mboost-dp1

Flickr - ninjapoodles

Politi beslaglægger 9-årigs computer i Finland

- Via TorrentFreak -

I Finland fik den lokale antipiratgruppe CIAPC tilbage i foråret en henvendelse fra en amerikansk rettighedsejer, at de havde opdaget ulovlig download af deres materiale fra en finsk ip-adresse. På baggrund af henvendelsen sendte CIAPC et brev til ejeren af internetforbindelsen, hvor de ville have €600 i forlig.

Ejeren af internetforbindelsen nægtede at betale, selvom CIAPC oplyste, at det kunne få konsekvenser. Disse konsekvenser blev nu til en realitet for nyligt.

Ejeren, der er en familiefar og arbejder på et hospital, fik tirsdag morgen besøg af politiet, der kom med en ransagelseskendelse på baggrund af et registreret ulovlig download.

Det viser sig at være en sang fra sangeren Chisu, som mandens 9-årige datter året før havde forsøgt at hente via The Pirate Bay, der var årsagen. Filerne som datteren fik fat i var dog ikke gode, så de endte med at købe musikken. Dette til trods, så valgte politiet at beslaglægge datterens bærbare computer med Peter Plys motiv.





Gå til bund
Gravatar #101 - Jakob Jakobsen
24. nov. 2012 19:03
Nagelfar^^ (100) skrev:
@Jakob Jakobsen
Kæft hvor det dræner livskraften ud af mig at læse dine lame-ass "ja, hvis du nu selv havde børn"-argumenter. We get it. Du er et meget bedre og mere moralsk menneske end os andre.


Du ved altså, med 100% sikkerhed, at alle 9-årige ved at det er ulovligt at downloade musik fra nettet?

Hvis man seriøst tror dette, så har man enten ikke haft ret stor omgang med børn, eller er level 80 Ignorant.

Og så må du gerne citere mig for det sted hvor jeg skriver at jeg er et bedre og mere moralsk end alle andre.
...elles GTFO.
Gravatar #102 - Nagelfar^^
24. nov. 2012 20:32
#101
Nej men det havde heller ikke noget med det at gøre.
jeg skrev at hun var uden skyld, grundet hendes alder, og at det var faderens ansvar yadda yadda om han så var uden skyld hvis han ikke vidste det jvf. mit spørgsmål efterfølgende.

Mit sure opstød vedr. dine kommentarer var generelt ment, men til dels på basis af:
#85 skrev:
Undskyld, men har du nogensinde haft kontakt med børn?

der var en anden quote som jeg nu har ledt efter en halv time. poster den hvis jeg kan finde den
Gravatar #103 - Jakob Jakobsen
24. nov. 2012 20:36
#102

Min rant var netop et svar på Olles påstand om at alle 9-årige ved at det er ulovligt at hente musik.
Hvilket jeg ville mene at man ikke kunne tro, hvis man havde jævnlig kontakt med børn.
Gravatar #104 - Mikle
24. nov. 2012 20:37
Hvad med lidt kildekritik her på Newz? Det emmer jo af pro-pirat den artikel ;)

Det er egentligt sjovt at se hvordan pirater i samme stil kan spille på enkelte historier for at fremme deres egen sag og ikke mindst rense deres samvittighed (eller mangel af samme).
Gravatar #105 - Nagelfar^^
24. nov. 2012 20:45
#102
http://newz.dk/windows-8-er-nu-lanceret#29 skrev:
#28
Har du selv haft børn?
Et er hvad de skal gøre, noget andet er hvad de gør.

samme ordlyd endda ;)
Gravatar #106 - Nagelfar^^
24. nov. 2012 20:49
Jakob Jakobsen (103) skrev:
#102

Min rant var netop et svar på Olles påstand om at alle 9-årige ved at det er ulovligt at hente musik.
Hvilket jeg ville mene at man ikke kunne tro, hvis man havde jævnlig kontakt med børn.

Ja og min rant gik på at du for 117. gang bringer børn ind i diskussionen. "Ja du har tydeligvis ikke selv børn hvis du mener at en 9-årig kan stilles til ansvar for det" jebus christ, hold nu kæft med de snotbørn
Gravatar #107 - jpvg
24. nov. 2012 23:41
#98 + #99

Biler holder på fortorvet og ud på cykelsti. Jeg tager ikke pis på jer, det er sådan via lokale regler, jeg kan ikke svare på hvorvidt den eventuelt har været blevet godkendt af justitsministeriet eller Politimesteren men det fungerer sådan og der har aldrig været problemer med det og det er på en meget befærdet vej, jeg kan kun henvise til at det hænger sammen med at vi ejer grunden som fortorvet er på.
Gravatar #108 - Laziter
25. nov. 2012 00:16
Måske ved alle 9-årige ikke at downloads af musik og film er ulovligt, men mange ved det faktisk godt.
Min datter på 9 år ved det, hendes venner og veninder ved det. Hele hendes klasse ved det.
Ingen af dem kan dog stilles ansvarlige hvis de gør det.
Det er meget fejlagtigt at antage at de ikke kender til ulovligheden i det, børn idag er faktisk langt længere fremme på det område end mange af os selv var i samme alder.
Gravatar #109 - Raptor
25. nov. 2012 00:40
Den her sag er da tilgrin... Som andre har sagt før er €600 da helt ude i skoven for en lille bitte MP3 fil, og de burde da have kasseret sagen da de betalte for den.


Dog er jeg selv af den holdning at der skal strammes op om pirateri, dog ikke med lort som SOPA eller ACTA, der må findes en bedre løsning. Tror mere folk bare må indse piratkopiering ikke er en offerløs forbrydelse.

Gravatar #110 - Liu Kang
25. nov. 2012 01:27
hvad er grunden til at computer bliver beslaglægt, og hva for de ud af det?? Ja Når USA siger noget retter "næsten" resten af verden sig ind under. Skræmmende

Pirateri har og vil altid eksistere.. Ved alle børn så også at det er ulovligt, når du overfører en musik fil, fra den ene mobil til den anden?

Er det ikke kun pladeselskaberne, der tjener penge på slag af CD'er...Og kunsterne tjener via koncerter?

Og hvor meget ulovligt er ik uploadet på youtube??.. Da det er Google der er youtube, skal de vel også have styr på det.. For det er jo også muligt at kunne streame hele film der.

Der skal da specielt nu da være meget god information om hvor man må og ikke må nu med alle musik/film tjenesterne som er kommet nu...
Gravatar #111 - Hekatombe
25. nov. 2012 02:06
Liu Kang (110) skrev:
hvad er grunden til at computer bliver beslaglægt, og hva for de ud af det??


Police were at his door with a search warrant authorizing the hunt for evidence connected to illicit file-sharing.


Der står ikke andet i artiklen, så det må være med henblik på sikring af beviser.

Liu Kang (110) skrev:
Og hvor meget ulovligt er ik uploadet på youtube??.. Da det er Google der er youtube, skal de vel også have styr på det..


For USA er DMCA's "Safe harbor" princip relevant og jeg mener at der er en ligende regel i EU's e-handelsdirektiv.
Gravatar #112 - Jakob Jakobsen
25. nov. 2012 09:18
Nagelfar^^ (106) skrev:
Ja og min rant gik på at du for 117. gang bringer børn ind i diskussionen.


Undskyld mig, men har du overhovedet læst nyheden?
Den handler om en 9-årig pige.

Hvordan er det så lige mig der bringer børn ind i diskussionen?
Gravatar #113 - Curon
25. nov. 2012 16:03
Comments på newz, er ikke hvad de har været.
Sigh.
Gravatar #114 - ko
25. nov. 2012 21:09
Olle (81) skrev:
Man kan i Danmark ikke blive straffet for at downloade noget som helst overhovedet, det indgår simplethen ikke i loven!


Hvor har du dog fået den idé fra?

http://kum.dk/Infokiosk/IT1/Hjemmesider/ skrev:
Det er kun lovligt at downloade fra nettet, hvis det, der danner grundlaget for kopieringen, er lovligt. Det betyder, at du kun må downloade fx musik fra de hjemmesider, hvor musikken er gjort tilgængelig med rettighedshavernes samtykke. Hvis det, du kopierer fra, ikke er lovligt, krænker du rettighedshavernes eneret og risikerer et straf- og/eller erstatningsansvar.
Gravatar #115 - Chewy
25. nov. 2012 23:12
Det han tænker på er at der ikke er nogen der er blevet anklaget for at downloade. Kun for at dele.
En af grundene til det er at man ofte kun kan bevise en enkelt download eller to. Ved deling er der en betydelig større chance for at kunne påvise brud på rettighederne, samt at man kan gange op med hvor mange personer advokaterne nu føler at man har delt med..'

Så de penge man får igen ved at anklage folk for download er oftest for småt til at man kan tjene advokat salære ind igen..
Gravatar #116 - mireigi
26. nov. 2012 00:42
Raptor (109) skrev:
Den her sag er da tilgrin... Som andre har sagt før er €600 da helt ude i skoven for en lille bitte MP3 fil, og de burde da have kasseret sagen da de betalte for den.


Dog er jeg selv af den holdning at der skal strammes op om pirateri, dog ikke med lort som SOPA eller ACTA, der må findes en bedre løsning. Tror mere folk bare må indse piratkopiering ikke er en offerløs forbrydelse.


Nu står der ikke hvor meget af det beløb der dækker over pris per sang, og hvad der er reel bøde.

Enig i at det er at gå med små sko, men lov er nu engang lov.

Og drop lige jeres cykelstier, det har ikke noget med nyheden at gøre.

Angående pigens alder, så ja, hun burde vide at det var ulovligt. Men vi ved ikke om hun gør. I den alder er der meget andet som er mere spændende at huske på.

Det frifinder hende ikke, men det er egentlig også komplet irrelevant for nyheden at hun er 9 år. Det er stadig lige strafbart om hun er 3 eller 30. Tilføjelsen af alder er kun for at tiltrække opmærksomhed til nyheden.

Dog mener jeg at beløbet bør nedsættes, således at der kun betales en bøde for at overtræde loven, og ikke for sangene, som jo efterfølgende blev købt lovligt.
Gravatar #117 - Chewy
26. nov. 2012 00:54
@ #116
Dog mener jeg at beløbet bør nedsættes, således at der kun betales en bøde for at overtræde loven, og ikke for sangene, som jo efterfølgende blev købt lovligt.


Som lovgivningen er pt, er det ikke en bødesag. Men et civilt søgsmål der er tale om (I DK, hvordan det er i Finland kan jeg ikke udtale mig om)...
Gravatar #118 - Valkar
26. nov. 2012 08:54
Angående alder.

I dansk lovgivning har vi "Bonus Pater Familias" retsprincippet, og alle børn over 4 år bør kende forskel på rigtigt og forkert, og er dermed ansvarlige for deres handlinger (kan ikke huske om det er FRA 4, eller OVER 4, men grænsen er 4). Hvis en 9 årig dansk pige derfor downloader ulovligt, bør hun være klar over handlingen, og hendes forældre er dermed erstatningspligtige da de har myndigheden.

Jeg kender ikke finsk lov og ved derfor ikke om de har noget lignende.

Min søn på knap 6 år ved udemærket at det er ulovligt at hente ting på nettet. Det har jeg nemlig fortalt ham. Så om børn på 9 ved det eller ej afhænger vel 100% af forældrene. Og hvis forældrene ikke kender loven, så opdager de det når de får regningen.

Jeg mener klart at musikselskabet har skudt gråspurve (Peter plys?) med kanoner i denne sag. Men faderen er erstatningspligtig efter dansk lov, og tydeligvis også efter finsk lov. Om vi så er enige i det er noget helt andet, men sådan er loven.
Gravatar #119 - Chaser
26. nov. 2012 12:01
#118

Vi har noget lign., dog går både familien og deres advokat udfra de vinder da den metode der er brugt kan sammenstilles med at lokke med slik for at får barnet til at gøre noget forkert...
Da det er rettighedshavernes håndlangerer der har lagt sangen op i første omgang.

Og eftersom pigen kun har søgt efter et sted hvor hun kunne høre sangene før hun købte dem, synes jeg det er strengt at de forlanger så meget, hun havde ikke det fulde beløb da hun søgte via google så hun måtte vente ca. 1 måned før hun kunne købe albummet.
Det er jo komplet latterligt at hun skal straffes for noget hun har lavet i god tro.
Gravatar #120 - Magten
26. nov. 2012 12:06
Chaser (119) skrev:
Da det er rettighedshavernes håndlangerer der har lagt sangen op i første omgang.
Det kunne jeg altså stadig godt tænke mig at se en kilde på. Jeg synes ikke "Det siger pigens far selv" lyder særlig troværdigt.

Og hvis han eller datteren har undersøgt det til at starte med så har de udemærket været klar over at det de var igang med ikke var efter bogen. Der er så vidt jeg ved ikke nogen almindelige klienter der logger hvilke IP adresser man har hentet hvad fra.
Gravatar #121 - el_barto
27. nov. 2012 07:56
http://www.bupl.dk/loen__og__vilkaar/ansaettelse_og_afsked/ansat_-_rettigheder_og_pligter/erstatningsansvar?opendocument skrev:

Børns erstatningsansvar
Ifølge erstatningsansvarsloven er børn personligt erstatningsansvarlige for deres skadevoldende handlinger. Dette følger af erstatningsansvarslovens § 24 a:
"Et barn under 15 år er erstatningspligtigt for skadegørende handlinger efter samme regler som personer over denne alder, dog kan erstatningen nedsættes eller endog helt bortfalde, for så vidt det findes billigt på grund af manglende udvikling hos barnet, handlingens beskaffenhed og omstændighederne i øvrigt, derunder navnlig forholdet mellem den skadegørendes og den skadelidendes evne til at bære tabet og udsigten til, at skaden kan fås godtgjort hos andre."
Når man med udgangspunkt i erstatningsansvarslovens § 24 a skal vurdere, om et barn er erstatningspligtig for en skadegørende handling, sammenligner man barnets handling med, hvorledes et fornuftigt barn på samme alderstrin ville have handlet i samme situation. Man skal altså ikke sammenligne barnets handling med, hvorledes en voksen ville have handlet.
Har barnet handlet, som et fornuftigt barn på samme alder ville have gjort, er barnet ikke ansvarlig for den skete skade, og uheldet er at betragte som et hændeligt uheld. Har barnet derimod handlet anderledes end det normale, "gode barn", f.eks. handlet uagtsomt eller med forsæt, er der erstatningsansvar for den skete skade.
Disse regler medfører, at børn under 4 til 5 år normalt ikke kan gøres ansvarlige for deres handlinger. Under denne alder har børn ikke den fornødne fornemmelse af, hvad der er rigtigt eller forkert.

Nedsættelse eller bortfald af børns erstatningsansvar
Som det fremgår af erstatningsansvarslovens § 24 a, kan barnets ansvar nedsættes eller helt bortfalde, hvis én af følgende 3 grunde er til stede:

1. Manglende udvikling hos barnet
Er f.eks. et 6-årigt barn kun udviklet som et 3-årigt barn, sammenligner man den 6-årige med, hvorledes en normal god 3-årig burde handle, og den manglende udvikling hos barnet kan således betyde, at barnet bliver erstatningsfrit.

2. Handlingens beskaffenhed
Sker skaden f.eks. på en for barnet særlig kompliceret måde, eller skyldes den en meget kompliceret indretning, f.eks. ved en maskine, vil man tage hensyn til, om barnet forstår det umiddelbart farlige ved sin handling.


Sidstnævnte er interessant, alderen er ikke. I Danmark ville en 9-årig pige efter min mening (eller hendes forældre) ikke kunne gøres ansvarlige for download af "ulovlig" musik. Især når der ikke er tale om et strafbart forhold, men udelukkende en rettighedsmæssig krænkelse.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login