mboost-dp1

unknown

Noget af sløret løftes for Cell processoren

- Via PhysOrg.com - , redigeret af hmn

De 3 firmaer bag Cell processoren, IBM, Sony og Toshiba, er kommet med en række nye oplysninger omkring deres nye CPU.

Det blev bekræftet at Cell er baseret på Power arkitekturen, kendt fra en række IBM processorer, ikke mindst Power 5. Cell er en 64 bits multikerne processor der også kører multithreaded.

Hver kerne kan køre sit eget OS uafhængigt af de andre. Processoren har indbygget sikkerhedsfunktioner, der skal hjælpe med at beskytte ophavsretten for software.

En prototype workstation blev også præsenteret. Man regner med at den fuldt udbygget vil kunne levere 16 Tflops.





Gå til bund
Gravatar #1 - TullejR
29. nov. 2004 14:18
Processoren har indbygget sikkerhedsfunktioner, der skal hjælpe med at beskytte ophavsretten for software.

TCPA?
så går jeg ud fra at der ikke skal være en ps3 på min hylde engang i fremtiden... suk
Gravatar #2 - ninjagnu
29. nov. 2004 14:18
Skulle lige til at skrive det samme som #1
Gravatar #3 - Michael2107
29. nov. 2004 14:22
Bliver da spændende at se hvad de gør ved den maskine. Glæder mig til at se den og skal da helt sikkert have en.

# 1 & 2

Hvorfor ikke?
Gravatar #4 - ljn1981
29. nov. 2004 14:30
Gravatar #5 - TullejR
29. nov. 2004 14:39
#3:

det er ikke op til andre hvad jeg vil gøre med min pc og hvad jeg vil installere på den. og TCPA stikker dybere end at forhindre piratkopiering i yderste konsekvens. du har måske hørt om intels palladium - det er nøjagtigt det samme.
jeg har ikke noget imod det hvis det er et tilvalg (en jumper på motherboardet, who knows) men hvis det ikke er et tilvalg så vil jeg simpelthen ikke købe et produkt med en tilsvarende forbruger-kontrol svejset fast.
Gravatar #6 - Splax
29. nov. 2004 14:47
Sony skyder sig selv meget i foden ved at vælge dette, hvis de vælger det som endelig løsning.

Selvfølgelige "begrunder" de det med at de vil beskytte deres investering, og at forhindre piratkopering. Men det er vejen frem til mere, det er vejen frem til mindre kontrol til det enkelte individ...

Hvis sony holder fast i det, så må det blive en anden(Læs MS, eller nintendo) som kommer til at stå på min hylde... Og jeg som elsker min ps2... :(
Gravatar #7 - natik
29. nov. 2004 15:13
#6 har på præcis samme måde har indtil nu sværget ved at min PS2 var den bedste konsol der ude men vis der kommer den slags kontrol køber jeg den aldrig. Da de fleste har det på den måde vil jeg give dig ret i at det er en meget, meget dårlig forretningsstrategi da deres salg vil lide meget under det.
Gravatar #8 - Dreadnought
29. nov. 2004 15:25
Det eneste jeg kan se som et problem med TCPA på konsol markedet er at folk må lære at betale for de spil de spiller. Og argumentet; "Spillene er for dyre!" holder bare ikke. Hvis man ikke vil betale den pris så må man vente indtil at den er faldet til et niveau der er acceptabelt eller købe den brugt.
Gravatar #9 - TullejR
29. nov. 2004 15:31
#8:

der er jo også dem det bare er et princip for - eller hvis man vil eksperimentere med at installere et andet OS på konsollen eller lignende.. hallo, der er mange muligheder også når man fraregner ulovlig kopiering :)
Gravatar #10 - ljn1981
29. nov. 2004 15:34
#8 Det er rigtigt, problemet er bare at hvis det først er generelt accepteret på konsol markedet så er der ikke langt til det bliver standart på andre systemer som f.eks. PCere og det vil vi jo absolut ikke have på nogen måde.
Gravatar #11 - Dreadnought
29. nov. 2004 16:07
#9 Korrekt, men nu er spillekonsolindustrien drevet af salget af spil og andet tåbeligt software (musik, kareoke, osv.) Så for at få de penge hjem som de mister ved at sælge konsollen billig må de jo låse den på en eller anden måde. Det er jo egentligt lidt det samme som med mobilselskaberne og deres 1,- mobiltelefoner.

#10 Bare fordi solen springer i luften betyder ikke at Alpha Centauri beslutter at gøre den dagen efter.
Gravatar #12 - neko-chan
29. nov. 2004 16:09
#8

Kan du sige backup? Men hvis man kan få et billigt nyt eksemplar (ca. 10,-) når ungerne har ridset det gamle spil til ukendelighed, så fint med mig.
Gravatar #13 - Törleif Val Viking
29. nov. 2004 16:11
Vejen de lægger foran os minder for mig mere og mere om et overvågningssamfund...En gang ude i fremtiden ender det med at de kræver sin ret til at overvåge mig gennem mit Webcam for at tjekke om jeg har ulovligt kopirede sider fra bøger
Gravatar #14 - Silentkill
29. nov. 2004 16:36
Så du har også læst "1984"?

Personligt vil jeg heller aldrig købe en pc med TCPA indbygget, men det kan jo desværre være der kommer en dag, hvor der ikke findes et alternativ. :(
Gravatar #15 - Splax
29. nov. 2004 16:50
#14

Så længe vi lever, og så længe vi kan tænke selv, vil der ALTID være andre alternativer....

Vi kan måske bare ikke få det samme som de andre, men vi kan noget alternativt. Mennesket er født til at bestemme selv, og det vil jeg kæmpe for så længe jeg lever. Ingen virksomhed skal bestemme over mig, og mine valg.

NØRDER! Vi må stå sammen, og kæmpe vores kamp, og uddrive det onde. :)
Gravatar #16 - m_abs
29. nov. 2004 16:55
Jeg syntes det lød som en god ting lige indtil jeg læste
"Processoren har indbygget sikkerhedsfunktioner, der skal hjælpe med at beskytte ophavsretten for software."
TCPA har intet med sikkerhed at gøre, ihvertfald ikke sikkerhed for mig og min maskine.
TC i TCPA står for Trusted Computing, men vendt rundt for det er firmaerne der vil kunne stole på computeren og IKKE forbrugeren som er den der skal kunne stole på den.
Min computer, mine rettigheder og mit valg. Firmaerne bruger den store onde "piratkopiering" som den perfekte undskyldning for at udøve kontrol over kunden.
Tag fx. kopisikrede CD'er her prøver pladeselskaberne at kontrollere hvordan kunden høre musikken som denne har betalt for, ingen skal have denne magt.

#8 Backup? Jeg har fx. et spil til 550 kr til min Playstation2 hvis det skulle gå i stykker, som det ville hvis maskine faldt ned for gulvet, må jeg som lovlydig borger enten købte spillet igen eller lade være med at spille det. Eller jeg kan gøre som jeg finder det fornuftigt, installere HDD i min PS2 og installere spillet på den med HD Advance.
Det er såvidt jeg ved ulovligt idag at kopiere spillet selv til backup, men jeg mener jeg skal have den ret og mulighed.
(Tak til EU og vores egen regering)

#11
Ikke mit problem, hvis ikke de kan tåle jeg installere linux på fx. xbox skulle de ikke have solgt den til mig, jeg har betalt, den er min og INGEN skal bestemme hvordan jeg må bruge min ejendom.
(Bare et eksempel, ejer dog ikke en xbox, vil hellere have min PS2)

"Bare fordi solen springer i luften betyder ikke at Alpha Centauri beslutter at gøre den dagen efter."
Det var da et underligt argument... Nu er der enormt langt mellem vores kære lille stjerne og alpha centauri, og der er mindst ligeså langt mellem kosmos og ting som computere.
Jeg synes det er klar, at hvis/når det kommer i spillekonsoller som PS3 vil det også i fremtiden komme i alm. PC'er.

#13 Du har fanget den, det er præcis hvad det er og hvad vores samfund desværre nok er på hen, og de fleste mennesker gider ikke være med til at gøre noget for at forhindre det.
Gravatar #17 - stone
29. nov. 2004 19:37

#16 - jeg ejer ikke selv en xbox, men jeg mener at du under koebet rent faktisk acceptere at du ikke maa modificere den til linux eller andet. saa hvis du ikke vil acceptere det, maa du lade vaeere at koebe den. du koeber jo ikke rettighederne til til det software de bruger i deres roms, operativsystem og ligende, og har derfor ikke ret til at modifere det.

#17 - det er en helt anden cpu arkitektur, saa den vel ikke vaere direkte kompatibel uanset. tilgengaeld kan den formentligt emulere en ps2 i software. cpu'en er i hvert fald mere end kraftig nok til opgaven.

/stone
Gravatar #18 - TullejR
29. nov. 2004 20:34
playstations største force vs. GC og xbox var jo bagud-kompabilitet, så den bryder de nok næppe.
ms vil jo også have xbox2 til at kunne køre xbox-spil, og der er der også forskel på cpu-arkitekturen :)
Gravatar #19 - m_abs
29. nov. 2004 20:35
#18
At jeg installere linux på en xbox jeg har købt, kan ikke have ret meget med deres software at gøre. Såvidt jeg læser det, erstatter man deres firmware med en anden de ikke har rettigheder til for så at installere linux.
Selv hvis deres licens på en eller anden måde skulle sige at brugeren ikke må installere fx. linux, mener jeg ikke de skal have retten til det.
Og hvis loven siger noget andet skal den ændres.

Jeg går vel også med til at jeg ikke må lave backup af mine spil, når jeg køber dem.
1. Jeg ser aldrig nogen licens.
2. Jeg mener stadig, jeg skal have lov (og ret) til at lave denne backup.

Jeg mener ikke et firma skal have lov til på nogen måde at kontrollere, hvor jeg bruger noget, jeg har betalt for. Hverken musik, software, hardware eller mit toilet-papir.
Jeg har fuld forståelse for at jeg ikke må kopiere softwaren eller musikken til andre, jeg kan også tilnøds gå med til at jeg ikke må installere softwaren på mere en maskine, hvis licensen siger dette. Og jeg forstår også man skal betale for produktet og ikke hente det ulovligt på nettet. Men flere begræsninger skal der meget gode argumenter for.

For lige at gentage mig selv:
Jeg har købt produktet, det er mit, jeg kan kunne gøre med det som jeg ønsker og ingen skal forhindre mig i det.
Gravatar #20 - Silentkill
29. nov. 2004 22:16
#18
Licensaftaler og andet snavs, som producenter af software og hardware kræver den private bruger accepterer (efter købet) for at bruge deres produkter, er ikke juridisk bindende i Danmark, og da slet ikke, hvis der er vilkår som du ikke kendte noget til inden købet. Tvivler på forhandlerne står og siger til dig, at du ikke må installere linux på din x-box når du køber den, og jeg tvivler også på at det står på pakken. Det er også derfor du gerne må videresælge en OEM version af Windows hvis du har lyst til det. Det er noget helt andet med erhvervsbrugere dog.
Gravatar #21 - Yock
29. nov. 2004 22:23
Helt enig med #20.

Om folk så skilte deres konsoller ad og brugte dem til våbensystemer skulle de have lov til det da de har betalt for maskinen!

Jeg har købt maskinen, hvis jeg vil køre Linux, backups eller pirat kopier på den er det op til MIG og ikke dem!
Gravatar #22 - sKIDROw
29. nov. 2004 23:41
TCPA skal bekæmpes med alle midler!.
Gode produkter kan ikke gøre op for, en så skadelig ting.

#18 stone

Jeg har skam lov til at lave lige så mange ændringer, i de ting jeg har købt og betalt som det passer mig.
Enhver lov der siger det modsatte, skal bekæmpes med alle midler også.
Gravatar #23 - stone
29. nov. 2004 23:55
#23
Jeg har skam lov til at lave lige så mange ændringer, i de ting jeg har købt og betalt som det passer mig.

det er jo lige praecis det du ikke har. jeg kender ikke lovene specifikt, men feks rom chips og andet software der styrer din hardware, har du naturligvis ikke lov at aendre, da du ikke ejer softwaren.

at du og andre synes det er urimeligt, er saa hvad det er, men det giver jer ikke retten.

/stone
Gravatar #24 - mop
30. nov. 2004 06:55
Men hvad er et Tflop...? har tænkt på det i lang tid...!
Gravatar #25 - ljn1981
30. nov. 2004 07:44
#16 Med hensyn til TCPA i alm. PCere så kan du allerede købe første generations TCPA maskiner, kunne godt tænke mig at købe en og en anden generations når de kommer for at prøve at bryde det, det er nok ulovligt men på den anden side så må det være lovligt siden vi jo må omgå kopibeskyttelse hvis det er for at bruge noget lovligt som ellers ikke var muligt og det er jo også lovligt at prøve at fuske med systemer for at opnå interoperabilitet.
Gravatar #26 - ljn1981
30. nov. 2004 07:56
#25 Tflop = Teraflop = 1.000.000.000.000 floatingpoint operationer i sekundet

Altså en helvedes masse beregninger med kommatal den kan lave i sekundet.
Gravatar #27 - sKIDROw
30. nov. 2004 08:02
#24 stone

det er jo lige praecis det du ikke har. jeg kender ikke lovene specifikt, men feks rom chips og andet software der styrer din hardware, har du naturligvis ikke lov at aendre, da du ikke ejer softwaren.


Enten har jeg købt noget med fulde ejendomsret, eller også har jeg ikke.
Jeg ejer ganske rigtigt ikke retten til, at distribuere ændrede udgaver af firmwaren.
Men ingen kan bestemme hvad jeg gør med mit eget udstyr.

at du og andre synes det er urimeligt, er saa hvad det er, men det giver jer ikke retten.


Korrekt.
Men ovennævnte eksempel er simpelthen ikke rigtig.
Gravatar #28 - jlouis-mongers
30. nov. 2004 11:04
Det er jo imponerende som folk ikke fatter ideen bag at have en chip med kryptering indbygget. Ja, det kan bruges til at tvinge keyed materiale igennem fra centralt hold. Men --- det har ogsaa en raekke meget interessante konsekvenser, hvis det udnyttes af andre operativsystemer:

Du kan potentielt set gemme din SSH-noegle i chippen. Det er rimeligt svaert at hive den ud, hvis chippen er tamper-resistent og med saa mange transistorer pakket paa saa lidt plads, maa det siges at vaere tilfaeldet. Det kommer til at koste mange penge at pille en noegle ud -- Noget der vil oege sikkerheden.

Det bliver nemmere at identificere de enkelte computere med server-keys. Igen fordi det er svaert at impersonere en anden computer.

Kryptering og dekryptering bliver hurtigere, fordi chippen som regel har indbygget en kryptoaccellerator. Det betyder at det ikke laengere er noget problem at kryptere al kommunikation. Specielt er det interessant i forhold til clustering og grid-networking, fordi sikkerheden i saadanne er et problem.

At se det som en begraensende faktor er lidt for hurtigt. Den del af chippen kan bruges til hvad man nu har lyst til. Det kan vaere kontrol, eller det kan vaere oeget sikkerhed. Hvis microsoft vaelger det foerste, kan man jo bare vaelge microsoft fra.
Gravatar #29 - sKIDROw
1. dec. 2004 06:46
#29

Det er jo imponerende som folk ikke fatter ideen bag at have en chip med kryptering indbygget.


Jo såmænd.
Der ER skam fordele, men de ULEMPER der følger med, vil jeg ikke acceptere.

Ja, det kan bruges til at tvinge keyed materiale igennem fra centralt hold. Men --- det har ogsaa en raekke meget interessante konsekvenser, hvis det udnyttes af andre operativsystemer:

Du kan potentielt set gemme din SSH-noegle i chippen. Det er rimeligt svaert at hive den ud, hvis chippen er tamper-resistent og med saa mange transistorer pakket paa saa lidt plads, maa det siges at vaere tilfaeldet. Det kommer til at koste mange penge at pille en noegle ud -- Noget der vil oege sikkerheden.


Ja det er ret smart.

Det bliver nemmere at identificere de enkelte computere med server-keys. Igen fordi det er svaert at impersonere en anden computer.


Også en rar ting.

Kryptering og dekryptering bliver hurtigere, fordi chippen som regel har indbygget en kryptoaccellerator. Det betyder at det ikke laengere er noget problem at kryptere al kommunikation. Specielt er det interessant i forhold til clustering og grid-networking, fordi sikkerheden i saadanne er et problem.


Igen en god ting som alle da vil værdsætte.

At se det som en begraensende faktor er lidt for hurtigt. Den del af chippen kan bruges til hvad man nu har lyst til. Det kan vaere kontrol, eller det kan vaere oeget sikkerhed. Hvis microsoft vaelger det foerste, kan man jo bare vaelge microsoft fra.


Nu er det så DIG der er lidt for hurtig... ;)
Det som der lægges op til, er bestemt ikke at du kan vælge og fravælge, blandt de ting den giver mulighed for.
Gode som dårlige.
Men at du enten har det aktiveret, eller slået fra.
Folk der bruger Windows vil tvivlsomt få lov at slå det fra, og hvor nemt tror du det er at kommunikere med dem der har det slået til?
Udnyttes dets potentiale til fulde, så er det DEM der ejer DIN computer.
Og selv de ting du tager som en selvfølge i dag, kan blive enten begrænset eller umuliggjort.
Når du med din måske kommende TCPA inficerede computer går ind på en nyhedsside, så vil du givetvis formenes adgang hvis ikke din computer, på dine vegne bevidner at din software vil sikre dem, at du ikke kan kan udskrive en artikel, eller sende den videre i som en email.
Eller hvis du sætter en film i, så vil du ikke kunne afspille, hvis ikke chippen giver dig lov.
Alene det at den skal misbruges til bag min ryg, til at adlyde ikke mig men dem, gør mig ederrasende.
Min computer skal adlyde mig og KUN MIG!.
Ethvert forsøg på at overtage MIN computer af bagvejen, og få den til at nægte at adlyde mig skal BEKÆMPES HÅRDT.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login