mboost-dp1

No Thumbnail

Ny online satsning fra Jyllands-Posten kræver Internet Explorer og Windows

- Via Jyllands-Posten - , redigeret af Net_Srak , indsendt af thj01

I en tid hvor Internet Explorer taber terræn til konkurrenter som f.eks. Firefox og Safari og hvor Linux og Apples OS X bliver mere og mere udbredt, da har Jyllands-Posten valgt at lancere en ny online udgave af sin avis, der kun kan læses, hvis man har Windows og bruger Internet Explorer.

Læser man FAQ-siden for JP2, der er navnet på den nye satsning, kan man finde ud af – hvis man da ellers anvender Internet Explorer – at siden ellers er for alle.

Alle kan i en 30 dages testperiode få gratis adgang til at anvende JP2. Alle der tilmelder sig som JP2-tester vil blive inviteret ind til en online evaluering.

Lidt nede af siden kan man dog læse følgende.
Jyllands-Posten har bestemt ikke selv valgt at holde Mac-, Unix- og Linux-brugere ude. Men der er tale om en helt ny programplatform, som Jyllands-Posten er blandt pionererne om at bruge. Vi er således den kun femte avis i verden, der benytter den unikke avisplatform (de andre aviser er New York Times, Seattle Post, Daily Mail og Forbes).

Det nye system er udviklet af Microsoft og kræver .Net 3.0, hvilket også betyder, at det kun virker på Windows XP SP2 eller nyere. JP påpeger dog, at de samarbejder med Microsoft om at lave en version, der også virker hos Mac-brugere.





Gå til bund
Gravatar #1 - Disky
14. nov. 2007 07:26
Man læser jo hele tiden at OSX godt kan køre windows programmer, og Linux også kan, så problemet kan ikke være så stort.

Det er ganske enkelt et spørgsmål om at OSX/Linx/BSD/Windows/Osv. brugere har taget et valg, som medføre visse konsekvenser, ligesom JP har taget et valg som har konsekvenser.

Folk kan nu en gang ikke forvente at man lavet alt så alle kan bruge det.
Gravatar #2 - MegaHof
14. nov. 2007 07:32
Jeg har selv OS X og kan godt følge JP i deres udvikling, de kan jo nu engang ikke bestemme at Microsoftssoftware skal understøtte Safari etc.

Jeg ved at alle "ikke" IE-brugere udgør en minoritet, men kan så bare drage den konstatering, at jeg ikke er og nok ikke bliver JP-kunde, da jeg ikke kan anvende deres service.

Det er vel et spørgsmål om udbud og efterspørgsel. Der er stadig mange der anvender IE, måske for mange... ;-)
Gravatar #3 - Bwyan
14. nov. 2007 07:41
Hvis Microsoft lover at understøtte OS X og dermed Safari, så må det da være direkte med vilje, hvis Firefox ikke bliver i stand til at afvikle det.
Gravatar #4 - <3Thinkpads
14. nov. 2007 07:49
Det er jo deres valg, jeg har ihvertfald ikke tænkt mig at skifte tilbage til IE pga. JP.
Gravatar #5 - mel
14. nov. 2007 07:50
/OFF
Jeg forstår ikke problemet.....altså hvis man søger lidt på nettet kan man sagtens finde grise-noteringen andre steder
http://www.landbonord.dk/artikler/artikler.asp?str...
- til info ligger denne notering normalt omkring der hvor andre aviser har aktie-kurser..

/ON
Man kan jo så spørge sig selv om det er en hjemmeside eller en download af et program!
Gravatar #6 - moulder666
14. nov. 2007 07:51
Hvilken overraskelse, at noget Microsoft udvikler ikke er kompatibelt med andre browsere... :-)

Ærligt talt, hvis jeg var MS-udvikler, ville resultatet nok blive noget i samme dur...at som udgangspunkt skulle man bruge IE for at bruge det, men senere udvikler man så muligheder for andre browsere!

Det man så kan tænke lidt over, er hvor meget af det valg der er rent udviklingsmæssigt og hvor meget der er rent forretningsmæssigt! :-)
Gravatar #7 - |shadowMan|
14. nov. 2007 07:52
Hvis den nye platform kræver en .net 3.0 framework installeret på ens maskine, så er det vel nemt nok at forstå at andre platformer ikke kan afvikle det, da implementering er engang 2.0 er fuldført på andre platforme.
Gravatar #8 - Eiffel
14. nov. 2007 07:55
#1 Så længe det er et privat firma som Jylands Posten er jeg i princippet enig. Det er deres valg.
Bare offentlige institutioner ikke hopper på samme vogn. Alle skatteyder betalte services skal være tilgænge lige i åbne formater som alle kan benytte.

At jeg så nu opsiger mit abbonoment på JP er mit valg.
Gravatar #9 - el_barto
14. nov. 2007 08:00
Det virker noget ensporet at brugere at et webmedie skal downloade et program (det er jo reelt det det betyder) for at læse noget så "webbet" som nyheder :)

Jeg tror bestemt ikke det bliver noget de får succes med, de skulle hellere satse på en platform som kan tilgås fra flere forskellige enheder som f.esk. telefoner, PDA'er, PC'er osv.

Som andre siger er det deres eget valg. Jeg vil dog stadig have ret til at kalde dem nogle fjolser :)
Gravatar #10 - blomma
14. nov. 2007 08:05
Nu er jeg heller ikke en stor-bruger af svine-noteringer, men hvorfor skal en webside lige bruge min 384MB og anbefalet 500MB hukommelse?
Gravatar #11 - Zombie Steve Jobs
14. nov. 2007 08:11
Tja, læser den heller ikke, men når nu det store medieslag kommer til at foregå på nettet, så synes jeg det her er usandsynligt dumt af JP.
Gravatar #12 - biopv
14. nov. 2007 08:12
Nå.

Firefox + IE tab hvis man da er fanatisk JP læser og windows bruger ser ud til at løse problemet.

Den lettere løsning er selvfølgelig at læse en anden avis. Det bliver sikkert valgt af flertallet.

#9 - jp2 er netop designet til telefoner osv. Og det skulle også fungere når du er offline (se evt. deres demo, kræver win + IE eller IE tab + firefox).

#10 - det er nemlig et rigtig godt spørgsmål.

Farvel jp, vi ses når I forstår hvorfor tekst tv har haft stor succes med at formidle nyheder.
Gravatar #13 - auchenberg
14. nov. 2007 08:14
Problemet er så at sige ikke Internet Explorer, men derimod at der benyttes Microsoft .net 3.0 - nærmere specifikt WPF (Windows Presentation Foundation).

WPF bruges til at skabe vektorbaserede brugergrænseflader så det hele kan skaleres efter opløsning osv.

Efter som at Microsoft Silverlight og WPF er to sider at samme sag (grov forsimpling), så må vi håbe at MonoLight-projektet (Silverlight til Linux) snart bliver færdigt, idet det så sandsynligvis vil blive muligt for andre platforme end Windows at benytte sig af WPF/Silverlight.

Herudover siger rygterne jo også at der med udgivelsen af Silverlight 1.1 også vil være en OSX version - man kan jo have lov til at håbe.

Det her er helt ny banebrydende teknologi, så giv lige udviklerne tid til at portere det til andre platforme....
Gravatar #14 - Eniac
14. nov. 2007 08:17
#13 Lyder umiddelbart som noget man allerede kan med flash der er noget mere udbredt og cross-browser/platform.
Gravatar #15 - reschat
14. nov. 2007 08:23
Mon Microsoft direkte har lavet det sådan at det ikke virker med Firefox, frem for blot at lave det - så det måske ville virke, uden dog at tænke over om det virkede med Firefox eller ej.

Microsoft får jo netop flere brugere af IE pga. dette - og man kan derfor godt se deres fordel i at gøre hvad de gør. Men jeg mener nu stadig at det er lidt groft.
JP får bare ikke mig som kunde.
Gravatar #16 - emilbp
14. nov. 2007 08:26
RAM: Min 384 MB RAM – vi anbefaler 500 MB
Processor: 1GHz


Jeg kan på ingen måde forstå, hvorfor man udvikler en applikation, der blot skal vise en avis, som skal sluge så mange ressourcer. Der er måske nok langt imellem computere, som ikke har den kapacitet, som der kræves, men jeg synes stadig det virker lidt som overkill, for at køre applikationen.
Gravatar #17 - ranrar
14. nov. 2007 08:26
hæhæ smart at lancere et nyt media som kun en hvis gruppe kan benytte det er jo latterligt af microsoft...
Gravatar #18 - fishbone
14. nov. 2007 08:26
JP burde hellere lade sig inspirere af Berlingske, der har lavet en løsning, der umiddelbart virker mere åben og tilgængelig (uden at have undersøgt det i detaljer).

Men too bad for JP at de beslutter sig for at forhindre potentielle reklamekiggere i at komme indenfor.
Gravatar #19 - MaxXDk
14. nov. 2007 08:39
okay .. det vil så sige at .net 2.0 også kun kan afvikles af windows med IE ?? (virker da fint i alle browsere)

tror ikke det er fordi de bruger .net 3.0 at det kun kan ses af windows med IE ..

tror nærmere det er fordi der måske bruges nogen komponenter i til .net 3.0 som kun virker til windows og IE lige pt ... Men det skal de nok komme efter .. :-)
Gravatar #20 - webwarp
14. nov. 2007 08:43
Det er nu tvivlsomt om det er korrekt at det kræver, at brugeren har .net 3.0 installeret, da det jo kun burde være serveren, der skal kræves dette af, da den herfra sørger for at sende html til brugeren

... Er det ikke nærmere fordi de har implementeret silverlight eller lignende? - som med rette jo må forventes klar til andre platforme snart.. Altså så vidt jeg forstår bruger mange journalister/fotografer mac så der må vel også være et internt pres på for at få det til at snurre for alle..
Gravatar #21 - Trogdor
14. nov. 2007 08:44
Det er ikke andet end dårlige undskyldninger og det er kvalmende.

Jeg kan forstå at Microsoft laver produkter der kræver at man bruger deres systemer, for at holde markedsandelen. Det har jo været deres strategi lige siden de begynte at begive sig ind på internettet at det skulle gøres til deres vha. "standarder" som kun de kunne supportere.
Men det er ynkeligt når firmaer vælger at støtte dem i det. Og ja, det er da JPs valg, og de har da lige mistet en kunde. Men det er de nok ligeglad med. :)
Gravatar #22 - JaPeX
14. nov. 2007 08:47
Sjov strategi at ignorere Linux og Mac folket (i hvert fald i første omgang).

Off topic:
Jeg forstår ikke hvorfor PC brugere der har valgt at skifte til Firefox, Opera, eller lignende, har et problem med det. I har vel stadig IE på jeres maskine et eller andet sted? Hvor uoverkommeligt ville det være at have en genvej til
iexplore jp2.dk
et eller andet sted i sin grænseflade?

Jeg bruger selv Opera og når jeg en sjælden gang støder på en side der ikke helt fungerer tager det mig ikke mange sekunder at sparke en exploder igang.
Gravatar #23 - 2xmy
14. nov. 2007 08:48
Hvis jeg kan gøre noget, der øger antallet af besøgende på min hjemmeside med 5% har det været en kanon god dag. Det er 5% ekstra lige ned i lommen :)

I følge min statistik, ville det omvendt koste mig ~20% af mine besøgende, hvis jeg lavede samme stunt som JP og blokerede alt andet end IE på windows-maskiner. Av for den.
Gravatar #24 - webwarp
14. nov. 2007 08:48
#22 nogen af os bekymrer os om vores sikkerhed og har den godt og grundig blokeret i firewall.. :D
Gravatar #25 - mikkel.ras
14. nov. 2007 09:07
#24
Man kan vel også blive for sikkerhedsfikseret?
Gravatar #26 - Cyrack
14. nov. 2007 09:14
#25 - mikkel.ras

Hvis det vildeste man har er sin pornosamling og tre stile fra folkeskolen: ja.
Hvis har et seriøst arbejde hvor ens sikkerhed på maskinen rent faktisk kan betyde forskellen mellem profit eller tab: nej.

Og husk, hver gang du sløser med sikkerheden skal vi andre slette spam, der kommer fra din maskine.
Gravatar #27 - Magten
14. nov. 2007 09:31
#22
Som #24 siger. .Sikkerhed.. Udover det så er en af grundene til at jeg bruger FF, at jeg ikke behøver have flere åbner vinduer (og jeg nægter at bruge IE7, er for langsom og grim).. Kan godt være at det er nemt at åbne siden, men hvad hvis man ikke gider? :)

#25
Kommer vel an på hvad man har at skjule? :)
Gravatar #28 - sguft
14. nov. 2007 09:47
Mit bud er også at der er tale om en Silverlight-applikation. Dette burde dog betyde at FireFox også er understøttet, samt MacOSX - begrænsningen virker dermed lidt pudsig.
Gravatar #29 - Saxov
14. nov. 2007 09:48
#27, Med en "add-in" har man haft tabs i IE siden 97 (fx http://en.wikipedia.org/wiki/NetCaptor ), så du er ikke tvungen til at skifte til IE7 hvis du vil have tabs i IE.

Og sikkerheds aspektet, tja, hvis det eneste man bruger IE til, er at checke jp.dk med, så er der nok begrænset muligheder for at der kommer sikkerhedsbrud..
Gravatar #30 - jingojester
14. nov. 2007 09:51
Jyllands-Posten har bestemt ikke selv valgt at holde Mac-, Unix- og Linux-brugere ude


Øhh... har microsoft tvunget dem?
Gravatar #31 - Blinklys79
14. nov. 2007 10:18
JP2 er også på vej til Mac brugere:

http://www.version2.dk/artikel/4952
Gravatar #32 - Oculus
14. nov. 2007 10:32
#1

Folk kan nu en gang ikke forvente at man lavet alt så alle kan bruge det.


Nope, men man havde dog forventet at JP ikke ville agerer som amatører og afskære sig fra ca. 30% af den potentielle målgruppe pga. platform-valget.
Gravatar #33 - JunkStar
14. nov. 2007 10:44
Nå men så mister de mig som læser, gider sku ikk finde IE frem hver gang jeg skal besøge deres side...
Gravatar #34 - pote
14. nov. 2007 11:04
#20 Uden at have undersøgt det nærmere, kunne jeg forestille mig, at der er tale om en smart client. Da en smart client er en applikation, som afvikles på klienten, kræver det, at .NET 3.0 er installeret.
Smart clients er noget der først nu er ved at komme frem.
Gravatar #35 - pote
14. nov. 2007 11:11
#32
afskære sig fra ca. 30% af den potentielle målgruppe


Det kan godt være, at der er 30%, som ikke benytter IE. Men de 30% vil jeg nu ikke mene hører til den potentielle målgruppe. Jeg kan forstille mig, at JP2 kommer til at koste penge. Hvor mange Firefox brugere tror du vil betale for online nyheder? Nada eller meget få.

Som jeg ser det, har JP valgt deres målgruppe fint, den nyere version af hr. og fru Jensen, dem, som er online.
Gravatar #36 - el_senator
14. nov. 2007 11:12
Fail. Det er godt nok sløvt det der JP. Kom nu ind i kampen for fa'n. Vi lever i det 21. århundrede, halvfemserne er overstået.

Jeg vil gætte på at de har haft et eller andet mappedyr ud og fægte med armene og fyre smarte buzz words af, som så liiiige har glemt at nævne hvor kraftigt bundet systemet er til Microsoft.
Og hvad er det for en lam undskyldning, at systemet er helt nyt og derfor kun virker til IE?! Det har ikke en skid med sagen at gøre. Det handler om at der er nogle idioter der har valgt at skide på alle andre systemer end Microsofts og så sælger de lortet til kæmpesummer til ikke-kyndige virksomheder.
Gravatar #37 - Unbound
14. nov. 2007 11:18
#27
Hvis du ikke gidder, så var det nok heller ikke så vigtigt for dig at læse jp alligevel.
Gravatar #38 - sKIDROw
14. nov. 2007 11:24
Ja lige da jeg så reklamen, gik jeg ind og konstanterede skandalen.
Havde ellers håbet folk snart vidste bedre.

Men at udvikle ting i samsarbejde med Microsoft, så kan man vel dårligt forvente andet end lockins. Men for helvede JP, meld jer dog ind i kampen... Vi skriver 2007, ikke 1997!.
Gravatar #39 - Oculus
14. nov. 2007 11:26
#33

Som jeg ser det, har JP valgt deres målgruppe fint, den nyere version af hr. og fru Jensen, dem, som er online.


Uha ja, Hr. og Fru. Jensen som altid sørger for at ha' det nyeste .Net Framework og SP installeret?

Udover det så må jeg siger at det er et temmeligt naivt syn på Firefox-brugere du stiller for dagen.

Fordi Firefox er gratis, vil dets brugere ikke betale for indhold på nettet? Hvor meget betalte du for IE?
Gravatar #40 - sKIDROw
14. nov. 2007 11:32
#35 pote

Det kan godt være, at der er 30%, som ikke benytter IE. Men de 30% vil jeg nu ikke mene hører til den potentielle målgruppe. Jeg kan forstille mig, at JP2 kommer til at koste penge. Hvor mange Firefox brugere tror du vil betale for online nyheder? Nada eller meget få.


+/- det samme antal som for IE brugere, hvis ikke højere.
Folk der praktiserer det frie valg, er ikke mindre forbrugende end andre. Givetvis blot mere kritiske forbrugere, når de ikke blot bruger det der bliver serveret for dem.

Som jeg ser det, har JP valgt deres målgruppe fint, den nyere version af hr. og fru Jensen, dem, som er online.


Jeg kan ikke se andre end Microsoft der har valgt, JP har bare være for dumme til at se fejlen før nu.
Gravatar #41 - pote
14. nov. 2007 11:46
#39: Oculu

Så er det godt, at installeren af applikationen eller Windows Update kan klare det for dem. Helt uden, at de skal røre en finger.
Gravatar #42 - Magten
14. nov. 2007 11:54
#37
Men det kunne det måske have været, hvis jeg ikke behøvede bruge unødvendige ressourcer på det, og have et program installeret som jeg kun bruger til jp?

#41
Den automatiske update som de fleste ikke kender en skid til og som mange af dem også har slået fra? :P
Gravatar #43 - atheist
14. nov. 2007 12:06
1:
jeg ffjerner lige så diskret JP.dk fra mappen "newsies" der bliver tjekket et par gange om dagen ("åbn i faneblade" er jo den bedste opfindelse EVAH!)

2:
#22:
IE bliver brugt til en ting, og en ting kun (jaja, fordanskning af et engelsk udtryk så sagsøg mig dog): at ændre Proxy-indstillingerne for MSN når jeg sidder på uni... Det er lat hvad IE nogensinde skal klare, og jeg hader mig selv hver gang jeg skl kigge på IE...
Gravatar #44 - Saxov
14. nov. 2007 12:46
#43, Hvorfor bruger du IE til at ændre Proxy settings i ?
Kontrol Panel -> Internet settings eller lav et link til c:\windows\system32\inetcpl.cpl
Gravatar #45 - atheist
14. nov. 2007 13:02
#44:
tusind tak, det gør jo det hele meget nemmere :D

Du kender ikke et trick så jeg bare ændrer alle proxy-egenskaber for al trafik gennem min wlan på en gang? Jeg sys ikke jeg har kunne finde nogen programer der lige gør det som jeg vil ha det til...
Gravatar #46 - Whoever
14. nov. 2007 13:05
Hvor mange her har prøvet det??? Prøv, så tal!

Umiddelbart ser det ud som om (som tidligere nævnt) at der benyttes WPF og sikkert også WCF (Windows Communication Foundation) i applikationen. Som udover der distribueres vha. Click-Once. Men jeg kan på ingen måder se at applikationen kræver IE eller nogen form for browser i det hele taget. Derimod kræver det .NET 3.0 og som følge selvf. Windows XP eller Vista. Eneste årsag til at det overhovedet kræver en browser kan være til installeringen vha. ClickOnce, men det tror jeg reelt godt FF osv kan klare.

Og det med at der er en "ny platform" kan jeg ikke se umiddelbart...
.NET 3.0 er ikke særlig nyt, og ClickOnce er endnu ældre.
Gravatar #47 - b4@
14. nov. 2007 13:29
24Timers net avis er den bedste, en .pdf med det hele. Færdig.


Ellers (om JP2) hvorfor ikke bare nået snedigt Web 2.0 buzz-teknologi. Det kan vel også klarer opgaven
Gravatar #48 - themuss
14. nov. 2007 13:34
Vi har selv stemt flertals-diktaturet ind i går.... Der er ikke plads til minoriteter i et samfund, der kræver økonomisk vækst og stabilitet.

Som om 95% af os skulle ligge under for resten ift. valg af OS... Få lige lidt perspektiv på.
Gravatar #49 - bnm
14. nov. 2007 13:37
Gravatar #50 - utah
14. nov. 2007 14:16
Det er jo håbløst at i reklamen for jp2 viser de en N95, jeg kan så sige at man ikke kan bruge jp2 i sådan en.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login