mboost-dp1
SXC - Rotorhead
som en bruger herinde skriver så smukt
"linux er kun gratis hvis din tid ikke er noget værd"
det samme gælder for OpenOffice...
Integration er hovedpulsåren i Microsofts produkter - alting kan snakke sammen !
"linux er kun gratis hvis din tid ikke er noget værd"
det samme gælder for OpenOffice...
Integration er hovedpulsåren i Microsofts produkter - alting kan snakke sammen !
Lyder for mig om en regnskabsmand der har siddet med sin lommeregner og sagt vi kan spare alle de licenspenge hvis vi installere OpenOffice. Et skift til ny software pakke kræver at man kommer hele vejen rundt og få alle ens integrationer op at køre igen med den nye pakke.
Det er ikke ligesom derhjemme hvor man bare afinstallere office og installere openoffice og vupti så er de penge sparet.
Det er ikke ligesom derhjemme hvor man bare afinstallere office og installere openoffice og vupti så er de penge sparet.
Som i så mange andre situationer skal man benytte det rigtige værktøj til den specifikke opgave. Hvis de har behov for integration med andre produkter, skal de naturligvis vælge et produkt som egner sig til det.
Jeg mener bestemt ikke at Open Office er uegnet som office pakke, man skal blot sikre sig at den har den fornødne funktionalitet inden man skifter til det.
Jeg mener bestemt ikke at Open Office er uegnet som office pakke, man skal blot sikre sig at den har den fornødne funktionalitet inden man skifter til det.
office 2010 kan man vælge (ved førstegangs start) om det skal være mso default ved gemning eller odf default. så selv ms har lært noget af alle de problemer mellem office programmer (mest fordi ms kører deres egen format, medens andre kører med åbne formater)
mon ikke at det er det kommunale software, der er blevet skrevet til ms office standard...
forudsætning for at kunne spare noget med ooo er, at alt andet kører med iso standard. ikke produkt specifik (det er ie6 problematikken om igen).
jeg har selv haft thunderbird i sin tid, men ikke til erhversbrug. der burde google's løsning være muligt.
det lyder som om at it-chefen ikke har prøvet at få det til at virke, for at kunne spare, men bare smide penge til ms, for at det hele skal virke her og nu
nyheden skrev:Årsagen var den manglende kompatibilitet mellem OOo og det andet kommunale software
mon ikke at det er det kommunale software, der er blevet skrevet til ms office standard...
forudsætning for at kunne spare noget med ooo er, at alt andet kører med iso standard. ikke produkt specifik (det er ie6 problematikken om igen).
jeg har selv haft thunderbird i sin tid, men ikke til erhversbrug. der burde google's løsning være muligt.
nyheden skrev:I 2009 kom der ny it-chef i kommunen og han valgte at skifte til Microsofts Office 2007-pakke
det lyder som om at it-chefen ikke har prøvet at få det til at virke, for at kunne spare, men bare smide penge til ms, for at det hele skal virke her og nu
Integrationen til en lang række programmer fungerede ikke ordentligt eller mangelede heltDet er meget normalt. Og integrationssystemet til OpenOffice er direkte skræmmende.
.NET plugins til MS Office er så uendelig meget nemmere og arbejde med, og der er flere tilgængelige integrationsplugins, fordi at Office nu engang, har højere markedsandel.
ligesom trivielle ting som at indkalde til møder, var blevet meget mere besværligt.Det er et ofte stærkt kritiseret punkt på Thunderbird, at man ikke kan dette på samme niveau som i Outlook.
Google Apps havde måske været et bedre alternativ, men det var jo ikke just udviklet tilbage i 2005.
Men det undre mig så ikke at open-source tilhængerne er skeptiske, de er jo altid skeptiske når man ikke bruger DERES software.
ISO standarder har intet at gøre med plugins til en Office pakke.Remmerboy (6) skrev:mon ikke at det er det kommunale software, der er blevet skrevet til ms office standard...
forudsætning for at kunne spare noget med ooo er, at alt andet kører med iso standard. ikke produkt specifik (det er ie6 problematikken om igen).
Du kan jo passende prøve at finde alternativer til alle de funktionaliteter der findes til blandt andet Excel til diverse økonomiske udregninger.
Det kan simpelthen ikke lade sig gøre. Og så er det altså svært at lave en solid business case på det.
At OOo måske kan virke for en folkeskole, betyder absolut ikke at det vil kunne virke for en kommunal administration.
Remmerboy (6) skrev:det lyder som om at it-chefen ikke har prøvet at få det til at virke, for at kunne spare, men bare smide penge til ms, for at det hele skal virke her og nu
Nyheden skrev:Ved at skifte til Office 2007 vurderer kommunen at kunne spare hele 14,5 millioner kroner årligt, set i forhold til den meget besvær og ekstra arbejde de oplevede med OOo.
Det lyder nærmere somom at IT-chefen har udarbejdet en business-case, som er blevet godkendt.
Ligesom der blev udarbejdet en business-case om OOo i 2005. Hvis du selv tror på at en enkelt medarbejder, uden en solid forretningsanalytisk tilgang, kan få lov at ændre noget i offentlige regi, kan du godt tro om.
Eller også har det bare ikke været den rigtige løsning, eller det har krævet for mange penge og tid at få det tilpasset så det kommer op på niveau med MSO.TKB (3) skrev:Lugter mere af religion og dårlig planlægning/styring/implementation end så meget andet.
Men det er jo heldigvis nemt at feje argumenter til siden med "han jo bare MS fan buhu"..
"Office Pakke" er et vidt begreb.Mort (4) skrev:Jeg mener bestemt ikke at Open Office er uegnet som office pakke, man skal blot sikre sig at den har den fornødne funktionalitet inden man skifter til det.
Du kan godt skrive dokumenter i OpenOffice. Men hvis du f.eks. skulle bruge analytiske værktøjer, oversætningsmoduler, stavekontrol, højtoplæsning, osv. osv. osv.
Så har OOo hurtigt mangler. Hvis du skal løse disse mangler bliver det meget meget dyrt, i forhold til at købe et produkt hvor løsningerne allerede findes.
Det er bare så sørgeligt at så mange nægter at tro på at deres personlige bruge af en Office pakke på hjemmecomputeren ikke afspejler brugen i offentlig/erhvers administration.
Nå ja, men hvornår har man hørt om et offentligt IT-projekt der er gået godt?!
"Ved at skifte til Office 2007 vurderer kommunen at kunne spare hele 14,5 millioner kroner årligt."
Jeg vil mene det vigtige ord i denne sætning er vurderer!!
Det smarte ved open source er jo at man kan ændre i det, så det passer til ens behov, det lyder ikke som om de har benyttet sig af det.
Microsoft har jo også nogle udemærkede lobyister.
Dog tror jeg nu også at ms office er mere designet til den slags opgaver end ooo, men det er jo bare at gå i gang med at ændre.
Tror det kunne blive godt hvis det offentlige kunne administrere IT-projekter, men det ved vi jo desværre godt at de har en del problemer med!
"Ved at skifte til Office 2007 vurderer kommunen at kunne spare hele 14,5 millioner kroner årligt."
Jeg vil mene det vigtige ord i denne sætning er vurderer!!
Det smarte ved open source er jo at man kan ændre i det, så det passer til ens behov, det lyder ikke som om de har benyttet sig af det.
Microsoft har jo også nogle udemærkede lobyister.
Dog tror jeg nu også at ms office er mere designet til den slags opgaver end ooo, men det er jo bare at gå i gang med at ændre.
Tror det kunne blive godt hvis det offentlige kunne administrere IT-projekter, men det ved vi jo desværre godt at de har en del problemer med!
Selv hvis man holder sig rent til Microsoft, er det ikke altid lykken.
Eksempelvis oplever jeg tit elever der kører Microsoft Office på en Mac, der har problemer når de tager deres Office-dokument på en USB-disk og forsøger at udskrive den fra en Windows pc, ligeledes med Microsoft Office.
Specielt Excel bliver helt smadret af det.
Løsningen er selvfølgelig enkel: gem som pdf - men det burde ikke være nødvendigt, når der er Microsoft Office på begge computere...
Eksempelvis oplever jeg tit elever der kører Microsoft Office på en Mac, der har problemer når de tager deres Office-dokument på en USB-disk og forsøger at udskrive den fra en Windows pc, ligeledes med Microsoft Office.
Specielt Excel bliver helt smadret af det.
Løsningen er selvfølgelig enkel: gem som pdf - men det burde ikke være nødvendigt, når der er Microsoft Office på begge computere...
Der er ingen tvivl om, at der har været en eller anden handlingsplan bag, og skifte til OOo.
Det er bare ikke sikkert, den har været god nok.
Der er ingen tvivl om, at MS har et utroligt stærkt produkt i Office pakken.
Jeg er ikke bekendt med et produkt, der kan det Outlook på en Exchange kan gøre for dig, i en organisation.
Det er ganske enkelt en fornøjelse og se.
Og formår man så og benytte BCM ovenpå, behøver du heller ikke et ekstra CRM-system.
Integrationen mellem sharepoint og de øvrige programmer i pakken, er også en fornøjelse og have med at gøre.
Som #11 er inde på, kan man bestemt ikke sammenligne det private brug/behov for en office pakke med det en offentlig organisation eller det private erhvervsliv har.
Det er bare ikke sikkert, den har været god nok.
Der er ingen tvivl om, at MS har et utroligt stærkt produkt i Office pakken.
Jeg er ikke bekendt med et produkt, der kan det Outlook på en Exchange kan gøre for dig, i en organisation.
Det er ganske enkelt en fornøjelse og se.
Og formår man så og benytte BCM ovenpå, behøver du heller ikke et ekstra CRM-system.
Integrationen mellem sharepoint og de øvrige programmer i pakken, er også en fornøjelse og have med at gøre.
Som #11 er inde på, kan man bestemt ikke sammenligne det private brug/behov for en office pakke med det en offentlig organisation eller det private erhvervsliv har.
En kommune har ansvar for administration, ikke at have programmører siddende.SAN (12) skrev:Det smarte ved open source er jo at man kan ændre i det, så det passer til ens behov, det lyder ikke som om de har benyttet sig af de
Udvidelser til produkter udvikles af eksterne konsulenter -- og de er ikke gratis.
At få udviklet alting til OOo, hvor du kan finde 98% af det som hyldevarer til MS Office, betyder jo i den grad at OOo er meget dyrere end Microsoft Office.
Det er *aldrig* billigt at få noget specialudviklet. Og OOo har langt langt fra det samme niveau af plugins. (Og pluginarkitekturen til OOo er horribel.)
Derudover er MS Office pakken meget fleksibel, og tillader ofte højere tilpadsnings muligheder end OOo. (At forke OOo og ændre direkte i koden, og så selv builde, er på ingen måde optimalt)
SAN (12) skrev:
Jeg vil mene det vigtige ord i denne sætning er vurderer!!
Grundlagt for vurderingen må være, hvad man har brugt af tid og energi på og integrere et nyt system, sammenholdt med support på OOo og MS Office.
Selvfølgelig kender jeg ikke grundlaget, men det er det jeg kan forestille mig, ligger til grund for vurderingen.
SAN (12) skrev:
Det smarte ved open source er jo at man kan ændre i det, så det passer til ens behov, det lyder ikke som om de har benyttet sig af det.
Ja, men det er heller ikke gratis, og skulle rette softwaren til, så den matcher ens behov.
Vil nemt overstige de udgifter der ville være til licenser, på et produkt der ikke skal fifles med.
OOo er ikke officielt supporteret til Mac OSX.angelenglen (13) skrev:Eksempelvis oplever jeg tit elever der kører Microsoft Office på en Mac, der har problemer når de tager deres Office-dokument på en USB-disk og forsøger at udskrive den fra en Windows pc, ligeledes med Microsoft Office.
Så det er ikke en særlig relevant case, medmindre du vil påpege at MS Office er en bedre løsning til crossplatform dokumentstyring :p
Og det er lige blevet nemmere. SP2010 er endnu mere fleksibelt at arbejde med.Stallemanden (14) skrev:Integrationen mellem sharepoint og de øvrige programmer i pakken, er også en fornøjelse og have med at gøre.
Og der findes f.eks. intet seriøst alternativ til SharePoint, og slet ikke noget som har integration med Office/Exchange/Outlook på samme niveau.
SAN (12) skrev:Det smarte ved open source er jo at man kan ændre i det, så det passer til ens behov, det lyder ikke som om de har benyttet sig af det.
HAHA... det minder om et argument for Linux...
prøv at forklare Svend Ole på 56 at han skal recompile hans Kerne for at få hans trådløse til at virke...
et håbløst argument !
Software skal virke out-of-the-box (med minimum af justeringer) ellers er det FAIL !
Inden for IT, og offentligt regi specielt, bør man heller aldrig lave en IT-strategi som giver besparelser over længere perioder end 2-4 år.
Fordi IT ændre sig så hurtigt og markant, at hvis noget først er besparende efter 5-10 år, så er det sandsynligvis blevet erstattet af bedre, og billigere, løsninger før det er besparende.
Fordi IT ændre sig så hurtigt og markant, at hvis noget først er besparende efter 5-10 år, så er det sandsynligvis blevet erstattet af bedre, og billigere, løsninger før det er besparende.
Windcape (18) skrev:Og det er lige blevet nemmere. SP2010 er endnu mere fleksibelt at arbejde med.
Og der findes f.eks. intet seriøst alternativ til SharePoint, og slet ikke noget som har integration med Office/Exchange/Outlook på samme niveau.
Er desværre ikke kommet helt så langt endnu.
Fifler med Office 2010 indtil videre.
Men det kommer da uden tvivl, med en opgradering af vores Sharepoint.
Montago (19) skrev:HAHA... det minder om et argument for Linux...
prøv at forklare Svend Ole på 56 at han skal recompile hans Kerne for at få hans trådløse til at virke...
et håbløst argument !
Software skal virke out-of-the-box (med minimum af justeringer) ellers er det FAIL !
Det er jo heller ikke meningen at det er hver enkelt medarbejder der skal gøre det!!
Jeg er heller ikke i tvivl om ms office kan en masse ting, som ooo ikke kan, men til alle dem der bare skal skrive tekstdokumenter kan jeg virkeligt ikke se hvad problemet er!
Jeg tror heller ikke at et offentligt system ville kunne administrere selv at lave forskellige (mindre) implementeringer, uden det bliver voldsomt dyrt, men det er jo ikke nødvendigvis fordi det ikke er teknisk muligt, det har nok mere noget at gøre med hvordan administrationen af alting fungerer i det offentlige (demokratisk, og dermed ineffektivt).
[offtopic]
Personligt har jeg svært ved at se fordelen i SharePoint. I langt de fleste tilfælde vil man dele dokumenter/filer på et netværksdrev. Det er også hurtigere at navigere i (ingen venten på en webserver).
Hvis du tænker på ekstern adgang findes der også mere behagelige alternativer, f.eks. Citrix med hosted apps eller VPN.
[/offtopic]
Jeg tilslutter mig (selvfølgelig) flokken, der tænker om mon ikke det er planlægningen/implementationen der er gået galt... Det er jo et sjovt sammenfald at de har fået ny IT ansvarlig som ser et problem med den nuværende office løsning.
Personligt har jeg svært ved at se fordelen i SharePoint. I langt de fleste tilfælde vil man dele dokumenter/filer på et netværksdrev. Det er også hurtigere at navigere i (ingen venten på en webserver).
Hvis du tænker på ekstern adgang findes der også mere behagelige alternativer, f.eks. Citrix med hosted apps eller VPN.
[/offtopic]
Jeg tilslutter mig (selvfølgelig) flokken, der tænker om mon ikke det er planlægningen/implementationen der er gået galt... Det er jo et sjovt sammenfald at de har fået ny IT ansvarlig som ser et problem med den nuværende office løsning.
[offtopic]
MS office er bygget langt bedre til kommunalt brug i dk blandt andet og kan sige at du er låst som kommune i hvad du må bruge vi må fx. ikke have mobilabo hos telia fordi de ikke har en godkendelse men de er måske 100kr billigere pr mobil end tdc(som har godkendelse)?[/offtopic]
jeg sidder selv i en kommune i helpdesk får henvendelser fra folk når vi skifter fra office2003 til office2007 hvad tror i så der ville ske hvis vi skiftede til OOo?
MS office er bygget langt bedre til kommunalt brug i dk blandt andet og kan sige at du er låst som kommune i hvad du må bruge vi må fx. ikke have mobilabo hos telia fordi de ikke har en godkendelse men de er måske 100kr billigere pr mobil end tdc(som har godkendelse)?[/offtopic]
jeg sidder selv i en kommune i helpdesk får henvendelser fra folk når vi skifter fra office2003 til office2007 hvad tror i så der ville ske hvis vi skiftede til OOo?
Windcape (8) skrev:
Du kan jo passende prøve at finde alternativer til alle de funktionaliteter der findes til blandt andet Excel til diverse økonomiske udregninger.
Det kan simpelthen ikke lade sig gøre. Og så er det altså svært at lave en solid business case på det.
Kender software der kan meget mere end excel når det kommer til økonomiske udregninger, men de er ikke nemme at få fat på, og desværre nok som nævnt ikke noget kommunerne vil vælge så længe folk bliver betalt under bordet af ms.
#25: Jeg tror problemet deri ligger at der er softwaren for specialiseret. Ofte er det, brugerne har brug for, faktisk kun lige Excel og ikke andet - specielt i de administrative afdelinger - også er det ikke effektivt at betale for et andet stykke software også blive på OOo.. Specielt ikke når der er andre problemer med dem, som der er i dette eksempel.
#23: zin
En smart ting ved sharepoint er du har versionering af filer, så du kan gå tilbage etc. (det er selvfølgeligt også muligt hvis man aktiverer det i selve dokumentet, men virker out of box med sharepoint uden den enkelte fil bliver større af det).
Derudover er sharepoint kanon til at samle dokumenter til forskellige interne projekter. (men ja et netværks drev kunne også være brugt).
En smart ting ved sharepoint er du har versionering af filer, så du kan gå tilbage etc. (det er selvfølgeligt også muligt hvis man aktiverer det i selve dokumentet, men virker out of box med sharepoint uden den enkelte fil bliver større af det).
Derudover er sharepoint kanon til at samle dokumenter til forskellige interne projekter. (men ja et netværks drev kunne også være brugt).
zin (26) skrev:#25: Jeg tror problemet deri ligger at der er softwaren for specialiseret. Ofte er det, brugerne har brug for, faktisk kun lige Excel og ikke andet - specielt i de administrative afdelinger - også er det ikke effektivt at betale for et andet stykke software også blive på OOo.. Specielt ikke når der er andre problemer med dem, som der er i dette eksempel.
Præcis. OpenOfficeCalc kan endnu ikke matche Excel. Jeg bruger det selv privat, men på job så er jeg nu glad for at vi har Excel. Excel har også fejl, men overall så kan jeg få mere fra hånden hurtigere.
Med alle de brugere som er i en kommune, så vil nogle af dem ramme ind i de manglende features, samt andre i den anden ende vil ikke kunne finde ud af det når bare en enkelt genvejstast er ændret.
Det kræver mange ressourcer at rette op på.
Jeg kan alligevel ikke lade være med at tænke på om de på sigt kunne have sparet det hjem igen ved at udvikle på systemet og uddanne personalet.
Så må vi se om det kan lykkedes i Tyskland, som også har gang i et lignende projekt.
En af fordelene, efter hvad jeg har hørt - har desværre ikke arbejdet særlig meget med det, er at det væsentlig nemmere at holde strømlinet og clean, hvor et netværksdrev hurtigere bliver rodet.zin (23) skrev:Personligt har jeg svært ved at se fordelen i SharePoint. I langt de fleste tilfælde vil man dele dokumenter/filer på et netværksdrev. Det er også hurtigere at navigere i (ingen venten på en webserver).
Hvis du tænker på ekstern adgang findes der også mere behagelige alternativer, f.eks. Citrix med hosted apps eller VPN.
Det er vel ikke så sjovt et sammenfald.. Det kan sagtens være at den gamle IT ansvarlige har ville holde fast i OOo selvom det gav mange problemer og var dyrere.zin (23) skrev:Jeg tilslutter mig (selvfølgelig) flokken, der tænker om mon ikke det er planlægningen/implementationen der er gået galt... Det er jo et sjovt sammenfald at de har fået ny IT ansvarlig som ser et problem med den nuværende office løsning.
Det er godt nok nemt i fejer beslutningen af bordet og lægger skylden over på kunden istedet for leverandøren.
Problemstillingen med Office programmer ligger helt sikkert i integrationen til ESDH systemer og tilsvarende. Leverandørerne har ofte en hyldevare som de tilpasser kunderne, men som hovedregel er det Microsoft systemer og applikationer de udvikler op imod.
Den nemme løsning er jo selvfølgelig at sige at man som kommune skal presse leverandøren til at levere i andet end Microsoft. Leverandøren vil så sige jamen det er helt fint det bliver så lige x mio ekstra i udvikling. Den regning vil så ryge direkte ud til borgerne, som så i disse sparetider må give afkald på services.
Verden er ikke så simpel og Open Source er heller ikke et simpelt og nemt valg.
Den nemme løsning er jo selvfølgelig at sige at man som kommune skal presse leverandøren til at levere i andet end Microsoft. Leverandøren vil så sige jamen det er helt fint det bliver så lige x mio ekstra i udvikling. Den regning vil så ryge direkte ud til borgerne, som så i disse sparetider må give afkald på services.
Verden er ikke så simpel og Open Source er heller ikke et simpelt og nemt valg.
Magten (30) skrev:
Det er vel ikke så sjovt et sammenfald.. Det kan sagtens være at den gamle IT ansvarlige har ville holde fast i OOo selvom det gav mange problemer og var dyrere.
Det er godt nok nemt i fejer beslutningen af bordet og lægger skylden over på kunden istedet for leverandøren.
Jeg synes det er meget pudsigt. Gammel IT ansvarlig implementerer OOo. 4 år efter dette kommer der ny til, som skifter dette ud. Gad vide om ikke det var pga. at det ikke gik, som gammel IT gut lovede?
Jeg synes det er hurtigt du fejer en kommunal IT-chef (som vi ganske udemærket ved hvor talentløse har det med at være fra tid til anden) af vejen som årsag.
Jeg siger ikke at de skulle være blevet ved OOo. Jeg siger godt de skiftede, og gid de aldrig havde gjort det under tidligere administration for det lader til at de ikke har haft ret meget styr på, hvad det vil sige at skifte til OOo/Thunderbird.
#30
Jeg faldt over flg kommentar på Version2 om samme nyhed:
[Sikke naive i er Anders og Allan.
I burde vide, at her på version2.dk, der er man enten ansat hos, bestukket eller hjernevasket af Microsoft, såfremt man foretrækker deres løsning fremfor en open-source-løsning.
Selvfølgelig opfinder IT-chefen i kommunen ugyldige grunde for at gå tilbage til MS Office. Det er jo klart for enhver!]
FUD-indlægget i #25 rammer den kommentar fuldstændig rent.
Jeg faldt over flg kommentar på Version2 om samme nyhed:
[Sikke naive i er Anders og Allan.
I burde vide, at her på version2.dk, der er man enten ansat hos, bestukket eller hjernevasket af Microsoft, såfremt man foretrækker deres løsning fremfor en open-source-løsning.
Selvfølgelig opfinder IT-chefen i kommunen ugyldige grunde for at gå tilbage til MS Office. Det er jo klart for enhver!]
FUD-indlægget i #25 rammer den kommentar fuldstændig rent.
MS bruger det som kundecase/skrækscenarie bla. på deres hjemmeside for at undgå at andre skifter væk.
Personligt tror jeg at Sarpsborg kommune er betalt via gratis licenser, penge, support eller lignende for at stille op som "det gode eksempel"
Havde mine kommunalt ansatte stillet op til aviser og tv og fortalt vidt og bredt om hvordan de sparede 15 millioner på at vælge Microsoft ville jeg godt nok være noget fortørnet. En kommune skal ikke være markedesføringsplatform for en privat virksomhed.
Og selvfølgelig skal man bruge det rette software til opgaven og opensource er ikke løsningen på alt, ikke endnu ihvertfald, den tidl. IT chef har bare været inkompetent og ikke tænkt nok i integration og ikke mindst oplæring af medarbejderne.
Personligt tror jeg at Sarpsborg kommune er betalt via gratis licenser, penge, support eller lignende for at stille op som "det gode eksempel"
Havde mine kommunalt ansatte stillet op til aviser og tv og fortalt vidt og bredt om hvordan de sparede 15 millioner på at vælge Microsoft ville jeg godt nok være noget fortørnet. En kommune skal ikke være markedesføringsplatform for en privat virksomhed.
Og selvfølgelig skal man bruge det rette software til opgaven og opensource er ikke løsningen på alt, ikke endnu ihvertfald, den tidl. IT chef har bare været inkompetent og ikke tænkt nok i integration og ikke mindst oplæring af medarbejderne.
Enig.zin (32) skrev:Jeg synes det er meget pudsigt. Gammel IT ansvarlig implementerer OOo. 4 år efter dette kommer der ny til, som skifter dette ud. Gad vide om ikke det var pga. at det ikke gik, som gammel IT gut lovede?
Modsat jer så har jeg ikke lagt skylden nogen steder.zin (32) skrev:Jeg synes det er hurtigt du fejer en kommunal IT-chef (som vi ganske udemærket ved hvor talentløse har det med at være fra tid til anden) af vejen som årsag.
retrospect (34) skrev:Havde mine kommunalt ansatte stillet op til aviser og tv og fortalt vidt og bredt om hvordan de sparede 15 millioner på at vælge Microsoft ville jeg godt nok være noget fortørnet. En kommune skal ikke være markedesføringsplatform for en privat virksomhed.
Så din kommune må kun få på puklen når den foretager dårlige beslutninger der koster, men ikke blive rost når de sparer penge?
#23 Zin
90% af de mange forskellige brugere jeg hjælper til daglig har ingen anelse om hvad en fil egentlig er, og at man rent faktisk kan kopiere denne eller flytte den rundt.
De fleste går fuldstændig i panik hvis ikke deres vandte "mappe" kommer frem når de klikker på "Filer/Åben" i Word ikke kommer frem som den plejer.
Træk/Slip, Kopier/Klip og Indsæt er for rigtig mange brugere et komplet sort område.
Og her hjælper sharepoint dem, fordi det med at manipulere data foregår via den webbrowser de alligevel bruger største delen af deres tid på facebook med.
90% af de mange forskellige brugere jeg hjælper til daglig har ingen anelse om hvad en fil egentlig er, og at man rent faktisk kan kopiere denne eller flytte den rundt.
De fleste går fuldstændig i panik hvis ikke deres vandte "mappe" kommer frem når de klikker på "Filer/Åben" i Word ikke kommer frem som den plejer.
Træk/Slip, Kopier/Klip og Indsæt er for rigtig mange brugere et komplet sort område.
Og her hjælper sharepoint dem, fordi det med at manipulere data foregår via den webbrowser de alligevel bruger største delen af deres tid på facebook med.
På den anden side er det godt at nogen prøver.zin (32) skrev:og gid de aldrig havde gjort det under tidligere administration for det lader til at de ikke har haft ret meget styr på, hvad det vil sige at skifte til OOo/Thunderbird.
Fordi det udstiller manglerne og problemerne ved OOo/Thunderbird.
