mboost-dp1
Microsoft Corporation
Som så mange andre nyhedssider er der her tale om en misforståelse! De kommende tablets kører ikke med Windows 7 som vi kender det fra bærbare og stationære PC'er, men derimod Windows Embedded Compact 7 (Windows CE 7), som er en version af Windows 7 specielt designet til tablets o.lign. som ikke har så meget rå computerkraft at gøre godt med.
zigzag29 (1) skrev:Windows Embedded Compact 7 (Windows CE 7)
CE er en lidt pudsig forkortelse til "Embedded Compact" synes jeg.
MAN MÅ GERNE VÆRE PEDANT PÅ NEWZ!!
Jeg er nu ikke så skeptisk, og ser rent faktisk frem til at se en "light" udgave af Windows 7 (Embedded Compact 7, så jeg kan have fulde versioner af programmer, som jeg er vant til fra min Windows 7 maskine, på min tablet pc, og ikke alle de små kedelige apps med 10% af funktionerne.
Tænk på det som Compact Edition. Sov trygt.nielsbrinch (2) skrev:CE er en lidt pudsig forkortelse til "Embedded Compact" synes jeg.
MAN MÅ GERNE VÆRE PEDANT PÅ NEWZ!!
Nyheden skrev:Ikke alle har store forventninger til de Windows 7-baserede tablet-computere, idet flere påpeger, at Windows 7 ikke er lavet til touch-baserede enheder, til trods for det har en smule touch-funktionalitet.
I kan da umuligt opfatte jer selv som et seriøst medie når I skriver sådan en sætning helt uden at underbygge den overhovedet.
#6:
Selvom det lyder som en biased udmelding, så må jeg give nyheden ret. Jeg har en touch skærm og blev overrasket over hvor lidt touch support der er i Windows.
Bevares, du kan næsten det samme med touch som du kan med en mus, men ikke meget mere. Windows har indbygget support for en håndfuld forskellige standard gestures, men ikke mere end det. De fleste af programmerne har ikke noget touch understøttelse, men du kan stadig bruge touch som du bruger en mus. Internet Explorer er en af de få programmer som understøtter en håndfuld touch gestures.
Når det er sagt, så mener jeg at potentialet er stort. Der begynder ikke at komme touch software på markedet, før hardwaren findes i så stort udbud at det kan betale sig at skrive software til det. Så vidt jeg kan forstå så har nyeste Silverlight version indbygget support for multitouch, ligesom .NET frameworket har det. Det alene giver en god platform at bygge ovenpå, uden det bliver alt for besværligt.
Selvom det lyder som en biased udmelding, så må jeg give nyheden ret. Jeg har en touch skærm og blev overrasket over hvor lidt touch support der er i Windows.
Bevares, du kan næsten det samme med touch som du kan med en mus, men ikke meget mere. Windows har indbygget support for en håndfuld forskellige standard gestures, men ikke mere end det. De fleste af programmerne har ikke noget touch understøttelse, men du kan stadig bruge touch som du bruger en mus. Internet Explorer er en af de få programmer som understøtter en håndfuld touch gestures.
Når det er sagt, så mener jeg at potentialet er stort. Der begynder ikke at komme touch software på markedet, før hardwaren findes i så stort udbud at det kan betale sig at skrive software til det. Så vidt jeg kan forstå så har nyeste Silverlight version indbygget support for multitouch, ligesom .NET frameworket har det. Det alene giver en god platform at bygge ovenpå, uden det bliver alt for besværligt.
Er det bare mig, eller er historien begyndt at gentage sig selv?
1. Apple laver et nyt produkt som forbrugerne tilbeder.
2. Microsoft vil have en bid af kagen, og efterligner apples produkt så meget som muligt.
3. Microsoft fejler grusomt.
Hvis i ikke tror på mig, så bare se på Zune eller den der telefon de arbejdede på.
1. Apple laver et nyt produkt som forbrugerne tilbeder.
2. Microsoft vil have en bid af kagen, og efterligner apples produkt så meget som muligt.
3. Microsoft fejler grusomt.
Hvis i ikke tror på mig, så bare se på Zune eller den der telefon de arbejdede på.
#8 Zune HD er sku et fint produkt, bare en skam os i Europa ikke kan få adgang til det.
Microsoft har gang i en masse ting hele tiden på forskellige fronter og produkt grupper, men det er da glædeligt at de er begyndt at tage WMD divisionen op til revurdering så der kan ske lidt på det område.
Microsoft har gang i en masse ting hele tiden på forskellige fronter og produkt grupper, men det er da glædeligt at de er begyndt at tage WMD divisionen op til revurdering så der kan ske lidt på det område.
#8
så hvad? åh apple har lavet noget så må vi hellere stoppe udviklingen af det styresystem som VI ALLEREDE HAR LAVET TIDLIGERE VERSIONER AF
Det er jo ikke en tablet de laver :S
Zune overgår apple på næsten alle punkter. vi snakker skærm, interface pris batterilevetid. og den er voldsomt populær. på trods af at den kun er ude i US.
Telefonen de arbejde på var for at få erfaring. Det har de fået.
så hvad? åh apple har lavet noget så må vi hellere stoppe udviklingen af det styresystem som VI ALLEREDE HAR LAVET TIDLIGERE VERSIONER AF
Det er jo ikke en tablet de laver :S
noramskull (8) skrev:Hvis i ikke tror på mig, så bare se på Zune eller den der telefon de arbejdede på.
Zune overgår apple på næsten alle punkter. vi snakker skærm, interface pris batterilevetid. og den er voldsomt populær. på trods af at den kun er ude i US.
Telefonen de arbejde på var for at få erfaring. Det har de fået.
noramskull (8) skrev:Er det bare mig, eller er historien begyndt at gentage sig selv?
1. Apple laver et nyt produkt som forbrugerne tilbeder.
2. Microsoft vil have en bid af kagen, og efterligner apples produkt så meget som muligt.
3. Microsoft fejler grusomt.
Hvis i ikke tror på mig, så bare se på Zune eller den der telefon de arbejdede på.
Faktisk er tablets ikke Apples ide - jeg har selv en, som er ved at være 6 år gammel. Og det er ikke Apple - for den virker stadig.
Normalt er den model du omtaler relevant, men denne gang ikke. Apple måtte sluge et par æsler før de valgte at gå over til en tablet. Det var dem som ville have en bid af kagen - og ventede måske til de kunne lave noget der overholdt deres krav til forskellige ting.
Microsoft har været i gang med deres tabletudvikling længere end Apple har - men tror da også de fejler.
Så i virkeligheden er vi måske meget enige - ved jeg ikke, da jeg ikke kender dig og helt ved hvordan du tænker - men det som jeg angriber dig for er at sige at det følger en bestemt model - gør det ikke.
nielsbrinch (2) skrev:CE er en lidt pudsig forkortelse til "Embedded Compact" synes jeg.
MAN MÅ GERNE VÆRE PEDANT PÅ NEWZ!!
Og NATO er måske også en mystisk forkortelse for "Organisation du traité de l'Atlantique Nord"?
Du er helt forkert på den. Forkortelser er ALTID omvendt af ordene.
FeedMe (13) skrev:Organisation du traité de l'Atlantique Nord"?
ORGANISATION DU TRAITÉ NORTH ATLANTIC TREATY DE L'ATLANTIQUE NORD
faktisk ^^
mhm?Mort (7) skrev:Jeg har en touch skærm og blev overrasket over hvor lidt touch support der er i Windows.
Du mener hvor lidt software der er som supporterer det? Microsoft har med Windows Presentation Foundation og Windows 7 givet den platform der har de bedste muligheder for at udvikle touch apps. Og Windows 7 (OS'et) har da også meget mere touch support end tilsvarende andre pc desktops.
Det er jo nok bare mere det, at man typisk ikke udvikler software til at være touch support, når det er udviklet til en pc.
IMO er de da stadig i god tid. Der er en hel masse demoprodukter, men forsvindende få interessante tablets på markedet. Det bliver spændende om nogen kan få lavet en tablet, der er brugbar med Windows 7, for så vidt, jeg har fanget er Windows 7 langt fra ideelt til touch. Men ok, der findes jo heller ikke andre full scale OS'er, der er videre imponerende til touch.
...radio og en mere fordelagtig musiktjeneste, der baserer sig på abonnement og ikke stykpris. I like.
Men nu kommer der jo også snart en "Zune"-phone med Windows 7 Mobile. Spændende hvordan det udvikler sig.
Jeg håber de gør det lidt bedre end Kin, for hvad fanden skete der lige der?
SlettetBruger (11) skrev:Zune overgår apple på næsten alle punkter. vi snakker skærm, interface pris batterilevetid. og den er voldsomt populær. på trods af at den kun er ude i US.
...radio og en mere fordelagtig musiktjeneste, der baserer sig på abonnement og ikke stykpris. I like.
Men nu kommer der jo også snart en "Zune"-phone med Windows 7 Mobile. Spændende hvordan det udvikler sig.
Jeg håber de gør det lidt bedre end Kin, for hvad fanden skete der lige der?
#16
Windows 7 er meget ideelt til touch. Specielt fordi at vi har samme tekniske udviklingsmuligheder (faktisk flere) som vi har til Windows Phone 7.
Det handler mere om at omstrukturer hvordan ens desktop er sat op. En "startmenu" giver ikke mening, men en masse ikoner gør.
Så det er mere omkring en visual brugerflade til tablets, end det er omkring at gøre OS'et klart til touch -- fordi det er det allerede.
Windows 7 er meget ideelt til touch. Specielt fordi at vi har samme tekniske udviklingsmuligheder (faktisk flere) som vi har til Windows Phone 7.
Det handler mere om at omstrukturer hvordan ens desktop er sat op. En "startmenu" giver ikke mening, men en masse ikoner gør.
Så det er mere omkring en visual brugerflade til tablets, end det er omkring at gøre OS'et klart til touch -- fordi det er det allerede.
Windcape (17) skrev:Windows 7 er meget ideelt til touch. Specielt fordi at vi har samme tekniske udviklingsmuligheder (faktisk flere) som vi har til Windows Phone 7.
Det har fået dårlige anmeldelser pga. ting, der er svære at ramme med fingeren etc. Men jeg fik vist overset #1. Du kan udvikle alt, du har lyst til men man ender altid med at ramme OS'et, når vi snakker Windows, så hvis det ikke er godt til touch, så er projektet sgudde meget værd fra start.
Windcape (19) skrev:Men det er jo et spørgsmål omkring desktop layout, og det hvordan software man har testet, er kodet.
Det ændrer jo ikke ved standardopførsel i vinduer. F.eks. skal man i alle de almindelige Windows programmer, der ikke er lavet til touch ud og hive i scrollbaren.
#20
Men vinduer er heller ikke optimalt til tablets. Så der er en masse funktionalitet der skal skæres væk.
Altså, det giver slet ikke mening at teste et ikke-tablet layout, til en tablet. Det er jo klart der skal optimeres for at det virker til en tablet.
Min pointe er mere at Windows 7 tilbyder en bedre platform til touch-friendly applikationsudvikling end Mac OS X, Linux/Android og til dels også iOS.
Det største problem er faktisk at Windows 7 ikke kører på ARM!
Men vinduer er heller ikke optimalt til tablets. Så der er en masse funktionalitet der skal skæres væk.
Altså, det giver slet ikke mening at teste et ikke-tablet layout, til en tablet. Det er jo klart der skal optimeres for at det virker til en tablet.
Min pointe er mere at Windows 7 tilbyder en bedre platform til touch-friendly applikationsudvikling end Mac OS X, Linux/Android og til dels også iOS.
Det største problem er faktisk at Windows 7 ikke kører på ARM!
Windcape (21) skrev:Altså, det giver slet ikke mening at teste et ikke-tablet layout, til en tablet. Det er jo klart der skal optimeres for at det virker til en tablet.
Windcape (17) skrev:Windows 7 er meget ideelt til touch.
Kan du bestemme dig?
Du har jo samme udviklingsmuligheder til alle OS'er, så hvis ikke der er noget at hente nu, så er det sgu da ikke ideelt.
Edit: Og dog... man kan jo ikke rigtigt pille, sådan grundlæggende ved Windows gui'en. Jeg har ihvertfald aldrig set det gjort, ordentligt.
Windcape (21) skrev:Min pointe er mere at Windows 7 tilbyder en bedre platform til touch-friendly applikationsudvikling end Mac OS X, Linux/Android og til dels også iOS.
Hvorfor? Der er f.eks. mange flere muligheder for at customise Linux desktoppen, end Windows desktoppen...
Eksempel: Android...
#22
Windows 7 = operativ-systemet. Du kan konfigurer brugerfladen på Windows7, men det er stadigvæk Windows 7.
"Windows 7 Tablet Edition" = Windows 7 med tablet brugerflade, i stedet for pc-brugerflade.
Windows 7 = operativ-systemet. Du kan konfigurer brugerfladen på Windows7, men det er stadigvæk Windows 7.
"Windows 7 Tablet Edition" = Windows 7 med tablet brugerflade, i stedet for pc-brugerflade.
Jeg snakkede om applikationsudvikling. WPF er lysår foran Android og iOS når det kommer til applikationsudvikling målrettet touch.gnarfsan (22) skrev:Hvorfor? Der er f.eks. mange flere muligheder for at customise Linux desktoppen, end Windows desktoppen...
Eksempel: Android...
Windcape (23) skrev:Jeg snakkede om applikationsudvikling. WPF er lysår foran Android og iOS når det kommer til applikationsudvikling målrettet touch.
Det hele ligger i et let tilgængeligt framework til iOS (x-code). Du skal bare tildele nogle egenskaber til dine kontroller. Så hvad er det du mener, der gør det nemmere at udvikle touch apps til Windows 7?
gnarfsan (25) skrev:Det hele ligger i et let tilgængeligt framework til iOS (x-code). Du skal bare tildele nogle egenskaber til dine kontroller. Så hvad er det du mener, der gør det nemmere at udvikle touch apps til Windows 7?
Se den anden tråd han lige har started.
http://railgun.newz.dk/forum/tagwall/iphone-vs-wp7...
SlettetBruger (26) skrev:Se den anden tråd han lige har started.
http://railgun.newz.dk/forum/tagwall/iphone-vs-wp7...
Jo tak, jeg har set den, og han er sur på Apples udviklingsværktøj, men Appsne til iPhonen taler deres eget sprog. Jeg har haft mere end 100 apps, og de har med få undtagelser fungeret helt perfekt med touch, og i det hele taget kørt flydende.
Aero, ikke Windows7 :pSlettetBruger (24) skrev:Men det ændre ikke på at vanilla windows 7 ikke er godt til tablets ^^
(Hvis hippierne må seperer brugerflade fra OS, må jeg også).
I lol'ed.gnarfsan (25) skrev:Det hele ligger i et let tilgængeligt framework til iOS (x-code). Du skal bare tildele nogle egenskaber til dine kontroller. Så hvad er det du mener, der gør det nemmere at udvikle touch apps til Windows 7?
Nej, iOS udvikling er på ingen måde simpelt, eller har ligeså mange features som WP7 tilbyder. WP7 er meget meget mere fleksibelt, og du skal huske på at iOS slet ikke har alle de muligheder og APIs man normalt finder på en pc.
*suk*gnarfsan (27) skrev:Jo tak, jeg har set den, og han er sur på Apples udviklingsværktøj, men Appsne til iPhonen taler deres eget sprog.
Vi snakker om applicationsudvikling. Hvis du selv var udvikler ville du være enig. Min Silverlight mentor koder iPhone til dagligt, så jeg er fint bekendt med begge sider.
Du kan også producere tablet-venlige apps i C. Det gør det ikke til et godt udviklingsmiljø hvis det er din eneste mulighed.
Det har da alting med det at gøre.gnarfsan (30) skrev:De muligheder har ikke noget med touch brugervenligheden at gøre. Vi snakker om GUI udvikling.
Det eneste GUI framework du har til rådighed på iOS er Cocoa. Og Cocoa er som sagt, lysår bagud WPF (XAML).
Selv til alm. Mac OS X udvikling er Cocoa et mareridt. Netop MonoTouch er så populært, fordi det abstrahere Cocoa væk (og tillader C# frem for Obj C).
WPF er state-of-the-art når det kommer til GUI udvikling. Et super stærkt, uendelig fleksibelt framework i form af declerative UI, med support for vector-grafik osv.
Det er Microsofts styrke. Det bliver super nemt at lave en applikation der virker både på WP7, Silverlight (browser) og Windows Desktop, med minimal kodeforskel fordi det er samme API, og det tilpasser sig miljøet meget bedre end tidligere tiders frameworks.
Pixel baseret GUI frameworks (GDI, GTK, QT) er simpelthen ikke optimalt til tablets. Android tilbyder Google's hjemmestrikkede UI framework, som nok er det første fornuftige UI framework til en Linux distro, men det er langt fra ligeså stærkt som XAML, og mangler tooling i stor grad. Ligesom iOS også mangler tooling.
#32:
Suk, hvorfor sammenligner du APIerne i Windows 7 tablet edition med API'erne i iOS? Hvis du skal sammenligne noget med API udvalg, så sammenlign Windows 7 Mobile med iOS, og Android.
Og du sammen ligner igen på forkert grundlag. Sammenlign med Chrome OS, hvis du skal sammenligne noget.
Suk, hvorfor sammenligner du APIerne i Windows 7 tablet edition med API'erne i iOS? Hvis du skal sammenligne noget med API udvalg, så sammenlign Windows 7 Mobile med iOS, og Android.
Windcape (32) skrev:Android tilbyder Google's hjemmestrikkede UI framework
Og du sammen ligner igen på forkert grundlag. Sammenlign med Chrome OS, hvis du skal sammenligne noget.
Men faktisk så anbefaler UX Guidelines for Windows 7 at man gør dine apps "touch friendly".SlettetBruger (31) skrev:yes ^^
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc872774.a...
WPF er så det UI framework der tilbyder nemmest udførsel af disse guidelines.
Fordi begge dele bruges til tablets? Hvilket jo netop er hvad diskussionen gik på.gnarfsan (33) skrev:Suk, hvorfor sammenligner du APIerne i Windows 7 tablet edition med API'erne i iOS?
Min pointe er at Windows 7 har alle kompetancerne får at blive udnyttet til et tablet OS (udover det ikke kører på ARM) -- men det mangler bare at blive tilpasset og klargjort.
Hvilket sådan set også er Ballmers pointe.
Windcape (35) skrev:Fordi begge dele bruges til tablets? Hvilket jo netop er hvad diskussionen gik på.
Det svarer til at du sammenligner API'erne Windows 7 Tablet Edition med Windows 7 Mobile. Det kan jeg ikke se formålet med, og det er skam stadig meget sandsynligt at der kommer Windows 7 Mobile tablets.
Windcape (35) skrev:Hvilket sådan set også er Ballmers pointe.
Og hvad er din? At et full blown OS giver mere fleksibilitet eller en bedre touch oplevelse? Jeg kan ikke forstå hvor du vil hen.
Det giver flere muligheder for udviklere, ja, men en bedre GUI? Der kan jeg ikke se nogen parallel.
Formålet med flere af de tablets, der er på markedet nu, er ikke at tilbyde det samme som en almindelig PC. Derfor bruger de simple OS'er.
Der er ikke noget som hedder Windows 7 Mobile.gnarfsan (36) skrev:Det svarer til at du sammenligner API'erne Windows 7 Tablet Edition med Windows 7 Mobile. Det kan jeg ikke se formålet med, og det er skam stadig meget sandsynligt at der kommer Windows 7 Mobile tablets.
Windows Phone 7 bruger Silverlight, hvilket også er XAML baseret GUI, ligesom WPF. Men det er bare begrænset fordi at det skal kører på en mobil, og ikke en pc.
Windows 7 er et pc OS, så du har en lang række muligheder du ikke har på tablets, ja.gnarfsan (36) skrev:At et full blown OS giver mere fleksibilitet eller en bedre touch oplevelse?
Touch oplevelsen afhænger af den givne brugerflade.
Bedre GUI udviklingsmuligheder! Vi snakker om udvikling, igen, at det endelige produkt er det samme, er sådan set irrelevant.gnarfsan (36) skrev:Det giver flere muligheder for udviklere, ja, men en bedre GUI? Der kan jeg ikke se nogen parallel.
Den eneste tablet som er relevant er vel iPad'en. Og hele successkritieret for iPad'en er at man kan udvikle applikationer til den, som er gode til touch.gnarfsan (36) skrev:Formålet med flere af de tablets, der er på markedet nu, er ikke at tilbyde det samme som en almindelig PC. Derfor bruger de simple OS'er.
Windows 7 ville være endnu bedre end iOS som et OS på en iPad, med en lettere tilpasset "home screen", og alle apps kørende i fullscreen.
Og det ville være meget meget nemmere, og mere effiktivt, at udvikle software dertil.
Derfor mener jeg at Windows 7 stadigvæk er en bedre platform til tablets, end Android. Hvis man altså ser bort fra problemet med at Windows 7 ikke kører på ARM :)
Windcape (37) skrev:Windows Phone 7 bruger Silverlight, hvilket også er XAML baseret GUI, ligesom WPF. Men det er bare begrænset fordi at det skal kører på en mobil, og ikke en pc.
Ligesom Android og iOS. iOS har ikke til formål at levere mere end det gør på iPhonen, målgruppen er en anden, og det bil prisen sandsynligvis også være.
Windcape (37) skrev:Den eneste tablet som er relevant er vel iPad'en. Og hele successkritieret for iPad'en er at man kan udvikle applikationer til den, som er gode til touch.
Hvilket er netop hvad vi ser.
Windcape (37) skrev:Derfor mener jeg at Windows 7 stadigvæk er en bedre platform til tablets, end Android. Hvis man altså ser bort fra problemet med at Windows 7 ikke kører på ARM :)
Det er også derfor at Google er igang med at udvikle Chrome OS. Androids formål er ikke at køre på en Tablet PC
Windcape (37) skrev:Windows 7 ville være endnu bedre end iOS som et OS på en iPad, med en lettere tilpasset "home screen", og alle apps kørende i fullscreen.
Det har potentiale til at blive bedre. Men på det seneste har MS failet ret stort med mobile produkter, og lovningen om at Windows 7 i sin nuværende form var brugbart til touch. Jeg vil gerne se bjørnen skudt før jeg sælger skindet.
Windcape (37) skrev:Og det ville være meget meget nemmere, og mere effiktivt, at udvikle software dertil.
Måske, men jeg er bekymret for hvad det gør ved batteri, vægt etc at man tillader fuld funktionalitet med multitasking etc.
Jeg vil se en tablet med Windows 7 (TE?) og 12 timers batteritid i praksis, før jeg tror det.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund