mboost-dp1

Folketinget

Nu vil regeringen kigge på uploadhastigheder

- Via Computerworld DK - , indsendt af thimon

Når det kommer til målsætninger for bredbånd i Danmark, så arbejder regeringen efter en plan, der skal sikre alle borgere i Danmark adgang til mindst 100 Mbit download i 2020. Planen omhandler dog ikke upload, men det kan den snart komme til. det skriver ComputerWorld.

Hos Dansk Folkeparti har de været irriteret over at især SF, der havde det som en kæphest, da de var i opposition, ikke har løftet problemet med for lidt fokus på uploadhastigheder. Det førte tidligere på ugen til, at Dennis Flydtkjær (DF) oplyste, at han ville indkalde ministeren til samråd inden for 14 dage, såfremt der ikke snart skete noget.

Nu har erhvervs- og vækstminister Annette Vilhelmsen så være ude og sige, at der vil komme et nyt bredbåndsudspil i de kommende måneder, som blandt andet vil kigge på upload.

Annette Vilhelmsen, erhvervs- og vækstminister (SF) til CW skrev:
Vi vil derfor i løbet af de kommende måneder komme med et udspil, der skal medvirke til at sikre bedre mobildækning og bredbåndsforbindelser i hele Danmark. […] I den forbindelse vil vi se positivt på mulighederne for at lave en uploadmålsætning.





Gå til bund
Gravatar #51 - Chucara
10. jan. 2013 11:41
#17: For at sætte tingene i perskeptiv:

Nytårsaften hos mig, blev der taget 7 GB billeder fra mit DSLR. Hvis jeg skulle uploade det til DropBox, SkyDrive eller lign. ville jeg MEGET gerne have 100+ mbit upstream.
Gravatar #52 - Slettet Bruger [1731072798]
10. jan. 2013 11:55
Chucara (51) skrev:
Hvis jeg skulle uploade det til DropBox, SkyDrive eller lign. ville jeg MEGET gerne have 100+ mbit upstream.


Fordi det er kritisk at det gøres med det samme?
Fordi det ikke er muligt fordi dig at have en pc tændt mere end 5 minutter af gangen?
Eller bare fordi "så er det overstået"
Gravatar #53 - idiotiskelogin
10. jan. 2013 11:56
Magten (21) skrev:
1. Hvordan får du et image til at fylde så meget?

2. Hvorfor fanden lægge det op i skyen? Så skal du alligevel til at downloade det og lægge ned på en USB/DVD når du skal bruge det. Det er da at besværliggøre tingene unødvendigt meget.

Hvis huset brænder ned er det da rart at man har en offsite backup?


-----
Alene i billeder og video har +150GB i rå-video og 30-50gb i billeder(mange i RAW) samt andre ting der ligger på min NAS(gamle software projekter, programmer jeg har købt, diverse dokumenter, backup af mine MySQL databaser etc) der bliver taget automatisk backup af over internettet.
Det tog "lidt" tid at lave en baseline, ved ikke helt hvor lang tid. Havde sat dem til 100KB/s og så stod den og kørte.

Der sker selvfølgelig ikke de store ændringer i video og billed directories i det daglige. Der er det mest dokument biblioteket hvor der dagligt kommer dumps fra MySQL automatisk. Men hvis jeg får startet iMovie eller FCP (som jeg har narret til at vil bruge min NAS), så er der store mængder den ændrer så vidt jeg kan se.

Det belaster selvfølgelig min 20/2 forbindelse lidt med den backup, sammen med min automatisk upload af alarm billeder fra mine IP kameraer diverse "cloud" services etc. men det er der ikke noget at gøre ved.
Gravatar #54 - ITemplate
10. jan. 2013 12:00
Argumenter som "jeg har 500 Gb backup" er ikke et argument for hurtigere upload hastigheder. Specielt ikke når I bruger Crashplan et al. hvor du alligevel aldrig kan udnytte bare en 50 Mbit linie.

Langt de fleste online backup løsninger tilbyder at man sender dem DVD/BR til at danne den første backup. Derefter er det jo kun incremental backup - det klares nemt med selv små linier. Drop nu snakken om backup af jeres private billeder og videoer - det er jo slet ikke de behov vi skal finansiere over skatten.

Som samfundet mere og mere drejer mod digitale løsninger - endda nogle som ikke længere kan udføres ved kommune-skranken - er det jo helt fundamentalt at vi også bruger ressourcer på at højne kvaliteten af internet linier - i hele landet. Og det nuværende ambitionsniveau synes jeg er mere end rigeligt.

--

Gravatar #55 - Hubert
10. jan. 2013 12:02
terracide (50) skrev:
#49:
Så alle kan få 1/1Gibt linjer...hvis de selv betaler...tak for inputtet ^^


Du giver som altid meget lidt mening...

Der er ikke nogen der har givet udtryk for at man ikke kan få en meget dyr erhvervsfiber. Men du mangler stadig at dokumentere dinpåstand om at jeg skulle have givet udtryk for at alle kunne bruge en hurtig forbindelse.
Gravatar #56 - TKB
10. jan. 2013 12:06
Når staten/regioner og kommuner kræver af borgerne at de skal betjene sig selv via digitale løsninger så må borgerne som min kræve at de har stabil adgang til nettet med en hastighed der uden vanskeligheder kan gøre selvbetjening hurtigt og effiktivt. Nej det kræver ikk 100/100 forbindelser, men kræver internet start der, et lovkrav om at ALLE hustande i DK har stabilt internet med hastighed er er nødvendig for at anvende selvbetjening til offentlige myndigheder.

Dernæst et lovkrav om at alle hustande i DK skal have fiber, som min langt frem til start af matriklen Når det er virkeligheden vil vi se mange nye muligheder for datatrafik.
Datamængderne øges voldsomt og hastigt det vi for år siden mente var groteske er højest mellemklasse idag.

Det er ikke datamængden over tid der er udfordringen, det kræver bare.. tid. Det er stor datamængde på kort tid der er problemet, folk her inde venter gerne på at uploade f.eks. store backup filer men jeg tvivler på de vil vente ekstra på at holde i kø på motorvejen, på metro/tog/bus... moral er godt dobbet moral er .. endnu bedre.

Hr. og Fru Jensen vil ændre en del over de næste år, snart vil vi opleve at de er tunge datforbrugere som standart og ja vi kan vente til vores system bryder sammen under vægten af data og så reagere eller vi kan sætte os og se på hvordan vi undgår dette og få startet en ordenlig infratruktur til data.

Gravatar #57 - triedset
10. jan. 2013 12:12
jeg håber også at uploaden bliver bedre. vi har en 10/1 opkobling og det højeste vi kan få der hvor vi bor er 20/2 opkobling og vi har 5 computere til at dele det så det er ik meget.
Gravatar #58 - Blackweb
10. jan. 2013 12:13
Øh jer der sviner løs på folk der syntes det er uambitiøst at få 100mbps i 2020 er i helt væk i hovedet (helt seriøst fatter i NOGET som helst der foregår rundt omkring jer???)? 100 Mbit er slet ikke en imponerende hastighed i nutidens verden? Jeg kan ikke se hvorfor i skal hive jeres pikkemænd frem og vifte med den fordi i er emsige over andre menneskers kommentarer der opfordrer til bedre bredånd? Faktum er at vi lige nu bliver røvrendt af meget store virksomheder der fx hedder TDC, som giver os latterlige forbindelser i forhold til hvad de har kapacitet til! Og hvad fanden er formålet med at vi skal kunne få 50mbit forbindelser hvis vi kun må have 2 mbit i upload?

Tag jer lige sammen små droner, vi lever i en verden styret af store virksomheder der griner jer lige op i fjæset mens de bader i jeres kroner. Så tag lige og lad være med at være 100% loyale over for de mennesker, der med et smil på læben tager dig bagfra mens du tror det er den bedste beslutning for dig.

At der ikke er 100/100 overalt i danmark endnu er udelukkende fordi der ligger en mulighed for en stor virksomhed til at suge penge ud af den almindelige borger, det er den eneste grund til det er som det er idag. Vi ser også ud til at være det eneste land i hele verden der skal betale en mindre formue bare for at få en almindelig adsl forbindelse og den kan ikke engang uploade om du så flere hundrede kroner oveni.

Jeg har hørt om stockholm syndromet før, men mennesker som jer der nærmest skriger "knep mig i røven tdc" er sguda noget af det mest ynkelige jeg længe har set hehe.
Gravatar #59 - Montago.NET
10. jan. 2013 12:29
#52

er det også bare en bekvemmelighed at din download er højere end 56K ??

Folk kan jo bare vente 8 timer mellem hver Youtube video...

idiot
Gravatar #60 - Tengu
10. jan. 2013 12:35
SlettetBruger (52) skrev:
Fordi det er kritisk at det gøres med det samme?
Fordi det ikke er muligt fordi dig at have en pc tændt mere end 5 minutter af gangen?
Eller bare fordi "så er det overstået"


Det er 5 timer hvor internettet er ubrugeligt. Har du prøvet at uploade med alt hvad din linje kan trække, og surfe/streame/game samtidig?

Det kan nok gå, hvis du er alene. Men hvis f.eks deler forbindelsen med 3 andre i hustanden, så bli'r du nok upopulær.

Gravatar #61 - HenrikH
10. jan. 2013 12:55
Montago (41) skrev:
alt i alt har jeg omkring 1.2 TB som jeg gerne vil have backup af ... og med min nuværende 3 Mbit upload vil det tage 50 dage at lave den første init-backup ...

Tænk hvis man kunne tage back-up af de film og TV serier der efterhånden har fyldt min 3 TB disk.... Er der indbrud/brand så er originalerne jo i lige så stor fare alligevel?
Montago (59) skrev:
er det også bare en bekvemmelighed at din download er højere end 56K ??

Nej, den skal være 128k for at være "bredbånd", skal den ikke? :-P
Gravatar #62 - terracide
10. jan. 2013 12:55
Nævn mig et sted i landet du ikke kna få en 1/1Gibt line pga tekniske begrænsninger...og ikke pga. pris.

Det er ikke mig der væver udenom den varme grød:

AT folk ikke selv vil betale den fulde pris.
Gravatar #63 - binderup
10. jan. 2013 12:56
ITemplate (54) skrev:
Argumenter som "jeg har 500 Gb backup" er ikke et argument for hurtigere upload hastigheder. Specielt ikke når I bruger Crashplan et al. hvor du alligevel aldrig kan udnytte bare en 50 Mbit linie.


Crashplan udnytter ganske rigtigt ikke mine 60/60 i upload - den ligger på typisk 3-5 mbit/s (pr enhed - bemærk at jeg har altid 3 enheder onsite der kører ekstern backup) det er dog ganske rart at jeg har så meget upload at en backup ikke skaber så mange klumper i adgangen til internettet for de forskellige enheder vi har i huset der konstant er online.

Når vi har en alm brugs situation ved os, så har vi ca 15-30 mbit konstant forbrug i download (iptv, netflix, gaming og musik) og stor konstant downstream kræver (er min erfaring) også stor upstream ellers går det gevaldigt ud over hastigheden når der er mange brugere og devices på nettet.

Jeg arbejder også tit hjemmefra, og det er ret store data filer jeg sidder med, og der er det rigtig rart at jeg har en upload der kan følge rigtig godt med. For det meste har jeg samme hastighed hjemmefra, som sad jeg på arbejdet.
Gravatar #64 - Eldrups
10. jan. 2013 13:13
Jeg forstår ikke hvorfor nogle mener at man kun har brug for en stor båndbredde hvis den bliver udnyttet hele tiden? Nogle betaler vægtafgift selvom de kører 1000km om året. Nogle betaler licens selvom de ikke ser TV. Nogle betaler for internet, selvom de kun bruger det til offentlige tjenester og mail. Det handler jo om at ting er muligt når der er brug for dem.


#terracide, dine holdninger er så tydeligt påvirkede af at du har suget alt til dig som dine chefer har fortalt dig. Det, ellers er du bare ubeskriveligt dum.

Hvordan kan du sidde og tro at adgang til store erhvervslinier er det samme som at borgere har adgang til internettet, og i dette tilfælde 100/100MBit linier? Det er simpelthen så dumt sagt.

Og hvordan er det lige at du betaler for andres fiber?

#52, Aaarrrggh!! Så du synes at det er OK at have en PC stående tændt i 10 timer i stedet for 1 time, for at uploade backup? Udover at det er røv irriterende at vente, hvad så med miljøet?


Blackweb (58) skrev:
Bla bla bla...


Hold da op en omgang gylle at lukke ud. Nu antager jeg at du har en IK på omkring 100, og at du ikke er teenager. (Altså burde du forstå hvordan et samfund grundlæggende hænger sammen - at der er andre mennesker i verden end dig og dine venner/familie)

100MBit er i en meget stor del af Danmark en MEGET imponerende hastighed. Hurtig google søgning, 65% af Danmark har nu adgang til 100MBit download. http://www.danskerhverv.dk/Nyheder/Sider/65-procen...

Nu handler nyheden og alle kommentarer om UPLOAD hastighed.

Og de store virksomheder du snakker om, de er sjovt nok fyldt med alle os, som du så smukt kalder droner. Suk.
Gravatar #65 - Zigma
10. jan. 2013 13:19
Tengu (60) skrev:
SlettetBruger (52) skrev:
Fordi det er kritisk at det gøres med det samme?
Fordi det ikke er muligt fordi dig at have en pc tændt mere end 5 minutter af gangen?
Eller bare fordi "så er det overstået"


Det er 5 timer hvor internettet er ubrugeligt. Har du prøvet at uploade med alt hvad din linje kan trække, og surfe/streame/game samtidig?

Det kan nok gå, hvis du er alene. Men hvis f.eks deler forbindelsen med 3 andre i hustanden, så bli'r du nok upopulær.


Og det bliver endnu bedre hvis din familie samtidig vil se noget på Netflix eller HBO eller YouBio etc. Så kan du selvf. køre QoS, men så tager det endnu længere tid at tage backup og du skal have din PC stående tænde endnu længere tid.

Jeg kan ikke se hvorfor nogle mener at det er overkill at have en 100+Mbit, bare fordi man ikke bruger den 100% hele tiden.

Når man så skal bruge den, så er det jo fedt hvis det ikke tager en måned at uploade noget.

Hvis alle har 100+Mbit, så kan de oversælge deres net endnu mere.
Gravatar #66 - Hack4Crack
10. jan. 2013 14:26
LordC (5) skrev:
#3
Hans udsagn er vel relevant nok? Hvorfor mener du ikke, at der skulle være behov for 500 mbit/s om 7 år? Jeg synes også det er et ambitiøst mål.

relevant i forhold til hvad?

private forbrugere som ikke engang har computere, eller trådløs routere der kan håndtere over 80-100 Mbit?

Gravatar #67 - Slettet Bruger [1731072798]
10. jan. 2013 14:27
Zigma (65) skrev:
er overkill at have en 100+Mbit,


Ikke overkill, det er bare en latterlig menneskeret.

"Vi skal ha internet der er hurtig nok til at vi ikke bliver forstyrret når vi sidder på vores flade røv og ser en B-film... Jeg er ikke interreseret i QoS! ... skatteyderne skal betale!"

Also. Brug af upload burde ikke være kritisk for streaming.
Gravatar #68 - Cloud02
10. jan. 2013 14:30
Magten (30) skrev:
Lige præcis billeder som du fremhæver synes jeg lyder meget voldsomt. Jeg kender sgu ikke nogen der gemmer så mange billeder. Dermed ikke sagt at der ikke findes nogen folk der gør det.

Jeg tager billeder med mit compact kamera i RAW der fylder 15 MB pr billede, mens JPEG fylder omtrent de 4MB er det vist.
Et billede i RAW kan uden problemer fylde 75MB hvis du tager det med et dSLR.
Gravatar #69 - terracide
10. jan. 2013 14:30
SlettetBruger (67) skrev:
Ikke overkill, det er bare en latterlig menneskeret.

"Vi skal ha internet der er hurtig nok til at vi ikke bliver forstyrret når vi sidder på vores flade røv og ser en B-film... Jeg er ikke interreseret i QoS!"

Also. Brug af upload burde ikke være kritisk for streaming.


sStreaming er somregel UDP....ingen kontrolpakker...og derfor er upload irreleanvt ved streaming.

Besides, så skulle ens net opføre sig fint hvis man har min 10% uplstream i forhold til downstream ved normalt brug.

Ellers er det ikke nettet den er gal med...men ens netværk (LAN, Router, ect.)
Gravatar #70 - terracide
10. jan. 2013 14:36
Eldrups (64) skrev:

#terracide, dine holdninger er så tydeligt påvirkede af at du har suget alt til dig som dine chefer har fortalt dig. Det, ellers er du bare ubeskriveligt dum.

Hvordan kan du sidde og tro at adgang til store erhvervslinier er det samme som at borgere har adgang til internettet, og i dette tilfælde 100/100MBit linier? Det er simpelthen så dumt sagt.

Og hvordan er det lige at du betaler for andres fiber?


Sikke en masse mundlort.

FAKTA:
Du kan få 1/1Gbit overlat...bar edu læggger nogle gryn.

Det du så er ude i er at staten skal træde til...og sperede hurtigere internet.
Ikke fordi det ikke er tilgængligt...men fordi du er for nærig til selv at betale prisen...så vil statstilskud og skttekroner jo gøre meget...for dig....men ikke mig.

Og så kan jeg kun grine af dem med "jobs".

Nu kalder danskere Sverige for "fiberhimlen".

Hvilke job har Sverige fået, som Danamrk ikke får...du ved ...fakta...ikke toommer "would have, could have, should have, will do.."

Bottom line:

Folk vil have vi andre skal betale for deres internet....fordi de er for nærige til selv at betale for deres særegne behov.
Gravatar #71 - bjoeg
10. jan. 2013 14:38
De 100Mbit bredbånd skal nok komme, også inden 2020, og for de fleste er den her næsten allerede.

Oplægget som jeg ser det, lægger jo kun op til 2 elementer, hastighed og dækning.

Nogen kan idag få fiber og har måske allerede muligheden for at købe produktet.

Coax/DOCSIS3.0: Specifikationen gør det muligt at opnå hastigheden, og flere større antenneforeninger kører allerede efter DOCSIS3.0

VDSL2: VDSL tilbydes allerede idag hos en del udbydere, og her er teknologien (profile 17 og 30a) for at opnå hastigheden der allerede også.

LTE: Allerde udbredt i dele af landet og bliver også allerede mere udbredt. I takt med udbyderne begynder at bruge de lave frekvenser til LTE, så vil signalet også kunne række længere ud. (og inden 2020 kommer der sikkert reviderede udgaver af LTE med endnu større hastigheder)

Så er der selvfølgelig alle begrænsningerne, fx på coax og LTE at det kun er i perioder at en borger vil kunne opnå hastigheden. Men det nævner forslaget jo intet om. Den nævner kun at borgeren skal have adgang til et netværk med mindst 100Mbit, at borgeren så kun har det i non-peak perioder, er noget andet.
Gravatar #72 - Tengu
10. jan. 2013 14:43
Det du så er ude i er at staten skal træde til...og sperede hurtigere internet.
Ikke fordi det ikke er tilgængligt...men fordi du er for nærig til selv at betale prisen...så vil statstilskud og skttekroner jo gøre meget...for dig....men ikke mig.


Nu er telebosserne sådan set selv ud at sige, at der nok skal nogle statsfinansieret $$ til, hvis kunderne i udkantsdanmark også skal ind det 21 århundrede, mht. bredbånd.

http://www.computerworld.dk/art/223324/teleboss-vi...
Gravatar #73 - terracide
10. jan. 2013 15:04
Tengu (72) skrev:
Det du så er ude i er at staten skal træde til...og sperede hurtigere internet.
Ikke fordi det ikke er tilgængligt...men fordi du er for nærig til selv at betale prisen...så vil statstilskud og skttekroner jo gøre meget...for dig....men ikke mig.


Nu er telebosserne sådan set selv ud at sige, at der nok skal nogle statsfinansieret $$ til, hvis kunderne i udkantsdanmark også skal ind det 21 århundrede, mht. bredbånd.

http://www.computerworld.dk/art/223324/teleboss-vi...


Så private virksomheder kunne godt se fordelen i at staten belate for deres infrastruktur?

Other breaking newz...water is wet.
Gravatar #74 - ITemplate
10. jan. 2013 15:06
binderup (63) skrev:
Når vi har en alm brugs situation ved os, så har vi ca 15-30 mbit konstant forbrug i download (iptv, netflix, gaming og musik) og stor konstant downstream kræver (er min erfaring) også stor upstream ellers går det gevaldigt ud over hastigheden når der er mange brugere og devices på nettet.


Jeg er jo helt enig med dig - blot mener jeg ikke det skal på finansplanen at du/vi skal kunne trække HD film via internettet :)


Gravatar #75 - Montago.NET
10. jan. 2013 15:08
ITemplate (74) skrev:
Jeg er jo helt enig med dig - blot mener jeg ikke det skal på finansplanen at du/vi skal kunne trække HD film via internettet :)


hvorfor ikke ?

Internet er infrastruktur ligesom veje, vand og kloak og behovet for internet stiger hver eneste dag.

Jeg så gerne at staten havde ansvaret for at alle havde fibernet - så kunne ISP'er og TriplePlay levere deres ydelser henover denne fiber..

og man ville undgå at der blev lagt forbindelser på kryds og tværs
Gravatar #76 - terracide
10. jan. 2013 15:10
Montago (75) skrev:
hvorfor ikke ?


Fordi du selv kan betale for dit internet luksus problem?!
Gravatar #77 - Slettet Bruger [1731072798]
10. jan. 2013 15:12
Montago (75) skrev:
Internet er infrastruktur ligesom veje


Tjener private firma'er penge på veje?

At staten betalte for fiberforbindelser til alle, ville være ok hvis det var staten der leverede internettet.
Gravatar #78 - Montago.NET
10. jan. 2013 15:15
terracide (76) skrev:
Fordi du selv kan betale for dit internet luksus problem?!


SlettetBruger (77) skrev:
Tjener private firma'er penge på veje?


Hvor dumme er dig og Terra egentligt ?...

ALLE firmaer som har transport af varer, tjener penge på at vejene fungere

det samme kunne jo gælde firmaer som sælger services over internettet... derfor er Internet Infrastruktur som Staten burde vartage i samme grad som Veje, Vand, Kloak osv
Gravatar #79 - terracide
10. jan. 2013 15:17
Montago (78) skrev:
SlettetBruger (77) skrev:
Tjener private firma'er penge på veje?


Hvor dumme er dig og Terra egentligt ?...


Du har vis slået os med længder....men tillad mig at sprøge om:

Hvorfor er i så uærlige...indrøm nu bare det handler om at få staten til at betale for dit internet...før det sker...er du bare en lille løgner der spiller hellig...
Gravatar #80 - Tengu
10. jan. 2013 15:21
Så private virksomheder kunne godt se fordelen i at staten belate for deres infrastruktur?
Other breaking newz...water is wet.


Private virksomheder kan ikke nå målsætningen om at vi alle skal have 100 mbit/s i 2020, uden vi alle betaler til gildet.. Altså en falliterklæring.
Gravatar #81 - Montago.NET
10. jan. 2013 15:21
terracide (79) skrev:
Hvorfor er i så uærlige...indrøm nu bare det handler om at få staten til at betale for dit internet...før det sker...er du bare en lille løgner der spiller hellig...


jeg ved ikke om du har opdaget det, men staten = alle dem som betaler til den...
Gravatar #82 - terracide
10. jan. 2013 15:23
Tengu (80) skrev:
Så private virksomheder kunne godt se fordelen i at staten belate for deres infrastruktur?
Other breaking newz...water is wet.


Private virksomheder kan ikke nå målsætningen om at vi alle skal have 100 mbit/s i 2020, uden vi alle betaler til gildet.. Altså en falliterklæring.


Hvorfor falliterklæring?

Er det også en fallit erklæring at vi inden 2020 ikke har 4 sporede mortorveje fra Padborg til Thissted?



Montago (81) skrev:
jeg ved ikke om du har opdaget det, men staten = alle dem som betaler til den... så i sidste ende betaler jeg selv for internettet...


Mere uærlighed.

Hvorfor kal JEG betale for DIT internet?
Gravatar #83 - Slettet Bruger [1731072798]
10. jan. 2013 15:32
Montago (78) skrev:
ALLE firmaer som har transport af varer, tjener penge på at vejene fungere


I analogien skal transportfirmaer sidestilles med hjemmesider - Der er mig bekendt intet tilsvarende en ISP på vejnettet.
Gravatar #84 - Tengu
10. jan. 2013 15:34
Hvorfor falliterklæring?

Er det også en fallit erklæring at vi inden 2020 ikke har 4 sporede mortorveje fra Padborg til Thissted?


Nu kan det godt være du personligt synes det er latterligt. Men det gør det nødvendigvis ikke latterligt. Hvis der endelig skal investeres, så sørg for investeringen er fremtidssikker mere end 5 år frem, investering i kobber er næppe fremtidssikker.

Forresten er vi godt på vej - 4 spor rundt om Roskilde kan godt mærkes om morgenen.

Gravatar #85 - winson
10. jan. 2013 17:16
Terra,
Der venter et senator job til dig i Texas, stammeleder job i etiopien og en prinse-post i Saudi Arabien - frit valg!
Gravatar #86 - RMJ
10. jan. 2013 17:58
Upload bliver da netop vigtigere og vigtigere. Vi bliver en mere og mere digital verden, og alligevel sidder jeg her på 100/10mbit, hvis jeg vil uploade noget hjemme video til Youtube eller sende det til nogen, så tager det fucking flere timer, pga 10mbit i upload. det er simplehen pinligt.

Upload bruges alså til at andet end Bittorent..

Tror faktisk jeg uden at blinke ville give min 100/10mbit op hvis jeg kunne få 30/30mbit. Fordi det er skide træls at man sidder og skal uploade men så langsom hastighed.
Gravatar #87 - PinHigh
10. jan. 2013 18:01
Tengu (84) skrev:
Forresten er vi godt på vej - 4 spor rundt om Roskilde kan godt mærkes om morgenen.


Der er der også et seriøst behov for de 4 spor. Det er der måske ikke mellem Padborg og Thissted.

Men Terra har, uanset om man kan lide den eller ej, en pointe.
Med mindre den langt overvejende del af Internetforbrugerne har behov/interesse for 100/100, så vil det blive de mange, der betaler for de få.
Mit bud (ganske udokumenteret) er at mindre end 10% ønsker at betale en merpris, i forhold til hvad de har i dag. Deres behov er ganske enkelt ikke til det, uanset om vi godt kan opfinde et behov til dem.

PS. Med hensyn til backup, så kan brugere generelt ikke en gang finde ud af at tage lokale backupper. Hvorfor i alverden skulle de så føle behov for eksterne backupper?
Gravatar #88 - Tengu
10. jan. 2013 19:42
Men Terra har, uanset om man kan lide den eller ej, en pointe.
Med mindre den langt overvejende del af Internetforbrugerne har behov/interesse for 100/100, så vil det blive de mange, der betaler for de få.


Målsætningen er også kun 100 mbit/s download til alle inden 2020.
Men det er jo heller intet problem at nå, TDC's strategi skal nok vise sig at være solid nok. eller.. Der skal nok sættes en masse DSLAM'er op - alle skal jo bare bo inden for 1 km pludselig. :)

Gravatar #89 - binderup
10. jan. 2013 19:51
PinHigh (87) skrev:
PS. Med hensyn til backup, så kan brugere generelt ikke en gang finde ud af at tage lokale backupper. Hvorfor i alverden skulle de så føle behov for eksterne backupper?


Det er efterhånden blevet meget nemmere at konfigurere en ekstern backup end en lokal backup. God backup software til lokal backup er snart ved at koste mere end hvis man tager en ekstern backup.

Prismæssigt er det også næsten billigere at tage online backup end at have HW og software kørende lokalt over tid. For en 10 bruger licens med ubegrænset plads betaler jeg 12$ pr md (og jeg kan endda tage backup af vores NAS)
Set over tid er det dyre for mig at have en lokal backup end at have en ekstern backup.
Gravatar #90 - PinHigh
10. jan. 2013 20:31
Tengu (88) skrev:
Målsætningen er også kun 100 mbit/s download til alle inden 2020.
Men det er jo heller intet problem at nå, TDC's strategi skal nok vise sig at være solid nok. eller.. Der skal nok sættes en masse DSLAM'er op - alle skal jo bare bo inden for 1 km pludselig. :)


Uanset hvad løsningen bliver, ændrer det ikke at Terra har en valid pointe.
Hvis et bæredygtigt behov skulle vise sig, skal nok selv TDC komme på banen. At vi ikke alle kan få de hurtigste forbindelser i dag, beror på at forretningen ikke er bæredygtig, grundet manglende behov/kontra pris.

Når/hvis der skal lovgives på området, skal det være på baggrund af et behov for de mange, og ikke for de få. Folk der er fortalere for andet, ønsker faktuelt at de mange skal betale for de få. Hvilket præcis er det Terra, på sin egen forkvablede facon, forsøger at sige.


binderup (89) skrev:
Det er efterhånden blevet meget nemmere at konfigurere en ekstern backup end en lokal backup. God backup software til lokal backup er snart ved at koste mere end hvis man tager en ekstern backup.


Pris og nemhed har desværre intet med det at gøre.
Almindelige brugere vægter ganske enkelt ikke backup. Ikke før de sidder og har mistet alle deres uerstattelige feriebilleder. Og nej, det gælder ikke kun den ældre generation.

Så at bruge eksemplet med backup som argument, for at vi alle skal ha' super hurtig upload, holder ganske enkelt ikke.

Egentlig kan jeg pt. kun se ét argumentet der gælder for masserne. Nemlig TV-streaming, og der er 100 Mb vist overkill.
Gravatar #91 - terracide
10. jan. 2013 20:42
PinHigh (90) skrev:

Egentlig kan jeg pt. kun se ét argumentet der gælder for masserne. Nemlig TV-streaming, og der er 100 Mb vist overkill.


Downstream...ikke upstream...streamer du fra nettet er din upload irrevelant ;)
Gravatar #92 - PinHigh
10. jan. 2013 20:58
terracide (91) skrev:
Downstream...ikke upstream...streamer du fra nettet er din upload irrevelant ;)


Æhm..... Ja, den fik jeg vist skrevet lidt bøvlet. Men det var downstream jeg mente, selvom jeg i sætningen før nævnte upstream. ;-)
Gravatar #93 - Montago.NET
10. jan. 2013 21:34
SlettetBruger (83) skrev:
I analogien skal transportfirmaer sidestilles med hjemmesider - Der er mig bekendt intet tilsvarende en ISP på vejnettet.


Vil busselskaber som Movia / Arriva ikke gå derindunder
eller 3x34
eller taxi selskaber

synes jeg da er en fin analogi

buser og fragt selskaber bringer pakker rundt på vejnettet - på samme måde som ISP'er gør det for dig på internettet
Gravatar #94 - terracide
10. jan. 2013 23:45
Montago (93) skrev:
Vil busselskaber som Movia / Arriva ikke gå derindunder
eller 3x34
eller taxi selskaber

synes jeg da er en fin analogi

buser og fragt selskaber bringer pakker rundt på vejnettet - på samme måde som ISP'er gør det for dig på internettet


Nope.

Internet = motorvej.

AL traffik = data

Der er ingen cykel/bil/bus/lastbil

Om igen.
Gravatar #95 - Valkar
11. jan. 2013 08:28
#94 Ahh, Terra. Der blev snakket om private firmaer der tjener penge på statsfinansieret infrastruktur. Der gælder hans eksempler altså ganske fint.

Der var for et stykke tid siden en nyhed i TV om at det system lægerne skulle bruge til fjernkonsultationer ikke duede fordi det krævede 1½mbit upload fra borgerne, og det var et forfærdeligt stort antal borgere der ikke havde adgang til sådanne forbindelser. Dermed er der en potentiel samfundsbesparelse/samfundsgevinst hvis den digitale infrastruktur blev udbygget. Så jeg er helt enig i at upload målet også skal sættes.

Jeg synes ikke man kan sammenligne muligheden for at få en erhvervsfiber forbindelse hvor der skal ligges x km fiber til x millioner kroner med tilgængeligheden af fiber på adressen. Jeg vil hjertens gerne betale de 3700 som NOE kræver for at ligge fiber ind, og jeg vil også rigtigt gerne betale de 4-500 kroner om måneden de vil have for en god fiber forbindelse. Desværre er der bare ikke nok andre i mit område som vil, hvorfor de ikke graver ned. Så jeg kan IKKE få mere end 10/1 som leverer 7/0,7.

Det svarer til at sige at alle kan komme ud i rummet. Bare fordi et firma nu tilbyder turist rumfart til en pris af 1 million dollars pr. billet betyder jo ikke at alle kan hvis de vil betale. Det er jo noget vås. Hvis det er så dyrt at almindelige mennesker ikke har råd, så er det ikke tilgængeligt for befolkningen. Så er det tilgængeligt for et segment af befolkningen.

Tilgængelighed har i allerhøjeste grad noget med pris at gøre, og hvis prisen måles i titusinder af kroner er det IKKE tilgængeligt for almindelige mennesker.

I øvrigt Terra, så bor jeg i Holstebro, og nærmeste nedgravede fiber fra GlobalConnect ligger så vidt jeg kan se i Silkeborg. Der er 75 kilometer. Jeg ved ikke hvad det vil koste, men det er nok ikke en lille sjat, og så er spørgsmålet jo ikke om jeg VIL betale, men om jeg KAN.

Men til dem som siger at der kun skal ligge fiber i storbyerne fordi ellers er andre med til at betale, ja så kan vi da også fjerne sygehuse og veje fra udkantsdanmark og alle de kommuner som har underskud. Hvorfor skal København betale 4,7 mia. i tilskud til kommuner som har underskud, f.eks samtlige på Lolland? Det skal de fordi vi lever i et socialistisk land med en velfærdsstat, hvor et fundament er at alle betaler til fællesskabet. Derfor. Og det kommer altså fra en (mig) der stemmer liberalt. Jeg tror der er en samfundsgevinst ved at alle har adgang til hurtigt internet, og hurtigt er ikke 2/½. Bare 5/5 ville være rigeligt for mange, men det er jo ikke en gang tilgængeligt mange steder.

Så hvis de private firmaer ikke kan løfte opgaven, så må staten træde til, for infrastruktur og udvikling af landet er nu en gang statens ansvar.
Gravatar #96 - Slettet Bruger [1731072798]
11. jan. 2013 08:44
Valkar (95) skrev:
forfærdeligt stort antal borgere


Kritisk i et land fyldt med hypokondere som Danmark, som giver vagtlægerne stress når der er en forkølelses epedemi... ^^
Gravatar #97 - Magten
11. jan. 2013 08:50
Valkar (95) skrev:
Der var for et stykke tid siden en nyhed i TV om at det system lægerne skulle bruge til fjernkonsultationer ikke duede fordi det krævede 1½mbit upload fra borgerne, og det var et forfærdeligt stort antal borgere der ikke havde adgang til sådanne forbindelser.
Fordi de ikke kunne få det, eller fordi de bare ikke ville betale for det?
Gravatar #98 - Eldrups
11. jan. 2013 09:19
PinHigh (87) skrev:
de mange, der betaler for de få


Så hvis jeg som 60 årig aldrig har været syg, aldrig har været arbejdsløs, og altid haft en så høj løn at jeg ikke har fået en krone i nogen form for støtte, så får jeg penge tilbage?

Sådan fungerer det nu engang. Vi har valgt at leve som et demokratisk samfund, hvor man hjælper hinanden, og støtter hinanden fordi ikke alle kan og vil det samme.

Når mange kan se en fremtid i hurtigt internet til ALLE, så er det korrekt - til at starte med - flertallet som betaler for noget de i dag ikke udnytter 100%.

Men om 10 år, når et eller andet firma opfinder noget fuldstændig genialt, men som kræver minimum 100/100, så gavner det ALLE i samfundet.

Og så siger du merpris for 100MBit? I min gamle lejlighed havde vi for 99kr adgang til fælles net, og det var nærmest aldrig under 100MBit. Ofte 300-350MBit.

Fullrates priser: 50/10MBit, 429kr/md.

Så spørg igen hele Danmark om de vil have 100/100 for 200-250kr, eller om de vil have 20/2 til 249kr.

Og du skriver at når et behov kommer skal TDC nok komme på banen... Ja, og det er dér hele problemet ligger. Der sker først noget NÅR behovet kommer. Og så er det for sent. Udover det, hvor mange tror du vil turde investere i, og udvikle en teknologi som kræver 100/100? Ingen. For det er så få der kan få den linie.
Gravatar #99 - PinHigh
11. jan. 2013 09:44
Valkar (95) skrev:
Jeg vil hjertens gerne betale de 3700 som NOE kræver for at ligge fiber ind, og jeg vil også rigtigt gerne betale de 4-500 kroner om måneden de vil have for en god fiber forbindelse. Desværre er der bare ikke nok andre i mit område som vil, hvorfor de ikke graver ned. Så jeg kan IKKE få mere end 10/1 som leverer 7/0,7.


Og så senere.....

[/quote]Så hvis de private firmaer ikke kan løfte opgaven, så må staten træde til, for infrastruktur og udvikling af landet er nu en gang statens ansvar. [/quote]

Så med andre ord. Det du mener er at andre skal betale for, at du kan få noget du har lyst til, men som de andre ikke har lyst til.....
Præcist Terras pointe.....

Omkring samfundsbetalte ydelser er der en allerhelvedes stor forskel på "lyst til" og "behov for".
Gravatar #100 - Slettet Bruger [1731072798]
11. jan. 2013 10:19
Hvis der er pengene i det så skal der nok komme fiber til alle.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login