mboost-dp1
NSA
financieret af et såkaldt sort budget, som kongressen ikke kan overvåge
Vil det sige, at dele af det amerikanske militær fungere autonomt, så militæret (hvis de har lyst) kan overvåge den amerikanske befolkning, uden at politikerne har godkendt det?
Enemy of the states rip off! :P
Har nu faktisk altid troet, at NSA var en fiktiv instans opfundet af Hollywood.. Er jo ikke fordi, at man høre ret meget om dem.
Men som andre, så synes jeg egentlig også at det er OK, hvis det kan bremse terror og kriminalitet, bare det er så "sikkert" så det ikke går ud over almindelige uskyldige borgere.
Har nu faktisk altid troet, at NSA var en fiktiv instans opfundet af Hollywood.. Er jo ikke fordi, at man høre ret meget om dem.
Men som andre, så synes jeg egentlig også at det er OK, hvis det kan bremse terror og kriminalitet, bare det er så "sikkert" så det ikke går ud over almindelige uskyldige borgere.
Ja det er da helt ok; kan jeg også få en probe stoppet op i røven, tak?
a) Hvorfor er det lige at man tror at terrorister er dumme (altså, som i 'uintelligente')? Hvis de overvåger telefonen og emailen, så trasker de vel bare hen til hinanden i stedet...
b) Det er i mine øjne dybt skræmmende at - som #6 siger - militæret (eller NSA) fungerer autonomt.
Dette er da under al kritik!
Kongressen: Nej, det går sq ikke - det er simpelthen for sindsygt...
NSA: Fuck jer, så gør vi det bare selv, I bestemmer ikke over os!
Man kan da vist godt holde op med at joke om at NSA står for No Such Agency :/
a) Hvorfor er det lige at man tror at terrorister er dumme (altså, som i 'uintelligente')? Hvis de overvåger telefonen og emailen, så trasker de vel bare hen til hinanden i stedet...
b) Det er i mine øjne dybt skræmmende at - som #6 siger - militæret (eller NSA) fungerer autonomt.
Dette er da under al kritik!
Kongressen: Nej, det går sq ikke - det er simpelthen for sindsygt...
NSA: Fuck jer, så gør vi det bare selv, I bestemmer ikke over os!
Man kan da vist godt holde op med at joke om at NSA står for No Such Agency :/
De har sikkert porno-billeder af alle kendte i den der database. I kan da være sikker på at de bruger den til at hente porn med :)
Hvis jeg boede i USA ville jeg flytte - Prompte!
Nogle vil måske sige det er fordi jeg har noget at skjule, fordi ja, det har jeg, men det at jeg har noget at skjule og at de kan finde ud af det, viser bare hvor skide uhyggeligt det er at tænke på at der altid er en der kigger dig over skulderen.
NSA overvåger selvfølgelig ikke alle amerikanere, kun dem der er under mistanke (med al respekt (nej?) for konspirationsteorier og fordomme, tror jeg ikke at NSA kunne finde på at overvåge helt almindelige amerikanere - De er trods alt intelligente mennesker, og ikke robotter/15-årige der vil finde ud af hvad naboen laver), og derfor synes jeg også at det er en skam at medierne har en tendens til at blæse det lidt for meget op, og får det til at lyde som om at Mr. Johnson, med sit Nine-to-five arbejde bliver overvåget 24/7.
Måske lidt rodet..
I al enkelhed synes jeg:
a) Denne stigning i overvågning kunne få mig til at flytte, hvis man går ud fra, at de overvåger alle de har mistanke om laver noget ulovligt (også fildelere, etc.),
b) Folk overreagerer..
...tror det var det jeg ville sige (sådan nogle "lange" posts får mig til at glemme pointen.. Nice)
Nogle vil måske sige det er fordi jeg har noget at skjule, fordi ja, det har jeg, men det at jeg har noget at skjule og at de kan finde ud af det, viser bare hvor skide uhyggeligt det er at tænke på at der altid er en der kigger dig over skulderen.
NSA overvåger selvfølgelig ikke alle amerikanere, kun dem der er under mistanke (med al respekt (nej?) for konspirationsteorier og fordomme, tror jeg ikke at NSA kunne finde på at overvåge helt almindelige amerikanere - De er trods alt intelligente mennesker, og ikke robotter/15-årige der vil finde ud af hvad naboen laver), og derfor synes jeg også at det er en skam at medierne har en tendens til at blæse det lidt for meget op, og får det til at lyde som om at Mr. Johnson, med sit Nine-to-five arbejde bliver overvåget 24/7.
Måske lidt rodet..
I al enkelhed synes jeg:
a) Denne stigning i overvågning kunne få mig til at flytte, hvis man går ud fra, at de overvåger alle de har mistanke om laver noget ulovligt (også fildelere, etc.),
b) Folk overreagerer..
...tror det var det jeg ville sige (sådan nogle "lange" posts får mig til at glemme pointen.. Nice)
Formålet lyder næsten identisk med COINTELPRO. Her var FBI's officielle motivation, at ""protecting national security, preventing violence, and maintaining the existing social and political order."
Begge er/var ulovlige og formentlig i højere grad motiveret af, at spionere mod politiske modstandere. Det er utrolig meget magt en siddende administration får, når den kan overvåge landets borgere uden dommerkendelse.
Begge er/var ulovlige og formentlig i højere grad motiveret af, at spionere mod politiske modstandere. Det er utrolig meget magt en siddende administration får, når den kan overvåge landets borgere uden dommerkendelse.
Det er det første store skridt mod at lige det samme som i V for Vendeta
Filmen er skræmmende fordi den totale regerings styre kan være tætere på end du tror... Det kræver bare at du acceptere det ene overvågning og det næste vil bare følge med..
Tænk dig godt om før du acceptere noget, for du ved aldrig hva det kan medføre senere hen
Filmen er skræmmende fordi den totale regerings styre kan være tætere på end du tror... Det kræver bare at du acceptere det ene overvågning og det næste vil bare følge med..
Tænk dig godt om før du acceptere noget, for du ved aldrig hva det kan medføre senere hen
Jeg kan slet ikke forstå de er istand til at bygge så komplekse systemer.
Når man tænker på, hvor svært man har ved at bygge systemer, der i forhold til det her, er relativt simple.
For PFA's vedkommende var det vel en SOA forretningskerne der var tale om, og Amanda var i bund og grund bare et nyt system til sagsbehandling.
Det næste problem jeg har med sådan noget her, er de datamængder der bliver dannet.
Der er 300 millioner amerikanere, jeg tør slet ikke tænke på de datamængder der bliver dannet, hvis bare man skal logge til-fra-felterne i alle de mails der bliver sendt på en dag.
Uden at have nærlæst artiklen, synes jeg det minder lidt om den udmeldelse vi kunne læse for nogle dage siden, hvor man mente, at hvis det danske forsvar, bare havde lavet en IT-løsning, der kunne tale med de allierede i afghanistan, så ville de britiske soldater ikke have smidt missiler i nakken på vores folk.
Hvor igen, hvis man tænker på de udfordringer der er ved kontor-komplekse systemer - og det skal så lige deployes til et miljø, hvor kvaliteten af linier vil være stærkt svingene, så data-kvaliteten vil være tvivlsom, brugerne vil være under beskydning og derfor presset i en lidt anden grad end kontorpersonale og systemet skal så lige integreres med 8-9 andre nationers lignede system - var der nogen der sagde Mission Impossible?!??
NSA har muligvis nogle rigtig dygtige IT-folk, og nogle flotte budgetter - men hvor mange umulige kæmpe-projekter kender i, der bliver reddet af den rette pose penge?
Når man tænker på, hvor svært man har ved at bygge systemer, der i forhold til det her, er relativt simple.
For PFA's vedkommende var det vel en SOA forretningskerne der var tale om, og Amanda var i bund og grund bare et nyt system til sagsbehandling.
Det næste problem jeg har med sådan noget her, er de datamængder der bliver dannet.
Der er 300 millioner amerikanere, jeg tør slet ikke tænke på de datamængder der bliver dannet, hvis bare man skal logge til-fra-felterne i alle de mails der bliver sendt på en dag.
Uden at have nærlæst artiklen, synes jeg det minder lidt om den udmeldelse vi kunne læse for nogle dage siden, hvor man mente, at hvis det danske forsvar, bare havde lavet en IT-løsning, der kunne tale med de allierede i afghanistan, så ville de britiske soldater ikke have smidt missiler i nakken på vores folk.
Hvor igen, hvis man tænker på de udfordringer der er ved kontor-komplekse systemer - og det skal så lige deployes til et miljø, hvor kvaliteten af linier vil være stærkt svingene, så data-kvaliteten vil være tvivlsom, brugerne vil være under beskydning og derfor presset i en lidt anden grad end kontorpersonale og systemet skal så lige integreres med 8-9 andre nationers lignede system - var der nogen der sagde Mission Impossible?!??
NSA har muligvis nogle rigtig dygtige IT-folk, og nogle flotte budgetter - men hvor mange umulige kæmpe-projekter kender i, der bliver reddet af den rette pose penge?
#21
De har uden tvivl en stor computer park.
Jeg kan huske at jeg for mange mange år siden læste at Reagans CIA chef havde et habilitets problem. Han ejede aktier i en computer producent og man var bekymret, fordi at CIA købte så mange computere fra det firma, at han via hans position som chef for CIA kunne påvirke firmaets salgstal og dermed dets børskurs.
Firmaets navn var IBM !!!!
Og NSA har efter sigende endnu flere computere.
Der er naturligvis nogle gigantiske software mæssige og projektledelses mæssige udfordringer i sådanne projekter.
Men de har 55 års erfaring, stort set ubegrænsede midler og ingen kritisk presse dækning.
De har uden tvivl en stor computer park.
Jeg kan huske at jeg for mange mange år siden læste at Reagans CIA chef havde et habilitets problem. Han ejede aktier i en computer producent og man var bekymret, fordi at CIA købte så mange computere fra det firma, at han via hans position som chef for CIA kunne påvirke firmaets salgstal og dermed dets børskurs.
Firmaets navn var IBM !!!!
Og NSA har efter sigende endnu flere computere.
Der er naturligvis nogle gigantiske software mæssige og projektledelses mæssige udfordringer i sådanne projekter.
Men de har 55 års erfaring, stort set ubegrænsede midler og ingen kritisk presse dækning.
Problemet er IMO ikke at de overvåger, for det er jo rigtigt at man intet har at frygte hvis man intet har at skjule, og de er nok ret ligeglade med om man er konen utro eller ser på dyreporno.
Problemet er at staten ikke altid er lige god og rar. En "alvidende" men frihedsorienteret stat er jo intet specielt problem for lovlydige borgere, men hvis denne stat bliver kuppet eller måske gradvist udvikler sig til et fascistisk regime der ikke tillader borgerne deres basale frihedsrettigheder, så er det næsten umuligt for borgerne at gøre oprør dvs. bryde loven for at genindføre den personlige frihed.
Problemet er at staten ikke altid er lige god og rar. En "alvidende" men frihedsorienteret stat er jo intet specielt problem for lovlydige borgere, men hvis denne stat bliver kuppet eller måske gradvist udvikler sig til et fascistisk regime der ikke tillader borgerne deres basale frihedsrettigheder, så er det næsten umuligt for borgerne at gøre oprør dvs. bryde loven for at genindføre den personlige frihed.
#24
JEg vil ikke just kalde det frihed at der sidder en og kigger paa dig 24/7.
Overvaagning er en straf i sig selv.
Men det er vel fint nok at du ikek vil have noget privatliv, hvor skal jeg saette mit webcam op? I dit sovevaerelse? Paa dit toilet?
Hvor ynder du at dyrke sex med kaeresten?
Hvor skal jeg saette mit kamera for at faa de bedste vinkler? :)
- Det har du vel intet imod? Du har jo intet at skjule...
JEg vil ikke just kalde det frihed at der sidder en og kigger paa dig 24/7.
Overvaagning er en straf i sig selv.
Men det er vel fint nok at du ikek vil have noget privatliv, hvor skal jeg saette mit webcam op? I dit sovevaerelse? Paa dit toilet?
Hvor ynder du at dyrke sex med kaeresten?
Hvor skal jeg saette mit kamera for at faa de bedste vinkler? :)
- Det har du vel intet imod? Du har jo intet at skjule...
Hvem skal så overvåge dem som overvåger ? :]
Som der har været så mange film om.
bla. emeny of the state eller hva den hed xD
Som der har været så mange film om.
bla. emeny of the state eller hva den hed xD
#22 Det kan godt være de har en stor park, men mængden af maskiner forsimpler sjældent opgaven.
Og uanset hvordan man vender og drejer det, så skal data stadig behandles, og give et fornuftigt grundlag.
Er der ikke noget med, at TDC skal logge alle opkald - altså Nr1->Nr2 start/slut?
Alene den opgave, med 5 millioner mennesker skaber så meget data, at det praktisk er ubrugeligt at benytte sig af systemet online.
Gang det med en faktor 40, og læg lidt ekstra informationsmængde på...
NSA må have en fantastisk chef-arkitekt ansat... :)
Eller også, er det en rapporter, der har været lidt for glad - det ville naturligvis være første gang den slags skete, men det er jo ikke nogen garanti.
Og uanset hvordan man vender og drejer det, så skal data stadig behandles, og give et fornuftigt grundlag.
Er der ikke noget med, at TDC skal logge alle opkald - altså Nr1->Nr2 start/slut?
Alene den opgave, med 5 millioner mennesker skaber så meget data, at det praktisk er ubrugeligt at benytte sig af systemet online.
Gang det med en faktor 40, og læg lidt ekstra informationsmængde på...
NSA må have en fantastisk chef-arkitekt ansat... :)
Eller også, er det en rapporter, der har været lidt for glad - det ville naturligvis være første gang den slags skete, men det er jo ikke nogen garanti.
Retsikkerheden kan blive truet. Magten for landet kommer til at sidde på folk som har et meget godt tag i befolkningen da de overvåger alt, for ikke at tale om den nemme mulighed for afpresning af folkevalgte politikere (som stensikkert har noget at skjule ^^), mediefrontfigurer, og andre folk med magt/indflydelse.
Og igen, ja vi er ikke derude endnu, men vejen er jo delt op i små trin så du aldrig når at opdage hvor højt du er oppe når de beder dig om at hoppe ud fra toppen.
I Danmark er det selvfølgelig tvivlsomt at vi skal være bange for at staten misbruger deres beføjelser, ihvertfald som jeg ser landet lige nu og her (men hvem ved).
Men et af problemerne ved en sådan situation er f.eks. hvis vi tillader overvågning til håndtering af de små overtrædelser, f.eks. at gå over for rødt? at smide affald(cigaretskod) på jorden. Så bliver landet ligepludseligt et sted hvor alle folk var bange for at der er folk der sidder med en vågent øje hele tiden iagttager dem. I den forstand vil vi have mindre frihed.
Hvis i går og mener alting er yay fint med denne kurve, så prøv at undersøge koncepterne bag et overvågningssamfund, og/eller totalitær stater, sandsynligheden for at i synes om det er nok relativt smalle. Og vær' kildekritisk! F.eks. www.NSA.gov er nok en dårlig side at starte med :o)
Det var min mening,-
dan jeres egen.
Og igen, ja vi er ikke derude endnu, men vejen er jo delt op i små trin så du aldrig når at opdage hvor højt du er oppe når de beder dig om at hoppe ud fra toppen.
I Danmark er det selvfølgelig tvivlsomt at vi skal være bange for at staten misbruger deres beføjelser, ihvertfald som jeg ser landet lige nu og her (men hvem ved).
Men et af problemerne ved en sådan situation er f.eks. hvis vi tillader overvågning til håndtering af de små overtrædelser, f.eks. at gå over for rødt? at smide affald(cigaretskod) på jorden. Så bliver landet ligepludseligt et sted hvor alle folk var bange for at der er folk der sidder med en vågent øje hele tiden iagttager dem. I den forstand vil vi have mindre frihed.
Hvis i går og mener alting er yay fint med denne kurve, så prøv at undersøge koncepterne bag et overvågningssamfund, og/eller totalitær stater, sandsynligheden for at i synes om det er nok relativt smalle. Og vær' kildekritisk! F.eks. www.NSA.gov er nok en dårlig side at starte med :o)
Det var min mening,-
dan jeres egen.
#28
Problemet ved alle registrer er, at vi ikke aner hvordan verden ser ud om 50 år, og hvad man synes er iorden at bruge.
Det er én af grundene til, at man kan få hemmelighedsstemplet data, der skal leveres til statens arkiv, i over 100 år - så relevansen af de personer der indgår i data, er forvansket.
Så må man bare håbe på, at ikke statens arkiver bliver overruled til at frigive sådanne data, før tid.
Personligt synes jeg stadig er arkitekturen i sådan en installation er langt mere interessant end moralen bag installationen... :)
I Danmark er det selvfølgelig tvivlsomt at vi skal være bange for at staten misbruger deres beføjelser, ihvertfald som jeg ser landet lige nu og her (men hvem ved).
Problemet ved alle registrer er, at vi ikke aner hvordan verden ser ud om 50 år, og hvad man synes er iorden at bruge.
Det er én af grundene til, at man kan få hemmelighedsstemplet data, der skal leveres til statens arkiv, i over 100 år - så relevansen af de personer der indgår i data, er forvansket.
Så må man bare håbe på, at ikke statens arkiver bliver overruled til at frigive sådanne data, før tid.
Personligt synes jeg stadig er arkitekturen i sådan en installation er langt mere interessant end moralen bag installationen... :)
24 skrev:så længe man ikke lave noget man ikke må, har man vel sin frihed uanset hvor mange kilometer film de har optaget af én.
Præcis, men hvad hvis det bliver forbudt at være homoseksuel, spise flæsk eller sove til kl 11? I gamle dage ville det være ret så svært at forhinde, men men tilpas meget overvågning vil det være meget lettere at straffe folk for at bryde stupide love, endsige vælge fascistiske regeringer.
Som sagt, i dag er det ikke det store problem, men det kan det blive i fremtiden.
#24 Nej det føler jeg faktisk ikke, faktisk syntes jeg det er ubehageligt at bliver overvåget.
Jeg får det også sådan lidt underligt når jeg f.eks. står i Metroen hvor de har dækket alle vinkler med kameraer. og det er altså ikke fordi jeg har tænkt mig at lave hærværk der.
Jeg ved godt at der er nogen der har det lige modsat og føler sig mere tryg når de ser overvågningskameraer over det hele. Men jeg har heller ikke ladet mig påvirke af nyheds mediernes pladder og skræmme kampanger.
Og iøvrigt, når man ser hvor mange gange der er sket lækager med personlige informationer både i Danmark og i udlandet, så syntes jeg der grund til at bekymre sig om det. for de ser ikke ud til at kunne håndtere det. der er bare for mangle eksempler.
Jeg har set overvågningudstyr som bliver brugt af private firmaer hvordan de virker. Det kan godt være at de er sat op til at overvåge parkeringspladsen uden for, men de kan zoome helt ind i stuen hos folk der bor i nærheden så man kan se hvad der står på omslaget af en bog på deres stuebord hvis det skulle være.
De må godt nok ikke og jeg har ikke set nogen gøre det, men mange steder er der ingen blokeringer ser forhindrer en sikkerhedsvagt der keder sig fra at gøre det(bortset fra hvis det bliver optaget på en harddisk og nogen så skulle se det senere).
Jeg får det også sådan lidt underligt når jeg f.eks. står i Metroen hvor de har dækket alle vinkler med kameraer. og det er altså ikke fordi jeg har tænkt mig at lave hærværk der.
Jeg ved godt at der er nogen der har det lige modsat og føler sig mere tryg når de ser overvågningskameraer over det hele. Men jeg har heller ikke ladet mig påvirke af nyheds mediernes pladder og skræmme kampanger.
Og iøvrigt, når man ser hvor mange gange der er sket lækager med personlige informationer både i Danmark og i udlandet, så syntes jeg der grund til at bekymre sig om det. for de ser ikke ud til at kunne håndtere det. der er bare for mangle eksempler.
Jeg har set overvågningudstyr som bliver brugt af private firmaer hvordan de virker. Det kan godt være at de er sat op til at overvåge parkeringspladsen uden for, men de kan zoome helt ind i stuen hos folk der bor i nærheden så man kan se hvad der står på omslaget af en bog på deres stuebord hvis det skulle være.
De må godt nok ikke og jeg har ikke set nogen gøre det, men mange steder er der ingen blokeringer ser forhindrer en sikkerhedsvagt der keder sig fra at gøre det(bortset fra hvis det bliver optaget på en harddisk og nogen så skulle se det senere).
# FilmOvervågning
I er med på, at det her system "kun" skulle opsnappe telefonsamtaler (til/fra og varighed), mails, netforbrug og sådanne ting - det har ikke noget med video-overvågning at gøre.
Der er også en betydelig forskel på at lave en analyse af 100.000 mails, og søge efter bestemt indhold - kontra at analysere 10.000 timer video-optagelser og finde bestemte hændelser.
I sidstnævnte tilfælde, og for at gribe Hundestejles eminente eksemplel, så skal man altså få computeren til at genkende et stykke flæsk, fremfor en slikkepind eller noget andet stribet.
I er med på, at det her system "kun" skulle opsnappe telefonsamtaler (til/fra og varighed), mails, netforbrug og sådanne ting - det har ikke noget med video-overvågning at gøre.
Der er også en betydelig forskel på at lave en analyse af 100.000 mails, og søge efter bestemt indhold - kontra at analysere 10.000 timer video-optagelser og finde bestemte hændelser.
I sidstnævnte tilfælde, og for at gribe Hundestejles eminente eksemplel, så skal man altså få computeren til at genkende et stykke flæsk, fremfor en slikkepind eller noget andet stribet.
#27
At registrere telefon opkald har teleselskaberne gjordt i mange år - det hedder et regnings udskrivnings system.
At registrere emails er vel en opgave i ca. samme omfang.
Det er altså ikke umuligt.
----
Lognings bekendtgørelsen går noget videre - den inkluderer så vidt jeg ved alle IP forbindelser inkl. HTTP og FTP.
Men selv det kan da også gøres.
Men det koster penge. Og det er jo nok der teleselskabernes problem ligger. Det koster dem penge.
Og der er en vis skepsis overfor nytten af det. I modsætning til NSA har PET/FET vist ikke ressourcer til faktisk at bruge data proaktivt. Det bliver dagen efter bombesprængning at de checker hvilke web sites bombe manden har besøgt det sidste år.
Foruden alle de nævnte problemer med hensyn til borgernes ret til privat liv i forhold til staten.
At registrere telefon opkald har teleselskaberne gjordt i mange år - det hedder et regnings udskrivnings system.
At registrere emails er vel en opgave i ca. samme omfang.
Det er altså ikke umuligt.
----
Lognings bekendtgørelsen går noget videre - den inkluderer så vidt jeg ved alle IP forbindelser inkl. HTTP og FTP.
Men selv det kan da også gøres.
Men det koster penge. Og det er jo nok der teleselskabernes problem ligger. Det koster dem penge.
Og der er en vis skepsis overfor nytten af det. I modsætning til NSA har PET/FET vist ikke ressourcer til faktisk at bruge data proaktivt. Det bliver dagen efter bombesprængning at de checker hvilke web sites bombe manden har besøgt det sidste år.
Foruden alle de nævnte problemer med hensyn til borgernes ret til privat liv i forhold til staten.
#34
Huh?
Godt man ikke føler sig dum...! :-X
Du har naturligvis ret - jeg undrer mig bare stadig over, at en så nuanceret overvågning, som det påståes i artiklen, overhovedet kan lade sig gøre.
Når jeg tænker på de søgetider jeg ser i tabeller med nogle få hundred millioner rækker i, så tør jeg slet ikke hvordan et overvågnings datawarehouse ser ud.
At registrere telefon opkald har teleselskaberne gjordt i mange år - det hedder et regnings udskrivnings system.
At registrere emails er vel en opgave i ca. samme omfang.
Det er altså ikke umuligt.
Huh?
Godt man ikke føler sig dum...! :-X
Du har naturligvis ret - jeg undrer mig bare stadig over, at en så nuanceret overvågning, som det påståes i artiklen, overhovedet kan lade sig gøre.
Når jeg tænker på de søgetider jeg ser i tabeller med nogle få hundred millioner rækker i, så tør jeg slet ikke hvordan et overvågnings datawarehouse ser ud.
32 skrev:Men jeg har heller ikke ladet mig påvirke af nyheds mediernes pladder og skræmme kampanger.
Og iøvrigt, når man ser hvor mange gange der er sket lækager med personlige informationer både i Danmark og i udlandet, så syntes jeg der grund til at bekymre sig om det. for de ser ikke ud til at kunne håndtere det. der er bare for mangle eksempler.
Kan du se ironien? ;)
Jeg er generelt enig med Borg[One].
Hvis "det onde NSA/PET" overvågede os alle 24-7 så ville der simpelthen være for meget data for dem til at få et klart billede af evig og hver person i et Land.
For at vurdere om en person er en "terrorist" skal der jo en eller flere NSA/PET-agenter til at se alle dataene for denne person igennem, for at få en reel vurdering om denne person er farlig for samfundet. Det må være et enormt arbejde bare at samlekople information bare for én person: overvågningsbilleder fra mange forskellige steder, tusinder af SMS´er/telefon-opkald, hundrede af Emails, diverse udtalelser på hjemmesider og forskellige IP-adresser. Alle disse skal koples til én person, hvis denne er mistænkt, for derefter at lave en vurdering.
At tro at efterretningstjenesterne har så ubegrænsede resurser er urealitisk. Bare for at vurdere én person skal de bruge mange folk, og da et land består af mange millioner mennesker så er det en paranoid tanke at tro at PET/NSA overvåger os alle sammen 24-7. De har kapaciteten til at overvåge nogle udvalgte personer, ja, men ikke alle mennesker i samfundet.
Så jeg tror ikke at man har noget at frygte, hvis man ikke har yderliggående religiøse eller politiske holdninger eller bare er en gemen kriminel. Men det er ikke ensbetydende med at jeg synes overvågning er en god ting.
Hvis "det onde NSA/PET" overvågede os alle 24-7 så ville der simpelthen være for meget data for dem til at få et klart billede af evig og hver person i et Land.
For at vurdere om en person er en "terrorist" skal der jo en eller flere NSA/PET-agenter til at se alle dataene for denne person igennem, for at få en reel vurdering om denne person er farlig for samfundet. Det må være et enormt arbejde bare at samlekople information bare for én person: overvågningsbilleder fra mange forskellige steder, tusinder af SMS´er/telefon-opkald, hundrede af Emails, diverse udtalelser på hjemmesider og forskellige IP-adresser. Alle disse skal koples til én person, hvis denne er mistænkt, for derefter at lave en vurdering.
At tro at efterretningstjenesterne har så ubegrænsede resurser er urealitisk. Bare for at vurdere én person skal de bruge mange folk, og da et land består af mange millioner mennesker så er det en paranoid tanke at tro at PET/NSA overvåger os alle sammen 24-7. De har kapaciteten til at overvåge nogle udvalgte personer, ja, men ikke alle mennesker i samfundet.
Så jeg tror ikke at man har noget at frygte, hvis man ikke har yderliggående religiøse eller politiske holdninger eller bare er en gemen kriminel. Men det er ikke ensbetydende med at jeg synes overvågning er en god ting.
#35
http://www.wintercorp.com/VLDB/2005_TopTen_Survey/...
Søg på:
number of rows
all environments
DW
Og man kan se at i 2005 havde den største database (uden tvivl ekskl. CIA og NSA) 2.8*10^12 rækker.
Det er muligt at lave store databaser. Det koster dyrt i hardware. Og det kræver gode data arkitekter og DBA'er.
Partitionering er naturligvis kritisk for at få acceptabel performance.
Iøvrigt er det lidt interessant/relevant at der er 5 telefon selskaber i top 10 !
http://www.wintercorp.com/VLDB/2005_TopTen_Survey/...
Søg på:
number of rows
all environments
DW
Og man kan se at i 2005 havde den største database (uden tvivl ekskl. CIA og NSA) 2.8*10^12 rækker.
Det er muligt at lave store databaser. Det koster dyrt i hardware. Og det kræver gode data arkitekter og DBA'er.
Partitionering er naturligvis kritisk for at få acceptabel performance.
Iøvrigt er det lidt interessant/relevant at der er 5 telefon selskaber i top 10 !
Er det sådan at man næsten skal håbe på der kommer et nyt terror-angreb i USA, så at folk derovre fatter at det pladder NSA har gang i ikke muligvis ikke redder deres liv?
De har stadig problemer med at finde den gamle Osama Bin Laden på kamelryg. Ikke alverdens computere i deres megaserver-bunker-lokale har kunnet finde den mand.
De har stadig problemer med at finde den gamle Osama Bin Laden på kamelryg. Ikke alverdens computere i deres megaserver-bunker-lokale har kunnet finde den mand.
Gammelt nyhed? -
http://da.wikipedia.org/wiki/ECHELON har været til i årtier.
Og det dækker sku hele verdenen - USA inklusiv :n
zzZnork newz - vågn op en gang
http://da.wikipedia.org/wiki/ECHELON har været til i årtier.
Og det dækker sku hele verdenen - USA inklusiv :n
zzZnork newz - vågn op en gang
#38 så fordi NSA lige pt ikke har kapaciteten til ikke at overvåge alle 24/7 har vi ikke noget at frygte?
Og hvis man ikke har noget at skjule og går ud fra at staten håndtere sikkerheden godt nok er alt også fjong?
Var nyheden her ikke at NSA netop er gået udenom staten og skidt på hvad folket i guds eget land har ment var bedst for dem selv?
Og for pokker da... med en stat der i forvejen er kendt for at bortføre folk til den anden side af jordkloden for derefter at torturere dem efter forgodtbefindende.
Og ja så er jeg iøvrigt flintrende ligeglad med hvad pokker anklagerne er, hvis USA bare havde nogen af deres demokratiske værdier så kært som de påstår, skulle hver og en for en uafhængig dommer.
#43 som #42 siger har de haft noget lign i lang tid. har hørt at de har et system der opfanger hvis man fx siger "bombe" og "bush" i samme sætning.
http://en.wikipedia.org/wiki/NSA_call_database
Og hvis man ikke har noget at skjule og går ud fra at staten håndtere sikkerheden godt nok er alt også fjong?
Var nyheden her ikke at NSA netop er gået udenom staten og skidt på hvad folket i guds eget land har ment var bedst for dem selv?
Og for pokker da... med en stat der i forvejen er kendt for at bortføre folk til den anden side af jordkloden for derefter at torturere dem efter forgodtbefindende.
Og ja så er jeg iøvrigt flintrende ligeglad med hvad pokker anklagerne er, hvis USA bare havde nogen af deres demokratiske værdier så kært som de påstår, skulle hver og en for en uafhængig dommer.
#43 som #42 siger har de haft noget lign i lang tid. har hørt at de har et system der opfanger hvis man fx siger "bombe" og "bush" i samme sætning.
http://en.wikipedia.org/wiki/NSA_call_database
#44
Eschelon er jo ikke nogen nyhed. Det er en gammel kendt ting. Lige som det er gammel kendt at FE er med i netværket. Og på samme måde med britterne. Det eneste nye her er vel sådan set at nsa selv aflytter amerikanerne. Hvilket de måtte før i tiden. Det kunne dog omgåes ved at aflytte britterne der så vidt jeg ved er underlagt samme restriktioner og så få britterne til at aflytte amerikanerne og så simpelthen bytte data.
Eschelon er jo ikke nogen nyhed. Det er en gammel kendt ting. Lige som det er gammel kendt at FE er med i netværket. Og på samme måde med britterne. Det eneste nye her er vel sådan set at nsa selv aflytter amerikanerne. Hvilket de måtte før i tiden. Det kunne dog omgåes ved at aflytte britterne der så vidt jeg ved er underlagt samme restriktioner og så få britterne til at aflytte amerikanerne og så simpelthen bytte data.
Efter at have set Zeitgeist, som kan ses her zeitgeistmovie.com, samt 9/11 revisited, som findes her 911revisited.com, er jeg af en eller anden grund overbevist om at der er noget som borgerne ikke er blevet fortalt. Forresten kan et samfund ikke fungere uden en ydre fjende og regeringer i mange lande har været gode til at puste til ilden og dermed gjort det almindeligt acceptabelt at man overvåger alle i hoved og røv. Jeg vil personligt ikke finde mig i at blive overvåget og ville flytte hvis jeg var amerikaner. Jeg føler mig sq ikke en skid mere sikker med eller uden overvågning. Iøvrigt har det tidligere været nævnt at det tyske politi har droppet at aflytte skype, da det er stort set umuligt pga af måden det fungere på, terrorrister kan da bare benytte skype, eller mund til mund, samt kontanter, så kan kreditkortovervågning og telefonovervågning jo godt pakke sammen og tage hjem, det er jo ubrugeligt.
NSA har sin egen chip-fabrik og x tønder land fordelt på to etager under deres hovedkvarter fyldt med mainframes; det kaldes NSOC.
Der bliver brugt 8000 tons vand på at køle NSAs computere i NSOC.... Altså til at køle kølevæsken med, herunder kølevæsken i deres Crays.
Jeg tror nok de har al den cpu-kraft de har brug for til at overvåge.
De laver for helvede deres egne chips.... I en fabrik med retina-scans som sidste sikkerheds-instans...
No i am not making this shit up.
Prøv med lidt perspektiv istedet for bonderøvsmentalitet. NSA er jo for helvede ikke en braklagt mark i Jylland eller en tåbelig nordjysk kvinde der vil have en ny badebro for tipsmidlerne.
Discovery fik for nogle år siden ('97) lov til at lave en dokumentar om NSA og deres chipfabrik kaldet "NSA - Top secret", som sikkert ligger på nettet for de interesserede.
Der bliver brugt 8000 tons vand på at køle NSAs computere i NSOC.... Altså til at køle kølevæsken med, herunder kølevæsken i deres Crays.
Jeg tror nok de har al den cpu-kraft de har brug for til at overvåge.
De laver for helvede deres egne chips.... I en fabrik med retina-scans som sidste sikkerheds-instans...
No i am not making this shit up.
Prøv med lidt perspektiv istedet for bonderøvsmentalitet. NSA er jo for helvede ikke en braklagt mark i Jylland eller en tåbelig nordjysk kvinde der vil have en ny badebro for tipsmidlerne.
Discovery fik for nogle år siden ('97) lov til at lave en dokumentar om NSA og deres chipfabrik kaldet "NSA - Top secret", som sikkert ligger på nettet for de interesserede.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund