejkebrydere samt forsøgt at sætte de ansatte til at optræne andre i at udføre deres jobs, så det vil være billigere for CSC at lockout'e dem/undvære dem i en strejke.
Det lyder ikke nødvendigvis som et særligt klogt træk af de ansatte på Prosa' overenskomst.
Umiddelbart virker det til, at de har fundet en mellemvej der er acceptable for begge parter.
Alternativet er jo, at de kommer på HK overenskomst, og den er altså ikke sjov.
De folk som CSC gerne vil beholde, dem skal de nok give en personlig lønforhandling. Det gør de allerede ved en del.
Men ok, så ved folk også om de er eftertragtet på deres arbejdsplads, hvis man bliver flyttet over på HK overenskomst, så er det nok tid til at finde et nyt arbejde :-D
Umiddelbart virker det til, at de har fundet en mellemvej der er acceptable for begge parter.
Alternativet er jo, at de kommer på HK overenskomst, og den er altså ikke sjov.
De folk som CSC gerne vil beholde, dem skal de nok give en personlig lønforhandling. Det gør de allerede ved en del.
Men ok, så ved folk også om de er eftertragtet på deres arbejdsplads, hvis man bliver flyttet over på HK overenskomst, så er det nok tid til at finde et nyt arbejde :-D
#24
Det er stadigvæk også en risikabel strategi for CSC.
De kan risikere, at en stor del af deres ansatte skifter arbejde inden for kort tid (ikke mindst den dårlige stemning taget i betragtning). Så mister de pludseligt en masse knowhow, hvis de skal ansætte en masse nye afløsere.
Det er stadigvæk også en risikabel strategi for CSC.
De kan risikere, at en stor del af deres ansatte skifter arbejde inden for kort tid (ikke mindst den dårlige stemning taget i betragtning). Så mister de pludseligt en masse knowhow, hvis de skal ansætte en masse nye afløsere.
Lidt af det jeg har hørt den skulle indeholde:
-Fastholdelse af lønniveau i 3 år
-2 mdr ekstra fratrædelses udover funktionærloven
-10% arbejdsgiverbetalt pensionsbidrag
Jeg undrer mig stadig over at man indkalder til et møde, som ikke alle medlemmer har mulighed for at komme til, og afgører om den skal til urafstemning, istedet for at sende den direkte til urafstemning så alle har mulighed for at stemme.
Hvis CSC får medhold i Arbejdsretten på deres opsigelse af aftalen, så vil folk komme over på en HK overenskomst med dårligere vilkår end den der blev foreslået her.
Afgørelsen skulle eftersigende komme i slutningen af juni.
-Fastholdelse af lønniveau i 3 år
-2 mdr ekstra fratrædelses udover funktionærloven
-10% arbejdsgiverbetalt pensionsbidrag
Jeg undrer mig stadig over at man indkalder til et møde, som ikke alle medlemmer har mulighed for at komme til, og afgører om den skal til urafstemning, istedet for at sende den direkte til urafstemning så alle har mulighed for at stemme.
Hvis CSC får medhold i Arbejdsretten på deres opsigelse af aftalen, så vil folk komme over på en HK overenskomst med dårligere vilkår end den der blev foreslået her.
Afgørelsen skulle eftersigende komme i slutningen af juni.
#27
Det er blevet antydet et par steder på nettet af en af de nye knaster er de personer som blev fyret p.g.a. overenskomststridg arbejdsnedlæggelse.
Det gør det ikke nemmere når der udover de oprindelige stridspunkter som startede konflikten også bliver genereret nye stridspunkter af konflikten.
Det er blevet antydet et par steder på nettet af en af de nye knaster er de personer som blev fyret p.g.a. overenskomststridg arbejdsnedlæggelse.
Det gør det ikke nemmere når der udover de oprindelige stridspunkter som startede konflikten også bliver genereret nye stridspunkter af konflikten.
#25+26
Umiddelbart virker det som en strategi, hvor de vil skille fårene fra bukkene.
De er selvfølgelig ikke ude på at ramme de medarbejdere som er deres løn værd.
Problemet er jo nok, at nogle ikke er deres løn værd, ellers kunne det vel næppe betale sig at investere så mange ressourcer (på alle planer) i at ændre en overenskomst.
Det er jo ikke de 10 % eller fastholdelse i lønniveau der batter i denne aftale, det er afskedelsesmuligheden der i mine øjne er den klart fremtrædende gevinst for CSC.
Umiddelbart virker det som en strategi, hvor de vil skille fårene fra bukkene.
De er selvfølgelig ikke ude på at ramme de medarbejdere som er deres løn værd.
Problemet er jo nok, at nogle ikke er deres løn værd, ellers kunne det vel næppe betale sig at investere så mange ressourcer (på alle planer) i at ændre en overenskomst.
Det er jo ikke de 10 % eller fastholdelse i lønniveau der batter i denne aftale, det er afskedelsesmuligheden der i mine øjne er den klart fremtrædende gevinst for CSC.
Kelsar (22) skrev:
Du kunne evt. prøve at læse op på sagen. Der er adskillige medier som har dække sagen ganske udemærket. Søg og du skal finde.
Men du forventer måske at Newz.dk fremlægger sagen i sin helhed?
Tsk, tsk... Den curling-generation.
Ja det kan man men du kommer stadig ikke til bund i sagen da der ikke er frigivet sagen og medier som BT, EB er nyheds sælgende enheder så de går primært efter overskrifter og ikke hårde facts.
arne_v (30) skrev:Muligvis rigtigt.
Men totalt irrelevant her.
Diskussionen mellem CSC og PROSA går ikke på mere men på hvor meget mindre.
Nej det er det ikke som jeg har læst hvis det selvfølgelig er rigtig så vil de også have en noget længere opsigelse og en fast frysning af lønnen. Og "fastfrysning" betyder at der ikke kommer nogen overenskomstmæssig lønforhøjelse det skal man selv ud og finde.
Så jo det har relevans her.
Det tvivler jeg på.arne_v (35) skrev:Nogen kilde på at PROSA har krævet de allerede meget lange opsigelsesfrister yderligere forhøjet?
Edit: Jeg huskede lige forkert, PROSA kom jo med et udkast for lidt tid siden.
-N- (32) skrev:#25+26
Umiddelbart virker det som en strategi, hvor de vil skille fårene fra bukkene.
De er selvfølgelig ikke ude på at ramme de medarbejdere som er deres løn værd.
Well.. Jeg tror nu det er de dygtigste der søger væk fra en virksomhed der er på vej til udlandet, og ikke de svageste.
moze (34) skrev:Ja det kan man men du kommer stadig ikke til bund i sagen da der ikke er frigivet sagen og medier som BT, EB er nyheds sælgende enheder så de går primært efter overskrifter og ikke hårde facts.
Nu ville jeg nok heller ikke vælge hverken BT eller Ekstra Bladet hvis jeg skulle læse op på sagen. Prøv f.eks. på Berlinske eller Arbejderen
#38
I det hele taget er logikken i at forbyde vikarer direkte retarderet.
Hvad nu hvis de har mere end 10 mand syg?
Hvis der er ansat 900 paa PROSA overenskomsten, saa er der i snit 20 mand syg om dagen.
Er det ikke lidt "underligt" at man skal ansaette 22 mand mere, bare for at daekke sygdom? Istedetfor at bruge vikarer, som alle andre goer. :)
I det hele taget er logikken i at forbyde vikarer direkte retarderet.
Hvad nu hvis de har mere end 10 mand syg?
Hvis der er ansat 900 paa PROSA overenskomsten, saa er der i snit 20 mand syg om dagen.
Er det ikke lidt "underligt" at man skal ansaette 22 mand mere, bare for at daekke sygdom? Istedetfor at bruge vikarer, som alle andre goer. :)
http://www.computerworld.dk/art/116475/forligsmand...
Nyt forslag som bliver sendt til urafstemning..
Nyt forslag som bliver sendt til urafstemning..
#47
Hmm.. Hvorfor mener jeg at der naevntes 900 mand under CSC/PROSA overenskomsten?
Pointen var mere at det er meget realistisk at der, med 8 sygedage i snit i DK, er >10 mand syg hver dag paa tvaers af de 900 mand.
Snittet vil faktisk sige 20 mand.
450, saa er der nok de 10 mand syge hver dag.
Derfor vil det vaere fordelagtigt at oplaere 1-2 vikar pr afdeling, som kan optimere arbejdsflowet og tage sig af de kritiske sager.
Dvs, er jeg syg i 3 dage, saa hjaelper det at have en ansat som er fleksibel ifht. hvilket specifikke job han udfoere lige i dag. :)
Hmm.. Hvorfor mener jeg at der naevntes 900 mand under CSC/PROSA overenskomsten?
Pointen var mere at det er meget realistisk at der, med 8 sygedage i snit i DK, er >10 mand syg hver dag paa tvaers af de 900 mand.
Snittet vil faktisk sige 20 mand.
450, saa er der nok de 10 mand syge hver dag.
Derfor vil det vaere fordelagtigt at oplaere 1-2 vikar pr afdeling, som kan optimere arbejdsflowet og tage sig af de kritiske sager.
Dvs, er jeg syg i 3 dage, saa hjaelper det at have en ansat som er fleksibel ifht. hvilket specifikke job han udfoere lige i dag. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund