mboost-dp1

Sony

Odder Kommune vil købe tablets til 2.300 elever

- Via Computerworld DK - , indsendt af zymes

I Odder Kommune syd for Århus har Børn, Unge og Kulturudvalget i denne uge bestemt sig for, at samtlige 2.300 elever og 200 lærere i kommunen skal have sig en en tablet inden juleferien.

I forvejen trænger 90 % af computerne på kommunens skoler til at blive udskiftet, og med en anslået pris på 6 mio. kr. for både computere og servere vil det blot koste 2,3 mio. mere at købe tablets til samtlige elever og lærere. Dertil kommer, at en almindelig udskiftning af computerne ville betyde en normering på én computer pr. fire elever, mens tablet-løsningen vil give hver elev sin egen tablet.

Hvilken tablet, der i sidste ende vil blive valgt, er endnu uvist, da indkøbet til i alt 8,3 mio. kr. først skal i udbud. Kommunen har dog allerede udset sig en række applikationer, der kan bruges i undervisningen, ligesom der er skabt kontakt til en række forlag om udviklingen af apps.





Gå til bund
Gravatar #51 - merdistaneren
29. maj 2011 12:01
ved at eleverne kan gå tilbage til det præcise punkt i undervisningen og høre lærerens forklaring igen.
Gravatar #52 - mega2507
29. maj 2011 12:03
#49 Kan kun være enig, selvom jeg selv har en iPad 2 er jeg ikke fanatisk, det kunne også være en Android baseret tablets selvom min personlige mening er at Apples økosystem levere den gennemførte platform. Netop når der er tale om at Pad'en bliver et værktøj og ikke et stykke geekware der skal tweakes i hoved og røv, er det rart at tingene bare fungere, og der ikke skal bøvles med windows og alt hvad dertil følger af bøvl. Jeg arbejder selv som systemadministrator, og har med Windows servere/klienter, deployment at gøre og hold da kæft hvor ville verden være nemmere hvis eleverne ikke havde bærbar med windows men istedet pads (som jeg vælger at kalde en tablet der der ikke er et bærbar med dreje skærm, men derimod touch skærm og ikke ret meget mere) selvfølgelig er det for mange mennesker ikke nemt at skrive på en touch skræm, men det kunne jo løses med wireless bluetooth tastatur eller lign. som man kun behøvede at tage frem hvis der skulle skrives meget. Resten af tiden kunne man ha en 600g enhed, der ikke er er lavet plastic/pap, hvilket det føles som om selv Lenovos bærbar serier er blevet (f.eks. Edge serien som mange skoler vælger) men prisen ligger alligevel tæt på iPad.

Jeg tør slet ikke tænke på hvor mange harddiske vi kunne slippe for at skifte og data der skal reddes ud af bærbar fordi folk ikke har fattet at bruge div. cloud basrede services (dropbox ect.), en Edge med en SSD ville desuden være dyrer end f.eks. iPad, og den vejer og fylder stadig 3x såmeget og er stadig lavet af plastic.
Gravatar #53 - Bladtman242
29. maj 2011 12:57
Dårligste ide siden Berlinmuren.
Gravatar #54 - Ylle
29. maj 2011 13:00
Jeg sidder stadig og tænker hvad dælen de vil gøre når en af elevernes computere går i stykker ?
Hvis det er en iPad, så vil det nok tage et sted mellem 14 dage til en måned at få det fixet, og hvad skal en elev lige lave i det tidsrum så ?
Ærlig talt, man kan sige meget om tablets osv. osv., men der er ingenting der kommer til at slå en bog i fysisk form. Den er rarere at læse i, nemmere at have med at gøre, og så er den altid til rådighed...

Og siden hvornår har man måttet bruge lommeregner fra de små klasser ? Da jeg gik i folkeskole, og min lillebror, der tror jeg det lå omkring 7 klasse før man fik lov.
Gravatar #55 - fennec
29. maj 2011 14:43
Brug hellere pengene på at forlænge skoledagen med et par timer, så børnene bliver fri for hjemmearbejde (med bortset fra et par store opgaver om året). Så bliver lærerne også fri for at tjekke det efter derhjemme.

Så kan de børn, der har brug for støtte, få den ekstra hjælp de har brug for.
Gravatar #56 - aben
29. maj 2011 15:18
FULDstændig hul i hovedet og vanvittigt. Vanvittig prioritering af midler. Jeg er ikke lærer eller noget, men helt ærligt... Elever skal have ADGANG til teknologi, og lære at udnytte den - de skal ikke have teknologi foræret.
Gravatar #57 - Sugardad2
29. maj 2011 15:27
imo kan børn overhovedet ikke styre at have sådan noget her i klasselokalet. se dog bare selv på gymnasierne, for hold da kæft hvor var bærbarene en forstyrrende faktor da jeg gik der. og at give dem en tablet er da bare endnu mere at give dem legetøj.

det er sjovt som børn bliver dummere og dummere, når vi engang sagtens kunne lære noget HELT uden elektronik. er fandme glad for at jeg ikke vokser op som barn i dag, man kan vel sige at der findes AAAAAAAAAAAAAAAAAAALT for meget at tage sig til i dag, og så kommer man bare ikke særligt langt i skolen.

sæt børnene på deres flade røv og lær dem noget, uden alt det computer pis, for det er folkeskoleniveau overhovedet ikke advanceret nok til alligevel.
Gravatar #58 - Fawlty
29. maj 2011 16:09
Hvad sker der når man forlader folkeskolen efter 9./10. klasse?

Skal en børnehaveklasse-elev så "arve" den tablet?

Hvis ikke, så skal 10% af tablets skiftes hvert år alene på den konto.

Jeg er spændt på at høre nærmere om hvordan de vil tackle det hele.
Gravatar #59 - Justin
29. maj 2011 16:30
fennec (55) skrev:
Brug hellere pengene på at forlænge skoledagen med et par timer, så børnene bliver fri for hjemmearbejde (med bortset fra et par store opgaver om året). Så bliver lærerne også fri for at tjekke det efter derhjemme.

Så kan de børn, der har brug for støtte, få den ekstra hjælp de har brug for.


Det er forslag er så godt af kommunerne aldrig vil indføre det
Gravatar #60 - zymes
29. maj 2011 16:39
Justin (27) skrev:
Det er kun hvis de er ansat af skolen det bliver et problem

Jeg er lige nu (ikke bogstaveligt, men imorgen tidlig er jeg :P) på Aarhus Social og sundhedsskolen som elev og er ansat(!) som elev af Aarhus kommune. Vi får udleveret (hvis man vil) en bærbar computer når vi er i skole som vi må tage med hjem også, skal vi så faktisk betale multimedieskat?
Gravatar #61 - el_barto
29. maj 2011 16:56
I tema-lørdag sidste lørdag (8 dage) var der en udsendelse fra USA, hvor studerende på universitetet selv mente at de var supergode til at multitaske, mens alle underviserne og forskerne mente at de var superdårlige til det.

Resultatet blev at de ikke kunne lære ret godt, fordi fokus flakkede omkring fra Twitter, til opgave, til Facebook, til kaffe, til opgave til...osv.

Og nu skal elever i grundskolen ligefrem opfordres til at være slackere? Bah...brug pengene på at uddanne lærerne til at tage skridtet videre fra Word og mail. Der er sgu lidt for mange der ikke ved hvordan de skal bruge it til noget effektivt i den danske skoleverden :/
Gravatar #62 - Winnick
29. maj 2011 17:04
zymes (60) skrev:
Jeg er lige nu (ikke bogstaveligt, men imorgen tidlig er jeg :P) på Aarhus Social og sundhedsskolen som elev og er ansat(!) som elev af Aarhus kommune. Vi får udleveret (hvis man vil) en bærbar computer når vi er i skole som vi må tage med hjem også, skal vi så faktisk betale multimedieskat?


Det vil jeg umiddelbart sige ja til.
Gravatar #63 - Taxwars
29. maj 2011 17:19
Bladtman242 (53) skrev:
Dårligste ide siden Berlinmuren.


Hallå! Er du klar over hvor mange håndværker som kom i arbejde på grund af den mur?!



Iøvrigt, så burde det være Android - hvis eleverne skal lære at programmere til den, så kan de hente hele programmerings softwaren helt gratis når det er til Android - og det koster heller ikke kassen at udvikle som for Ipad'en.

Desuden kan man få nogle rigtigt billige import tablets med Android - hvis altså der skulle være nogle som vil spare på skatteydernes penge.
Gravatar #64 - Cyberguyen
29. maj 2011 17:29
Vi er på vej til det som filmen Idiocracy handler om... :-(
Gravatar #65 - Danogamalieriis
29. maj 2011 17:30
Jeg ved godt at vi skal uddanne vores børn til at kunne IT idag. Meget mere end da jeg var knægt og kig i skole for 25-30 år siden efterhånden.

Jeg har altid været IT nørd, og sidder og tænker over hvor langt ude at dette er - en ting er at de vil køre IT til de unge, men at de vil have iPad er som at kaste pengene ud af vinduet. De kan jo ikke mange af de ting børnene skal bruge dem til. Enhver der har prøvet en iPad ved også at den bestemt ikke er holdbar at sidde og skrive på en hel dag !

Skær vi helt ind til benet, drejer dette så vel i bund og grund om at vores børn skal have mulighed for at lærer at skrive i et tekstbehandlings program - evt lidt Exel, samt søge data på internettet? Rent basalt - er det så ikke nogle få ting vores elever har brug for?

Jeg mener.. Det kan da ikke være folkeskolens opgave at uddanne vores unge til IT programmøre, IT medarbejder osv?

Eneste grund til at jeg bruger Windows er fordi jeg er fotograf, og der er simpelthen ikke samme muligheder for foto programmer som der er til Windows og Apple. Men alt andet var Linux udemærket til mit forbrug ellers.

For mig at se er en lille bærbar med Linux, samt skolerne får et ordenligt filter på deres netværk, så de unge ikke kan gå på FB, Twitter mv. Jeg kan bare se når min knægt på 15 år har sin bærbar med, så er han online på FB hele dagen, og opdatere konstant.

Lærerne har nok at se til, så at ligge den over på dem at de skal sørge for at eleverne ikke spilder tiden på alt andet end sine opgaver.

Måske er jeg blevet for gammel. Men er der nogen der gider forklare mig helt konkrekt hvad eleverne bruger en pc til idag i skolerne? Tekstbehandling og internet? Hvad mere?

Gravatar #66 - Danogamalieriis
29. maj 2011 17:31
Taxwars (63) skrev:
Hallå! Er du klar over hvor mange håndværker som kom i arbejde på grund af den mur?!


Det opvejer jo selvfølgelig også alle de års elendighed, arbejdsløshed osv som Tyskerne har haft pga muren? :-)
Gravatar #67 - BlackFalcon
29. maj 2011 18:26
Danogamalieriis (65) skrev:
men at de vil have iPad

Der står ingen steder at det er en iPad. Det er ikke valgt hvilken tablet det skal være. Jeg ved dog ikke om du generaliserer tablets som værende ubrugelige?

Danogamalieriis (65) skrev:

Enhver der har prøvet en iPad ved også at den bestemt ikke er holdbar at sidde og skrive på en hel dag !

Men kan da godt få et normalt keyboard til et tablet, så det er ikke argument nok.

Danogamalieriis (65) skrev:

Skær vi helt ind til benet, drejer dette så vel i bund og grund om at vores børn skal have mulighed for at lærer at skrive i et tekstbehandlings program - evt lidt Exel, samt søge data på internettet? Rent basalt - er det så ikke nogle få ting vores elever har brug for?

Jeg mener.. Det kan da ikke være folkeskolens opgave at uddanne vores unge til IT programmøre, IT medarbejder osv?


Så du mener altså at hvis eleverne får en tablet, så er de pludselig uddannet på højde med en IT medarbejder?

Danogamalieriis (65) skrev:

Måske er jeg blevet for gammel. Men er der nogen der gider forklare mig helt konkrekt hvad eleverne bruger en pc til idag i skolerne? Tekstbehandling og internet? Hvad mere?

Alt?! Afhængig af klassetrin, men mere eller mindre alle fag. I starten af dit indlæg siger du at tablets ikke kan det som børnene skal bruge dem til, og her til sidst spørger du hvad børnene skal bruge en pc til.... sry, men dit indlæg er rodet ;)

Ylle (54) skrev:
Jeg sidder stadig og tænker hvad dælen de vil gøre når en af elevernes computere går i stykker ?
Hvis det er en iPad, så vil det nok tage et sted mellem 14 dage til en måned at få det fixet

Det kan jo ordnes med et par håndfulde ekstra tablets, som man lige hurtigt kan bytte rundt mens den er til rep. Argument closed.
Gravatar #68 - aben
29. maj 2011 19:06
#67: tablets er vel fine nok, spørgsmålet er hvorfor hver elev skal have en? Hvorfor ikke bare indkøbe et par stykker til hver klasse som eleverne så kan bruge når behovet opstår.

Skal man tilkøbe eksternt keyboard til f.eks. en iPad er komikken jo total. Så er det jo TOTALT latterligt ikke bare at købe en lille bærbar.

Så man skal have et par håndfulde ekstra tablets liggende? ... tja.. lad os sige at man skal købe 10 ekstra, det koster så som minimum 30.000 med lidt rabat. Altså oven i de millioner man allerede har brugt, men hva fanden når først bussen kører så kan vi vel godt lige ta' de 30k ekstra med også.

Tror du skolen får besøg af en indbrudstyv rimeligt hurtigt?

Det her er totalt fubar, og den eneste forklaring er imho at nogen folk forsøger at brande skolen som 'helt fremme i skoene'. Jeg kan ikke se noget undervisningsmæssigt argument for at gøre det her. skolen er allerede fragmenteret nok, med børn der ikke kan finde ud af at sidde stille og koncentrere sig - så smider man lige en distraktionskilde oven i hatten? Det er ikke nogen god ide. Argument closed.
Gravatar #69 - Brugernavn
29. maj 2011 20:11
Brug pengene på noget, der holder længere og giver mere uddannelsesværdi. Tablets er gode til at tjekke mails, kalender og hjemmesider på. De er ikke gode at skrive på, og lets face it... de kommer sgu nok heller ikke til at læse e-bøger på dem. Eller brug eventuelt penge på at få bedre forhold for lærerne?

Det her er spild af penge, IMO.
Gravatar #70 - praktikant muffe AKA pewbe
29. maj 2011 20:21
Ylle (54) skrev:
Ærlig talt, man kan sige meget om tablets osv. osv., men der er ingenting der kommer til at slå en bog i fysisk form. Den er rarere at læse i, nemmere at have med at gøre, og så er den altid til rådighed...

Det er da netop der en tablet er fantastisk? Du slipper for at slæbe x kg bøger med hver dag, du kan finde tingene på få sekunder istedet for at bruge 1 minut på at bladre og skimme teksten for at finde det rigtige.
Gravatar #71 - benne
29. maj 2011 20:47
Danogamalieriis (65) skrev:
Måske er jeg blevet for gammel. Men er der nogen der gider forklare mig helt konkrekt hvad eleverne bruger en pc til idag i skolerne? Tekstbehandling og internet? Hvad mere?

Quake World selvfølgelig, de kan jo ikke køre andet ;)


benne^
Gravatar #72 - aben
29. maj 2011 21:01
pewbe (70) skrev:
Det er da netop der en tablet er fantastisk? Du slipper for at slæbe x kg bøger med hver dag, du kan finde tingene på få sekunder istedet for at bruge 1 minut på at bladre og skimme teksten for at finde det rigtige.


Ja, elektroniske ting er jo fede. Men de er dyre og komplicerede, og går let i stykker hvis man ikke passer på dem. Og de kan ikke erstattes fra den ene dag til den næste. Det er et spørgsmål om at bruge en kanon til at skyde en gråspurv.
Gravatar #73 - praktikant muffe AKA pewbe
29. maj 2011 21:05
aben (72) skrev:
Ja, elektroniske ting er jo fede. Men de er dyre og komplicerede, og går let i stykker hvis man ikke passer på dem. Og de kan ikke erstattes fra den ene dag til den næste. Det er et spørgsmål om at bruge en kanon til at skyde en gråspurv.

Jeg er sådan set enig, det var mere hans påstand om at bøger er lettere at have med at gøre...
Gravatar #74 - Chewy
29. maj 2011 22:02
@73

Men det kræver så også at de lærebøger som skolen har (som snildt kan være 5-10 år gamle), med al sandsynlighed ikke er digitaliserede.

Det giver skolen to muligheder:
1. Gå i gang med at indscanne samtlige lærebøger og konverter til pdf. Ulempen ved denne metode er at det tager evigheder, samt at skolen ikke har tilladelse til det.

2. Gå igang med at erstatte samtlige lærebøger med nye bøger der er digitaliserede. Ulempen her er at de fleste skoler knap nok har råd til at erstatte ødelagte bøger. Så at gå igang med at erstatte samtlige med digitale udgaver, efter at de har brugt et kæmpe beløb på at indkøbe tablets. Lyder ekstremt utopisk....
Gravatar #75 - Chewy
29. maj 2011 22:08
Og når man fjerner sit fokus fra at bruge bøger på en tablet. Hvad er der så tilbage af argumenter for at investere i tablets i stedet for bærbare?

Jeg kan komme i tanke om et. Og det er opstarts tid.
Men som jeg ser det er det ikke meget anderledes end det er idag.
Når timen starter skal eleven være klar. Det gælder at have de relevant bøger klar, etc.
Hvis eleven har en eller anden bærbar der skal bruges i undervisningen kan de bare sætte den til "Sleep" (kan ikke huske om det er dvale eller standby de kalder det på dansk), og så tager det på de fleste moderne computere under 1 minut at starte op igen.
Så at det skulle tage af undervisningen er i mine øjne et dårligt argument...
Gravatar #76 - Scurvy Lobster
30. maj 2011 05:17
Som gymnasielærer vil jeg ikke mene undervisningsverdenen er klar til tablets endnu. Nok har de potentiale, men indtil videre er der ingen bevis for bedre indlæring med tablets, og vi risikerer at smide en masse penge efter endnu en fiasko (digitale tavler var også stærkt overvurderede, og næsten ingen lærere benytter dem til andet end en projektor).

Ville ønske politikere og andre beslutningstagere turde vente et par år med den slags smarte beslutninger, så pædagogikken faktisk kunne være lidt mere udviklet på området.
Gravatar #77 - aben
30. maj 2011 05:33
#73: ah. fair nok :)

Jamen jeg er også helt tosset med min e-reader, og at slippe for at slæbe på 10 bøger ville jeg bare synes var perfekt - hvis en e-reader kostede 2-300 kroner. De er sådan set ret robuste, så dem tror jeg lidt mere på. Og som #74 siger, hvis relevant materiale rent faktisk fandtes i et af e-bogsformaterne. (Det gør det selvfølgelig et eller andet sted, forlagene får jo ikke tilsendt et manus på en papyrusrulle, de kommer nok i elektronisk form fra starten.)

Jeg er glad for #76's post - jeg opfatter også de elektroniske tavler som totalt spild af penge (og man hører altid det samme.. "vi har nogen i vores lokale, de bliver ikke brugt til noget, for ingen kan [indsæt grund])

(Jeg ved godt det er preaching to the choir, jeg ranter bare lige lidt ... og sidder på tønden) - For nu at lave en anden analogi end den sædvanlige: hvis man vil begynde at løbe, kræver det ikke at man går ud og køber det vildeste high-tech løbeur og de fedeste løbesko. Man bliver ikke go' af at ha godt gear. Det kan man jo også se på skibakken, ik? Det er skills der tæller, dem der kommer kørende på allermest klodsede vis i deres skinnende nye outfit får bare ingen respekt ifht. de garvede der kører i deres grimme, spraglede heldragt. Udstyr skaber ikke skills. Tværtimod kan det hæmme udviklingen af skills, hvis man får 'for godt' udstyr til at starte med.
Gravatar #78 - Sn3akr
30. maj 2011 06:04
Jeg mener man burde bruge pengene på, at lære de unde at læse og skrive, man skal jo bare tage et kig på en enkelt gruppe for unge på fjæsbogen, for at konstatere at det at stave selv simple ord (hvis der ikke er stavekontrol til rådighed) er en ret stor udfordring for mange unge i dag. Jeg mener at skolerne i dag, sender alt for mange unge ud der ikke kan klare sig uden stavekontrol og lommeregner, egne børn inkluderet. Kan få helt grå hår af at hjælpe med lektielæsningen, da jeg ikke kan læse hvad de skriver og heller ikke forstå at selv simpel hovedregning er så svært for dem.
Er glad for at jeg ikke selv er barn i dag og skulle modtage undervisning der er af så dårlig standard som det er blevet og kan ikke lade være at frygte for vore børns fremtid!
Gravatar #79 - Mnc
30. maj 2011 06:11
zymes (60) skrev:
... Vi får udleveret (hvis man vil) en bærbar computer når vi er i skole som vi må tage med hjem også, skal vi så faktisk betale multimedieskat?

Winnick (62) skrev:
Det vil jeg umiddelbart sige ja til.


Så vidt jeg ved er det ikke den bærbare der bestemmer om du skal betale MMS, det er nærmere om du har et TV eller en internetforbindelse. Eller en telefon der kan forbinde til internettet, om det så er via WAP/GPRS eller nyere tech.


On topic, så fatter jeg absolut ikke hvordan de mennesker der har besluttet dette, i deres vildeste fantasi kunne forestille sig at børn kan håndtere at bruge IT udelukkende som et indlæringsværktøj.
Selv min lillebror installerede fluks League of Legends da han fik en bærbar på HTX, og der burde eleverne da bedre kunne håndtere det (vs 9. klasse). :)

#80
Så har jeg sovet i timen.
Gravatar #80 - XorpiZ
30. maj 2011 06:14
Multimedieskat != medielicens
Gravatar #81 - Justin
30. maj 2011 07:24
zymes (60) skrev:
Jeg er lige nu (ikke bogstaveligt, men imorgen tidlig er jeg :P) på Aarhus Social og sundhedsskolen som elev og er ansat(!) som elev af Aarhus kommune. Vi får udleveret (hvis man vil) en bærbar computer når vi er i skole som vi må tage med hjem også, skal vi så faktisk betale multimedieskat?


Det kommer jo an på om du får computeren udlevert af din arbejdsgiver , eller af skolen

Hvis det er det første så vil jeg sige, ja du skal betale
Gravatar #82 - aben
30. maj 2011 07:54
#79: what #80 said...

Du kan godt slippe for at betale multimedieskat, men så skal du undlade at tage telefon / laptop / mundharpe / navlefnulder med hjem. Og det er noget arbejdsgiveren skal dokumentere... på KU bruger de sikkert mere på administration af den latterlige ordning end man får i statskassen.

Multimedieskat er en dødfødt ordning og den skal bare falde om. NUU!
Gravatar #83 - AlmondMan
30. maj 2011 08:21
Hvad er det for maskiner der skal bruges til undervisning er så dyre at en tablet er billigere?
Gravatar #84 - zajac1661
30. maj 2011 08:42
Jeg kan slet ikke se logikken i, hvordan at det her kan være en fornuftig investering, hvis man ligeså, kan købe en laptop med bedre specs til samme pris. Er selv ejer af en ipad, htc tlf, desktop og stationær. Det er kun de to sidstnævnte jeg kan se en pointen i at arbejde ved. Er det udelukkende med tanken, at eleverne kan læse bøger på deres pads? Hvorfor ikke investere i en laptop med 1000 gange flere muligheder.
Gravatar #85 - Justin
30. maj 2011 08:54
zajac1661 (84) skrev:
Hvorfor ikke investere i en laptop med 1000 gange flere muligheder.


Det er ikke sejt ...
Husk Ipad er det nye sort!
(indtil de kan fås i hvid)
Gravatar #86 - aben
30. maj 2011 11:18
#85: Ja det kan de så nu, Doktor Update
Gravatar #87 - el_barto
30. maj 2011 11:50
aben (86) skrev:
#85: Ja det kan de så nu, Doktor Update


Jeps, iPad2 i HVIIID er en rigtig gamechanger!
Gravatar #88 - Chewy
30. maj 2011 15:09
@78
Jeg mener man burde bruge pengene på, at lære de unde at læse og skrive,


Giv mig ret, den er lidt komisk ;-)
Gravatar #89 - Justin
30. maj 2011 15:12
pivfræk (87) skrev:
Jeps, iPad2 i HVIIID er en rigtig gamechanger!


This Change everytings yet agin (som apple ville sige det)
Gravatar #90 - Daniel-Dane
30. maj 2011 15:57
Chewy (88) skrev:
@78


Giv mig ret, den er lidt komisk ;-)
Ja, det giver ingen mening at sætte komma foran infinitivpartikel.
Gravatar #91 - Justin
31. maj 2011 08:19
Daniel-Dane (90) skrev:
Chewy (88) skrev:
@78


Giv mig ret, den er lidt komisk ;-)
Ja, det giver ingen mening at sætte komma foran infinitivpartikel.


ordet "unde" giver heller ingen mening
menes der "unge" eller "onde"
Gravatar #92 - Daniel-Dane
31. maj 2011 08:37
Du fangede ikke helt joken.
Gravatar #93 - Alrekr
31. maj 2011 08:54
Daniel-Dane (92) skrev:
Du fangede ikke helt joken.


I DID, I DID, I DID!!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login