Simpel case: Man ønsker at skifte fra Outlook til Thunderbird. Det lyder simpelt. Men man ønsker også at SAMTLIGE funktioner fra Outlook, dvs. inklusiv kalenderen, eksistere på samme simple måde i Thunderbird.
Nu har vi et problem. Det kan ikke lade sig gøre. Altså Thunderbird opfylder slet ikke kravene.
Løsning: Man fortsætter med Outlook.
På 2-4 års budget, er det sandsynligvis meget billigere, end at få specialudviklet funktionalitet til Thunderbird.
Så kan man om 2-4 år revurdere om Thunderbird nu er god nok.
Her er hvorfor: http://issuu.com/midweek/docs/offsek_1?viewMode=ma...
Fra side 50, og 6 sider frem. (Ja, det er på Norsk).
Artiklen dræber også enhvert argument om at de skulle være imod Open Source, være bestukket af Microsoft, eller andre paranoide argumenter fra hippierne.
Fra side 50, og 6 sider frem. (Ja, det er på Norsk).
Artiklen dræber også enhvert argument om at de skulle være imod Open Source, være bestukket af Microsoft, eller andre paranoide argumenter fra hippierne.
Simpelt:
OOo til hjemmebrug.
MSO til virksomhedsbrug.
Jeg har endnu ikke set en business case hvor OSS kan hamle op med kommercielt software (både i praksis og i teorien), pånær ifb. servere / appservere.
Det er indtil videre ikke muligt i større sammenhænge at integrere OSS lige så let som Microsofts produkter. Jo, jo, bevares ALT kan lade sig gøre - men det koster, uanset hvor "smart" det er.
Jeg er 100% tilhænger af OSS, men det er bare ikke modent endnu, og jeg er bange for at det bliver svært for dem at nå niveauet der skal til for at det bliver rentablet - også over en længere periode end bare 2-4 år. Afterall, en udviklingstime er fortsat dyr i dagens Danmark - selvom men outsourcede udviklingen til Indien eller lign.
Og så er brugere nogle vanedyr og lidt nogle æsler. Det kræver stor maskinkraft at "vende skuden", og det er jo også en udgift der skal iberegnes - uddannelse, mindre effektivitet i en periode, brugerfrustrationer, osv, osv.
Hvor går den så galt henne når utallige "business cases" bliver frembragt der påviser en besparelse ved at skifte til OSS?
...realismen og helheden er det simple svar.
Jeg tror ofte at dem der fremstiller sådan en business case glemmer vigtige detaljer som f.eks. nedstat effektivitet i en periode, hvor dyre evt. tilpasninger er og ikke mindst den knap så målbare brugerfrustration. Og så er en Officepakke licens til 2.500,- lige pludselig meget billig....
OOo til hjemmebrug.
MSO til virksomhedsbrug.
Jeg har endnu ikke set en business case hvor OSS kan hamle op med kommercielt software (både i praksis og i teorien), pånær ifb. servere / appservere.
Det er indtil videre ikke muligt i større sammenhænge at integrere OSS lige så let som Microsofts produkter. Jo, jo, bevares ALT kan lade sig gøre - men det koster, uanset hvor "smart" det er.
Jeg er 100% tilhænger af OSS, men det er bare ikke modent endnu, og jeg er bange for at det bliver svært for dem at nå niveauet der skal til for at det bliver rentablet - også over en længere periode end bare 2-4 år. Afterall, en udviklingstime er fortsat dyr i dagens Danmark - selvom men outsourcede udviklingen til Indien eller lign.
Og så er brugere nogle vanedyr og lidt nogle æsler. Det kræver stor maskinkraft at "vende skuden", og det er jo også en udgift der skal iberegnes - uddannelse, mindre effektivitet i en periode, brugerfrustrationer, osv, osv.
Hvor går den så galt henne når utallige "business cases" bliver frembragt der påviser en besparelse ved at skifte til OSS?
...realismen og helheden er det simple svar.
Jeg tror ofte at dem der fremstiller sådan en business case glemmer vigtige detaljer som f.eks. nedstat effektivitet i en periode, hvor dyre evt. tilpasninger er og ikke mindst den knap så målbare brugerfrustration. Og så er en Officepakke licens til 2.500,- lige pludselig meget billig....
Windcape (17) skrev:OOo er ikke officielt supporteret til Mac OSX.
Så det er ikke en særlig relevant case, medmindre du vil påpege at MS Office er en bedre løsning til crossplatform dokumentstyring :p
Øh hvad?
Prøv lige at kigge på downloadsiden i så fald.
Jeg er enig i at OOo ikke er optimal for virksomheder - på trods af at jeg er OOo-bruger. Forskellen på mig og det offentlige er bare at de ikke kan nøjes med at skrive digte.
Jeg er simpelthen så træt af at du infiltrerer alle opensource relaterede nyhedder og sviner til højre og venstre. For nogle af os handler det altså bare om valg. Jeg ønsker ikke en rød regering frem for en blå. Jeg ønsker ikke kapitalismen afskaffet. Jeg ønsker ikke at alle skal gøre som mig.
Jeg ønsker blot at alle tænker selv.
Og vil du endeligt smække et subkulturelt/modkulturelt/antifashion-label på mig så brug dog for helvede det rette! Milistøvler og mohawk \m/
#35: Jeg har heller ikke lagt skyld. Jeg synes bare det er hurtigt at man (andre) giver skylden på OOo/Thunderbird.
#37: Sandt, men den samme fordel ville opnås ved netværksdrev. Det er blot et spørgsmål om tilvæning. Hvor jeg arbejder er vi i gang med at flytte over på SharePoint, men jeg finder mig selv i konstant at mappe stien som netværksdrev fordi det er så meget nemmere...
#40: Du er for kritisk, synes jeg.
Det er godt nogen prøver, ja - men når de gør et så halvhjertet forsøg, og det så går i vasken, så skal det gå galt. F.eks. integration med andre programmer, eller Thunderbird's elendige (ja, jeg sagde det!) funktion med Exchange (som jeg gætter på, at de ikke har skiftet); Sådan noget undersøger man før man skifter!
Jeg siger heller ikke at de er imod OpenSource. Jeg kalder dem bare talentløse. >_>
#37: Sandt, men den samme fordel ville opnås ved netværksdrev. Det er blot et spørgsmål om tilvæning. Hvor jeg arbejder er vi i gang med at flytte over på SharePoint, men jeg finder mig selv i konstant at mappe stien som netværksdrev fordi det er så meget nemmere...
#40: Du er for kritisk, synes jeg.
Det er godt nogen prøver, ja - men når de gør et så halvhjertet forsøg, og det så går i vasken, så skal det gå galt. F.eks. integration med andre programmer, eller Thunderbird's elendige (ja, jeg sagde det!) funktion med Exchange (som jeg gætter på, at de ikke har skiftet); Sådan noget undersøger man før man skifter!
Jeg siger heller ikke at de er imod OpenSource. Jeg kalder dem bare talentløse. >_>
Vendor-lockin!!! Og som altid kommer det til at se ud som om OOo er dem der har lavet rav i den. Det er det aldrig. I en situation hvor de er så stærkt bundet op mod M$, så er det næsten umuligt at komme ud af det igen, med mindre du har nogle meget standhaftige folk bag rattet. Det sker heller aldrig.
zin (44) skrev:
#37: Sandt, men den samme fordel ville opnås ved netværksdrev. Det er blot et spørgsmål om tilvæning. Hvor jeg arbejder er vi i gang med at flytte over på SharePoint, men jeg finder mig selv i konstant at mappe stien som netværksdrev fordi det er så meget nemmere...
Tilvæning ... yup ... det er nøgleordet her ....
Som en anden også fik skrevet, så er det næsten umuligt at få en standard bruger i det offentlige til at ændre arbejdsvaner. De har ikke erfaringerne til selv at finde ud af nye arbejdsgange og mangler interessen til at få erfaringen.
Så hvis man absolut vil skifte til en anden platform, så er man nødt til at efteruddanne hele personalet - hvilket nok koster mindst lige så meget som MS licenserne :S
#0
Det bør jo ikke overraske nogen at licens omkostninger til kontor pakke er en ret lille del af IT omkostninger til en kommunal administration.
er absurd, hvis det var hele beslutningsgrundlaget.
Det bør jo ikke overraske nogen at licens omkostninger til kontor pakke er en ret lille del af IT omkostninger til en kommunal administration.
da en beregning viste, at kommunen kunne spare op til 4 millioner kroner årligt i licensudgifter.
er absurd, hvis det var hele beslutningsgrundlaget.
Remmerboy (6) skrev:det lyder som om at it-chefen ikke har prøvet at få det til at virke, for at kunne spare, men bare smide penge til ms, for at det hele skal virke her og nu
Efter at have brugt 4 år på at få det til at virke må det vist være rimeligt at skifte spor.
Windcape (7) skrev:
Det er meget normalt. Og integrationssystemet til OpenOffice er direkte skræmmende.
.NET plugins til MS Office er så uendelig meget nemmere og arbejde med, og der er flere tilgængelige integrationsplugins, fordi at Office nu engang, har højere markedsandel.
OOo er faktisk nemmere at integrere med generelt.
MSO er kun nemmere at integrere med hvis man har valgt MS teknologi.
MSO integration kræver COM eller .NET.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund