Microsoft tager konkurrencen op

Hvordan kan du sidde i en admin-funktion, og så mene, at MS kontra StarOffice er at sammenligne Lundin med John Almindelig?????

Det er jo fakta, at der er UTROLIG mange usaglige indlæg i strengen, ligeså snart Microsofts navn bliver nævnt.

#51

"Hvordan kan du sidde i en admin-funktion, og så mene, at MS kontra StarOffice er at sammenligne Lundin med John Almindelig?????"

Er Admin ensbetydende med at man IKKE må have en mening?
Desuden er jeg meget interesseret i at høre hvad vi bestyldt MS for, der ikke kan bakkes op med tidligere erfaringer.

//off topic

Nu må jeg bare vide det...!! Hvad betyder: -red
??

#53 - At der lige er redigeret lidt ekstra ind i nyheden af en admin, for at fremme forståelsen.

@53 <STRONG>Malthe-man : </STRONG>du skulle prøve et gammelt medie, papir (specielt den type der går under betegelsen aviser) :P så vil du tit støde på -red, som betyder at der er lavet noget redigering af de ansvarlige, det kan f.eks. være at forkorte et indlæg, slette et upassende/ulovligt indlæg eller tilføje vigtige fodnoter.

Jeg ved ikke helt hvad jeg skal sige, det er en skam at se så mange mennesker synke så dybt, og ned på et plan, som vi andre var på da vi gik i 4 klasse.
Det hjælper jo ikke noget, at beskylde Microsoft for at bestikke folk, eller snyde, for at komme hurtiger frem, sagen er jo den er de er dem der har, den bedste viden inden for EDB, og det kan man ikke komme uden om.
De er dem som er mest brugervenlig, og mest pålidelig, ellers ville de jo ikke sidde på så mange procenter, af verdensmarkdet.

Fakta er at folk køber Microsoft, fordi det er for alle, og hvis der er nogen der har ondt i r.... over det, så køb Linux, jeg er sikker på at det ikke vælter Microsoft, at der sidder et par stykker som, syntes at Microsoft, ødelægger hele markedet, og hvis det er så svært for jer, hvorfor så spilde jeres tid, på at diskutere om det, med folk som, tilsyneladende godt kan lide Microsoft???

Alle har ret til deres egen mening, og man vælger selv hvad man vil bruge som styresystem på sin computer, men det er for plat, at bruge barnlige ord for at komme med sine argumenter, det får man ikke respekt af, man får det modsatte, hvis i har en mening så kom med noget fakta som holder.

#54, #55
Takker....! :)

#56
"sagen er jo den er de er dem der har, den bedste viden inden for EDB"

Nej. Microsoft er bedst til at markedsføre og opkøbe andre selskaber. De er gode til at genbruge (stjæle?) andres ideer. Men al respekt for deres systemer - nogle af dem virker ganske fortrinligt, og jeg lever af at implementere samme - men Microsoft produkter er ikke nødvendigvis bedst. De har blot den største udbredelse.

Jeg ved ikke om du husker OS/2 (et IBM styresystem)? Det var et styresystem, der var windows 3.0 langt overlegent i nærmest alle henseeender. IBM dummede sig, de troede ikke at markedesføring betød noget, de troede, at folk var glade, blot der stod IBM på æsken.

Microsoft forstod markedsføringens effekt. Og at Microsoft sidder på hele markedet i dag betyder ikke nødvendigvis at Windows er bedst - det betyder blot, at de andre (evt. bedre) produkter ikke er så udbredte.

Det store problem kan så være, at folk ikke ved bedre. Hvis min bedstemor kører i Bilka og køber en computer, så har hun ikke valget - så får hun at vide, at hun skal bruge Windows. For det gør alle de andre.

En analog: Sidst Saddam Hussein afholdt valg, fik han 99.9 procent af stemmerne. Der var ikke andre kandidater, de var blevet smidt ud af markedet.

#56 Kolath

"Jeg ved ikke helt hvad jeg skal sige, det er en skam at se så mange mennesker synke så dybt, og ned på et plan, som vi andre var på da vi gik i 4 klasse."

Øhh?
Den bemærkning viser tydeligt, at du heller ikke er nået længere.


"Det hjælper jo ikke noget, at beskylde Microsoft for at bestikke folk, eller snyde, for at komme hurtiger frem, sagen er jo den er de er dem der har, den bedste viden inden for EDB, og det kan man ikke komme uden om."

Det er så ikke rigtigt.
Bill Gates var en laaangt bedre forretningsmand end programmør,
De har købt eller hygget mange af deres bedste teknologier.


"De er dem som er mest brugervenlig, og mest pålidelig, ellers ville de jo ikke sidde på så mange procenter, af verdensmarkdet."

Der er ganske enkelt ikke rigtigt.
De har ikke lavet noget der er så meget mere brugervenligt, så det kan forklare deres markedsposition.
Og pålidelighed?
De aller nyeste OS'er fra dem, er ACCEPTABLE men stadig ikke det jeg kalder pålidelige.


"Fakta er at folk køber Microsoft, fordi det er for alle, og hvis der er nogen der har ondt i r.... over det, så køb Linux, jeg er sikker på at det ikke vælter Microsoft, at der sidder et par stykker som, syntes at Microsoft, ødelægger hele markedet, og hvis det er så svært for jer, hvorfor så spilde jeres tid, på at diskutere om det, med folk som, tilsyneladende godt kan lide Microsoft???"

Faktum er at folk køber Windows, fordi det er bundlet med de maskiner de køber.
Og størstedelen af de få der aktivt vælger Windows, vælger det da de slet ikke ANER at der findes andet.


"Alle har ret til deres egen mening, og man vælger selv hvad man vil bruge som styresystem på sin computer, men det er for plat, at bruge barnlige ord for at komme med sine argumenter, det får man ikke respekt af, man får det modsatte, hvis i har en mening så kom med noget fakta som holder."

Argumenter?
Jamen denne tråd handler IKKE om Microsofts software, men slet og ret om deres portaler.
Men udover det findes der mange argumenter for, at vælge fri software alle de steder man kan.

* Ingen blindgyder på grund af at et firma vælger at udfase ens produkt.
* Frihed til at bruge og tilpasse som DU vil.
* Fri adgang til kildetekst, UDEN AT UNDERSKRIVE NDA'er
* Indeholder ingen uønskede ting
* Kræver hverken cdkey, produkt aktivering, eller andre skarpt kritisable foranstaltninger.

#60:
Hold kæft du er en idiot!
Hvorfor poster du så indholdsløse posts?!? Det generer jo alle os andre, når vi skal til at springe sådan en over...

#56 hvorfor er det at der altid er en eller anden der skal beskylde folk der påpeget at MS ikke er kendt for udpreget fair-play for at værre dumme, grimme eller et eller andet i den stil.

Hvorfor er det i opfatter kritik af MS foretnings metoder som definitionen på et usagligt indlæg?

#DeSidste10MereEllerMindreSeriøseTråde :p

Jeg kan ikke lide når folk bruger ordet stjæle om software. Som jeg ser det er det en god ide at de forskellige selskaber tager af hinandens ideer. Og sådan har det været siden begyndelsen. Microsoft har f.eks. stjålet masser af ideer fra Apple og OS/2. Og på samme måde omvendt, ligesom linux har stjålet tonsvis af ideer fra windows, OG OMVENDT!

Lad nu være med at tage det ind i diskussionen, konceptet "at stjæle ideer" er sådanset ligegyldigt her, eftersom alle stjæler fra alle.

Det er forøvrigt også derfor jeg anser Software patenter for at være et kæmpe problem.

#56
Har du nogensinde prøvet linux med KDE3.1 eller bare KDE? (eller for den sags skyld Gnome?)
Jeg tror det sq ikke, du lyder ikke som om du har nogen som helst ide om hvad linux er idag?! Har du prøvet linux indenfor de sidste 12 måneder?

#49
Staroffice er et program fra en organisation uden egentligt økonomiske interesser (SUN har økonomiske interesser men det har ikke særligt meget med SO at gøre, da SUN's profit ikke ligefrem ligger ved staroffice)
Microsoft derimod er et meget omdiskuteret firma, med både økonomiske og politiske interesser. Det svarer lidt til at spørge "hvad kan du bedst li, Grete Østergaard fra Tyregod eller Venstre (som partiet venstre). Det ene kan man sådanset ikke ha noget imod, og det andet et politisk parti som har 33% støtte i Danmark, dvs. at 66% vil være imod.

Det samme gælder med Microsoft og Staroffice, Microsoft har modstandere pga. deres fortid og deres måde at lave forretning på, som, i manges øjne, er helt forkert. Hvem kan derimod ha noget imod staroffice, det er jo bare et produkt?

StarOffice???

Nååååå, du mener OpenOffice? :P hehe, ellers har du jo ret.

Eh, MS søgemaksine..pffffff, yeah right, like aldrig! En god ting ved google er sgu at det er giganørder der sidder og laver lamme ting. Og at det virker! Det vil jeg sgu hellere støtte en MS.

Btw, heldigvis har linux communitiet tyvstjålet en masse fra Windows. Det gør jo bare at om 2 år når Longhorn kommer så skifter vi alle så meget hurtigere og smertefrit til Linux.

ACRO:
"I glemmer lige en ting, normalt går i enormt meget ind for konkurrence? Hvor er denne interesse i denne tråd, må store virksomheder ikke tillade sig at konkurrere fordi de er store?"
Jo det må de skam gerne. Hvis de bare gjorde det på lige fod. Du ved udmærket godt, at deres søgemaskine bliver 100% integreret i IE og du skal aktiv fravælge den. Nye brugere bliver derved ikke gjort opmærksom på alternativer.

Hvis de nu lavede deres egen søgemaskine, og integrerede både google, altavista osv samt deres, og lod folk AKTIVT vælge mellem hvilken de synes bedst om, ville min modstand også være mindre.

Jeg bryder mig ikke om at de integrerer ting så kraftigt i windows og fratager folk deres "frie ret" til at vælge, sålænge de sidder med den markedsandel.

Derudover, er MS produkter begyndt at blive en god kvalitet, efterhånden. Windows er da blevet stabilt. Det tog vel også kun 5-6år...

Hvis jeg var et stort firma med penge til at opkøbe mine konkureter ville jeg sq da også gøre det. Og hvis jeg kunne købe mig til viden, så ville jeg gøre det

Mærsk gør det samme det opkøber også mange andre firma der gør alle stpre firma så stop jeres brok over microsoft...

Det er fame jantalov i min øjne.

Hil Microsoft....

Desuden giver bill gates masser af penge til velgørenhed. Det kunne han ikke gøre uden microsoft.

#65:
Ja det ville jeg også gøre. Jeg ville også prøve at få et monopol. Men jeg vil som forbruger ikke ønske dette monopol. bill Gates er en dygtig foretningsmand, ingen tvivl der. Mit ønske er blot at der var mere konkurrence, og at MS ikke sad på 98% af markedet for hjemmepc'er.

#59

"De har købt eller hygget mange af deres bedste teknologier."

Ja..hvorimod Linux KUN er originale ting, som INGEN andre havde lavet før, right?

"De har ikke lavet noget der er så meget mere brugervenligt, så det kan forklare deres markedsposition."

Da jeg installere Windows for første gang (Win98) klarede jeg det faktisk uden fejl, netop fordi det er nemt.
Havde du sat mig til at installere en RedHat eller en Debian (Har ikke prøvet andre), så ville jeg gå død, allerede under partitioneringen af harddisken. Hvordan skal man vide hvor stor en "/" skal være og en "/swap" for den sags skyld?

"De aller nyeste OS'er fra dem, er ACCEPTABLE men stadig ikke det jeg kalder pålidelige."

En standard Windows2000 er ligeså stabil som en RedHat 7.3 med KDE, vil jeg vove at påstå.

"* Frihed til at bruge og tilpasse som DU vil."

Fedt..sæt du din bedstemor til at tilpasse en linux via config.filer? Det er en smule nemmere i Windows XP.

"* Fri adgang til kildetekst, UDEN AT UNDERSKRIVE NDA'er"

95% af alle mennesker har ikke brug for at læse kildeteksten, de sidste 5% kører linux (Tallene er nok forkerte, men overdrivelse fremmer forståelsen)

"* Kræver hverken cdkey, produkt aktivering, eller andre skarpt kritisable foranstaltninger."

Siden hvornår er en cdkey blevet en skarpt kritisabel foranstaltning? Piver du så også når du skal installere et spil der kræver en cdkey?

"Da jeg installere Windows for første gang (Win98) klarede jeg det faktisk uden fejl, netop fordi det er nemt.
Havde du sat mig til at installere en RedHat eller en Debian (Har ikke prøvet andre), så ville jeg gå død, allerede under partitioneringen af harddisken. Hvordan skal man vide hvor stor en "/" skal være og en "/swap" for den sags skyld?"

Ja da, men i windows partitionerer man jo sådanset ikke harddisken, windows gør det mere eller mindre selv. Og det betyder dermed at du stortset ikke kan redde din evt. linux partition.
Problemet er at Microsoft er arrogante nok til at lade som om at de er de eneste på markedet der laver styresystemer, og derfor kan de lave det så nemt, da de ikke behøver tage hensyn til andre firmaers software's partioner.
Linux installationen er derimod fleksibel hvis du ser det i forhold til windows's, og jeg vil vove at påstå at Linux installationen er simplere i forhold til hvad den gør (mandrake og redhat).
F.ex. sætter den dit internet op uden problemer, langt nemmere end under windows. (medmindre du altså ligefrem kører DHCP, så kan windows også være med).
Windows er KUN nemmere fordi Linux heletiden er nødt til at tilpasse sig Windows, og fordi Microsoft fuldstændig ignorer Linux som et produkt, og ikke laver den mindste integration.

Men som jeg har sagt før, jeg lader det komme an på en prøve, hvis Office 11 kommer til at understøtte Staroffice/Openoffice filformattet jamen så fair nok, så stiger Microsoft lidt i min agtelse, men hvis de ikke gør det så må selv Microsoft tilhænger da erkende at Micosoft's metoder er temmeligt tvivlomme!!

#68

Du påstår altså at Linux ville kunne køre med mine forældres NetExpress? Og at den ovenikøbet ville sætte det op automatisk?

#69

Til en vis grad ja, men det er da klart at den ikke selv kan finde evt. passwords og anden info, men ellers ja, ihvertfald i Mandrakes tilfælde. Men ja okay, der findes mange løsninger indenfor netværk, så jeg ka da ikke garantere at den kan klare alle løsninger. Desuden tænkte jeg mest på netværk, ikke så meget på internet forbindelser, men ja, den kan automatisk finde et tilsluttet ADSL moden og bede om oplysningerne.

Du skulle tage og læse www.tweakhound.com 's review af mandrake 9, du vil finde ud af at samarbejdet med Windows er det største problem, sålænge vi holder os til Linux platformer så er det såmænd ligeså nemt.
Indrømmet, Windows har været ekstremt meget nemmere, men der er altså grænser for hvor stor forskel der er nu om dage...

# 67 Xorpiz

>"De har købt eller hygget mange af deres bedste >teknologier."
>Ja..hvorimod Linux KUN er originale ting, som INGEN andre >havde lavet før, right?

Overhovedet ikke.. :)
Der er ingen grund til at opfinde den dybe tallerken to gange.
Men det er tilgrin når Microsoft laver en PR nummer ud af noget de ikke engang selv har lavet.. ;)


>"De har ikke lavet noget der er så meget mere >brugervenligt, så det kan forklare deres markedsposition."
>Da jeg installere Windows for første gang (Win98) klarede >jeg det faktisk uden fejl, netop fordi det er nemt.
>Havde du sat mig til at installere en RedHat eller en >Debian (Har ikke prøvet andre), så ville jeg gå død, >allerede under partitioneringen af harddisken. Hvordan >skal man vide hvor stor en "/" skal være og en "/swap" for >den sags skyld?

Rart du lige nævner Windows 98, for den har langt frere faldgrupper end de fleste Linux distros fra den tid.


>"De aller nyeste OS'er fra dem, er ACCEPTABLE men stadig >ikke det jeg kalder pålidelige."
>En standard Windows2000 er ligeså stabil som en RedHat 7.3 >med KDE, vil jeg vove at påstå.

Det afhænger af personen, og hvordan man bruger sin computer.
Så det er både rigtigt og forkert.


>"* Frihed til at bruge og tilpasse som DU vil."
>Fedt..sæt du din bedstemor til at tilpasse en linux via >config.filer? Det er en smule nemmere i Windows XP.

KDE's Control Center efterlader ikke nogen mangler ift Windows XP.
Men nu var det så IKKE det jeg mente, jeg mente ændre på softwaren.


>"* Fri adgang til kildetekst, UDEN AT UNDERSKRIVE NDA'er"
>95% af alle mennesker har ikke brug for at læse >kildeteksten, de sidste 5% kører linux (Tallene er nok >forkerte, men overdrivelse fremmer forståelsen)

Om folk har BRUG for kildeteksten er underordnet, når blot de har muligheden.
Jeg kan ikke programmere, men derfor kan jeg stadig bruge kildeteksten.
Mangler jeg en funktion, kan jeg bede en af hackerne i sslug om at lave det for mig.
Eventuelt mod betaling.


>"* Kræver hverken cdkey, produkt aktivering, eller andre >skarpt kritisable foranstaltninger."
>Siden hvornår er en cdkey blevet en skarpt kritisabel >foranstaltning? Piver du så også når du skal installere et >spil der kræver en cdkey?

Piver ikke men det er stadig irreterende, og tjener intet intelligent formål.
Dem der brænder en kopi, skriver jo cdkey'en af alligevel.
Online spil derimod tjener de et formål, men målet kunne opnås på en langt smartere måde.

#70

Ku være jeg skulle hjem og teste om en mandrake 9 kan finde ud af at sætte vores Siemens modem op, excl. password self.

Men så igen..de gamle ville nok ikke blive alt for glade, hvis jeg installerede en linux..uanset hvor brugervenlig den er.

#69 Xorpiz

"Du påstår altså at Linux ville kunne køre med mine forældres NetExpress? Og at den ovenikøbet ville sætte det op automatisk?"

Jeps den vil kunne sættes op til at køre på nettet, og også netexpress.
Men det bliver naturligvis ikke sat op, da det jo kræver dit brugerid og password.
Men alle moderne Linux distroer understøtter PPPoE.

#71

Hvorfor er det til grin når MS laver et PR-nummer ud af noget de ikke selv har opfundet?
Er det så også til grin, når andre bilfirmaer end Ford laver reklamer for deres bil?

Eller er det kun fordi det er MS?

"Rart du lige nævner Windows 98, for den har langt frere faldgrupper end de fleste Linux distros fra den tid."

Du må da gerne nævne et par stykker?

"Det afhænger af personen, og hvordan man bruger sin computer.Så det er både rigtigt og forkert."

Det er rigtigt, men nu gik jeg ud fra en standard bruger, som surfer og måske skriver en mail engang imellem.

"Men nu var det så IKKE det jeg mente, jeg mente ændre på softwaren."

Det bliver det vel ikke bedre af..min bedstemor kan ikke finde ud af at ændre på software..nu ved jeg ikke med din, men jeg ville da blive imponeret hvis det var.

"Om folk har BRUG for kildeteksten er underordnet, når blot de har muligheden.Jeg kan ikke programmere, men derfor kan jeg stadig bruge kildeteksten.Mangler jeg en funktion, kan jeg bede en af hackerne i sslug om at lave det for mig.Eventuelt mod betaling."

Lad os ta en almindelig bruger igen..ville han/hun bede en person som han/hun ikke kender, om at skrive et program til eget brug?
I den her tid, hvor der bliver snakket så meget om hackere/crackere (vælg selv), så er jeg rimelig sikker på, at en gennemsnitsbruger ville være rimelig utryg ved det.

"Online spil derimod tjener de et formål, men målet kunne opnås på en langt smartere måde."

Hvilken smart måde? Fra min erfaring med onlinespil, er cd-keys den hidtil mest effektive måde at forhindre pirater i at spille online.

Bare Mikroblød ville holde nallerne for sig selv og koncentrere sig om at lave et ordentligt styresystem der er til at betale.

#74


Skal det her forstås som et angreb på ideen om åben kildekode? eller er det simpelthen bare fordi du ikke forstår konceptet?
(ja, det er blevet fortalt mange gange før, men for din skyld ;))
Ideen er at softwaren altid skal kunne udvikle sig, og dvs. at din bedstemor måske ikke ligefrem vil videreudvikle det, men det er der andre der vil, og det vil på et tidspunkt nå frem til din bedstmor...Dvs. software udvikler sig efter behov!

Den her diskussion er lidt for præget af at folk ikke gider at se tingene fra den anden side. Og det er evigt irriterende at høre på MS fortalere der heletiden præsenterer dem selv som objektive, hvorimod vi andre er ekstremt prægede af vores politiske, økonomiske, ideologiske og for den sags skyld vores seksuelle orientering...

Kom nu ned på jorden til os andre! Vi har jo ligesom en grund til at mene hvad vi gør!!

#67 jer har set problemer med windows ingen nybegyndere ville kunne komme forbi og jeg har oplevet mandrake's system som er brugervenligt og ikke krever mere forstand end en nybegynders.
Du behøver ikke gøre mere ved partitions delingen end at godtage den programmer foreslår.

MHT til at MS har opfunder noget som helst UI mæssigt så er svaret klart NEJ vis eksempler på det modsatte tak!

#76

Det har intet med min holdning til OSS at gøre.

Jeg er selv glad for Debian, så jo, jeg forstår godt konceptet.
Desuden er der ingen grund til at blive personlig.

"Den her diskussion er lidt for præget af at folk ikke gider at se tingene fra den anden side. "

Den er begge sider vidst lige gode om :)

#78

Ja okay...min udtalelse var nok lidt overdrevet, det der bare undrer mig er at når OSS tilhænger udtaler sig positivt om OSS så er han farvet af sine holdninger. Hvor imod når en MS tilhænger gør det så er han objektiv...Jeg er lidt træt af at MS folk altid får det til at lyde som om OSS folk starter samtlige flamewars, hvilket jo ikke er sandt hvis man kigger tilbage så er vi temmeligt lige gode om det...;)

Men indrømmet, udover dette punkt så er jeg da enig i at evnen til at sætte sig ind i de andres meninger såmænd nok er lige dårlig på begge sider.
Hvis mit indlæg kom til at lyde personligt så var det ikke meningen...;)

#74 Xorpiz

"Hvorfor er det til grin når MS laver et PR-nummer ud af noget de ikke selv har opfundet?
Er det så også til grin, når andre bilfirmaer end Ford laver reklamer for deres bil?
Eller er det kun fordi det er MS?"

Det er tilgrin at microsoft praler af deres lånte fjer, og samtidigt kalder dem deres egne.
Der er ikke nogen af de andre bilfabrikanter, der påstår at DE opfandt bilen er der?.. ;P


>"Rart du lige nævner Windows 98, for den har langt frere >faldgrupper end de fleste Linux distros fra den tid."
>
>Du må da gerne nævne et par stykker?

Et skud fra hoften:
Efter første genstart, bliver der spurgt efter CD'en.
Hvis folk annulere her, vil netværksdelen være fucked rimelig irreterende op.
Referancerne til filerne nåede den jo fejlagtigt at lave på forhånd.. ;)
Det er et helvedes pille arbejde at rette op.. :(


>"Det afhænger af personen, og hvordan man bruger sin >computer.
>Så det er både rigtigt og forkert."
>Det er rigtigt, men nu gik jeg ud fra en standard bruger, >som surfer og måske skriver en mail engang imellem.

Du skulle se de installationer jeg har fået ind på arbejdet.
Der er FÆRRE Windows 2000/XP, men de er også repræsenteret.


>"Men nu var det så IKKE det jeg mente, jeg mente ændre på >softwaren."
>Det bliver det vel ikke bedre af..min bedstemor kan ikke >finde ud af at ændre på software..nu ved jeg ikke med din, >men jeg ville da blive imponeret hvis det var.

Det er stadig sagen komplet underordnet.
Jo flere der har FRI adgang til kildeteksten, jo bedre bliver det.
Og har du et problem, kan DU vælge hvem der skal løse det.
Et firma f.eks. kan bede et lokalt firma rette programmet til.


>"Om folk har BRUG for kildeteksten er underordnet, når >blot de har muligheden.
>Jeg kan ikke programmere, men derfor kan jeg stadig bruge >kildeteksten.
>Mangler jeg en funktion, kan jeg bede en af hackerne i >sslug om at lave det for mig.
>Eventuelt mod betaling."
>Lad os ta en almindelig bruger igen..ville han/hun bede en >person som han/hun ikke kender, om at skrive et program >til eget brug?
>I den her tid, hvor der bliver snakket så meget om >hackere/crackere (vælg selv), så er jeg rimelig sikker på, >at en gennemsnitsbruger ville være rimelig utryg ved det.

Nu nævner jeg sslug, fordi de er dem jeg kender.
Pointen er jo netop, at de kan få en ven eller bekendt til at ændre i programmet.
Og få det tilpasset til deres behov.


>"Online spil derimod tjener de et formål, men målet kunne >opnås på en langt smartere måde."
>Hvilken smart måde? Fra min erfaring med onlinespil, er >cd-keys den hidtil mest effektive måde at forhindre >pirater i at spille online.

Enig.
Men det jeg mener er, at bekæmpningen af ilegale brugere ikke skal genere dem af os som har købt og betalt for tingene.
Man skal jo ikke træde på sine lovlige kunder.

Til den der diskussion rettet mod tyveri af andres idéer - man stjæler ikke idéer, idéer er ikke fysiske og det er præcis ligesom at man ikke stjæler software. Jeg har et æg, og du har et æg - hvis vi bytter har vi hvert et æg, jeg har en idé og du har en idé - bytter vi har vi begge to idéer.
Man kan kopiere og lave et plagiet på en andens bekostning, men man kan ikke stjæle idéen, ophavsmanden kunne blot have beskyttet denne i form af patentering eller en anden løsning (fx. konceptbeskyttelse).--#43:Du har ikke mange ting at dømme dem på, vi taler om at de vil lave en søgemaskine - og hvor mange Microsoft-søgemaskiner er det lige at vi har haft indtil d.d.? Hvis folk forventer at de allerede nu kan dømme Microsoft på baggrund af MSN Search, så tager de da fejl - for meningen med MSN Search har aldrig været at konkurrere Google. Og hvis de skal konkurrere Google bliver de, logisk nok, nød til at støtte op om principperne bag samme.#49:Jeg takker ydmygt, hvis du lige sender dit kontonummer endnu engang så skal du nok få en lille belønning...#64:Nej, det ved jeg faktisk ikke - og medmindre du arbejder for en førende software virksomhed (skal vi kalde dem Microsoft?) så tror jeg faktisk heller ikke at du ved det. Du kan forvente og du kan tro - men du kan ikke vide, så hold dig til fakta og lad være med at udtale dig om en løsning der ikke er færdig, resultatet kan blive anderledes end man forventer - såvel positivt som negativt.Men desuden; hvorfor skal de integrere andres, når du har valgt Windows har du så ikke også valgt de ting der følger med, og kan du i virkeligheden ikke bare lade være med at installere Windows, såfremt du ikke ønsker de ting det medfører? Jeg synes det er en fordel når løsninger integreres, det skaber mere komplette produkter - og gør at den almindelige bruger vil få langt lettere ved at bruge de forskellige muligheder som branchen har givet os.Jeg tror heller ikke at du gør andre opmærksom på alternativer, hvis jeg spørger dig hvor jeg skal søge - så vil du da selv fortælle om det valg du finder favorabelt, og faktisk ikke tænke over at jeg måske hellere selv vil have muligheden for at vælge, for der findes jo ikke kun Google, men også Teoma, AllTheWeb og et utal af andre. Men ingen er objektive når de giver deres vurdering, og når du trykker "Søg" i Internet Explorer - ja så modtager du Microsofts svar på en god søgemulighed.Folk har selv mulighed for at vælge, inden andet bliver bevist tror jeg at man frit kan vælge startside i Internet Explorer - alt andet ville nemlig være at udnytte deres monopol (hvilket jo ikke er tilladt) - de har (i mine øjne) aldrig nogensinde frataget folk sådanne valg, for de ved udemærket godt at det vil koste dem brugere.Hvorfor skal andre browsere desuden have lov til at integrere Google-søgninger fra adresselinjen, er dette ikke stærkt subjektivt og stærkt begrænsende for individets valg?#66:Der er masser af konkurrence, men indtil videre falder folks valg på Microsoft-løsninger, og der er som sådan heller ikke noget galt i at de gør det, for hvis folks fri valg er det afgørende så kan det sagtens ske at alle vælger det samme - hvis altså det er deres præference. Folks valg kan godt være det samme, også selvom der er alternativer. Jeg kan f.eks. bedst lide chokolade-is, men det betyder ikke at andre ikke også må.#68:Microsoft Windows tager i høj grad hensyn til andre partitioner, den foretager sig intet uden at du udtrykkeligt beder den om det, så lad være med at brokke dig - jeg har aldrig selv mistet partitioner, foruden at have bekræftet det minimum 2 gange.#76:Og vi der mener noget andet har også en grund til det, derfor gør vi det - hvad om du kommer ned på jorden til os, hvorfor skal du nu forsøge at skabe en barrikade imellem os - når vi bare er to grupper der bestrider forskellige holdninger? Det er der da ingen grund til overhovedet, for som du selv siger - vi er alle mennesker, hvad enten vi kan lide Microsoft eller ej. Personligt kan jeg ikke lide Microsoft, jeg kan lide nogle af de ting de gør - og nogle ting ikke.--
Selv kan jeg desuden forestille mig (hvis Windows-kildekoden engang bliver tilgængelig) at de eneste tiltag der sker er spyware programmer og anti-virus der er meget kraftigere end det idag er muligt, det er muligt at man også idag kan lave dette med UNIX-systemer, men det har ingen noget ud af da de fleste reklamer retter sig imod dem der alligevel ikke kan finde ud af at forhindre dem.

#81 Det er ikke mange dage siden jeg sidst så windows instaler smadre en fremmed partition uden at advare om iogmed den ikke lod til at vide den fantes selv de gange det går godt så er din mbr overskrevet med MS egen.
Der udover har de versioner af windows jeg har prøvet ikke haft noget der tilnærmelses vis ligner diskdruid.
enkelte distributioner er ikke bedre ved fremmede partitioner end windows.
Men lad være med at tro at linux er primitivt og fejlfyldt i sammenligning med windows.
Der er forskelle men for den almindelige bruger er det 3 parts software der er den vigtige faktor og så hvis man ellers får bugt med pirat-kopieringen.
Som det er nu er folk vandt til at betale ca 1000kr overpris for ny hardware ved at få windows mm. med i købet men det er heldigvis ikke længere så usynligt som førhen.

Med hensyn til windows-kodens effekt så tror jeg du undervurdere hvad man kan komme frem til med reverse enginering Kode-tilgængelighed betyder ikke alhverden hvis man kun har destruktive hensigter.

#81

"Og vi der mener noget andet har også en grund til det, derfor gør vi det - hvad om du kommer ned på jorden til os, hvorfor skal du nu forsøge at skabe en barrikade imellem os - når vi bare er to grupper der bestrider forskellige holdninger? Det er der da ingen grund til overhovedet, for som du selv siger - vi er alle mennesker, hvad enten vi kan lide Microsoft eller ej. Personligt kan jeg ikke lide Microsoft, jeg kan lide nogle af de ting de gør - og nogle ting ikke."

Korrekt nok, men der er stadig en eller anden tendens til at folk kalder det objektivt at støtte Microsoft hvorimod det er en holding at støtte OSS (måske er ordet at "støtte" endda lidt dumt i den her sammenhæng), min pointe var såmænd bare at begge dele er en holdning, og når folk anser visse ting for at være objektivt, så er det ofte fordi det passer med deres egne holdninger.
Men jo, jeg er da udemærket klar over at jeg nogengange også flyver lidt omkring...:)

Jeg kan godt se, at man ikke ensidigt kan beskylde "Linux-gruppen" eller "MS-gruppen" for at være objektive i forhold til den anden lejr.

Men jeg synes det er ret påfaldende, at der kommer en del flame i strengen, ligeså snart det handler om MS. Det kan vel ikke benægtes.

F.eks. mente jeg naturligvis ikke, at en admin ikke må have holdninger, det er klart. Men derfra og så til som admin at lægge et indlæg, som er direkte dumt, der er sørme stor forskel. Jeg mener, at en admin har et større ansvar end resten, ligesom en politibetjent har et større ansvar i forhold til sin opførsel. Og at nævne Lundin i denne streng synes jeg er direkte usmageligt.

#84

Hehe
Overdrivelse fremmer vel forståelsen.. ;)
Men tager vi branchen generelt, så er Microsoft tit ret grove.
Og alle deres sider pånær microsoft.com, er stoppet med bannere, popups, rullegardiner og det der er værre.
Derfor finder vi det sjovt, at de vil udkonkurrere selveste google.
Google er jo stortset reklamefri til sammenligning.. ;)
Men når alt det er sagt, så skal de da være velkommen til at forsøge.
For Google har helt klart fat i noget af det rigtige!.. :))

#85


Skidrow, du er en lille ildelugtende, hjernedød fnatmide. Og hvis du føler dig forulempet eller efterlyser at jeg argumenterer for mine påstande, jamen så fremmer overdrivelse jo forståelsen!



Hmmm, jeg vil gerne vil høre hvad du mener med at MS er grove taget branchen i betragtning. Prøv at læs hvad der sker på news.com. Det jeg ser er at branchen generelt opkøber, tilsviner og sagsøger hinanden som gale. I mine øjne virker MS nærmest fredelige i forhold til specielt Sun og Oracle (Larry Ellison topper min liste af IT-psykos). OSS-firmaer virker til gengæld meget fredelige og fornuftige (bortset fra Lindows fjolset). Al respekt for det.

#86 Pally


"
Skidrow, du er en lille ildelugtende, hjernedød fnatmide. Og hvis du føler dig forulempet eller efterlyser at jeg argumenterer for mine påstande, jamen så fremmer overdrivelse jo forståelsen!

"


Kommer det fra en der har æren for at aborten blev frigivet...



"Hmmm, jeg vil gerne vil høre hvad du mener med at MS er grove taget branchen i betragtning. Prøv at læs hvad der sker på news.com. Det jeg ser er at branchen generelt opkøber, tilsviner og sagsøger hinanden som gale. I mine øjne virker MS nærmest fredelige i forhold til specielt Sun og Oracle (Larry Ellison topper min liste af IT-psykos)."

Ja okay i den store helhed drukner MS nok i al anarkiet.


"OSS-firmaer virker til gengæld meget fredelige og fornuftige (bortset fra Lindows fjolset). Al respekt for det."

Tjahh det er fordi man vist i høj grad bruger kræfterne mod et vist firma i redmond.. ;)
Derfor giver det jo ingen mening af bekrige hinanden, når det ikke er der de store markedsandele er.. :)

#85

Problemet er at Microsoft forsøger at have en finger med i ALLE brancher...Det svarer lidt til det Nvidia og ATI har igang i på spilmarkedet, hvor de slås om at få de forskellige spil optimeret til KUN deres grafikkort, det samme gør Microsoft til KUN deres styresystem.

Og det gør de jo heletiden. F.eks. Hotmail hvor det KUN er Outlook der kan hente mail ned, (POP3 adgang er lukket) og den slags tilfælde, det er et eller andet sted ikke særligt nemt for nogen andre at konkurrere selvom de måske egentligt har et bedre produkt...

Nævn et område indenfor IT hvor Microsoft ikke på en eller anden måde har en finger med i spillet, jeg kan faktisk ikke tænke på noget!

Når du nu spørger:

Microsoft laver ikke noget Antivirus software ;-)

<STRONG>dynamism</STRONG>:
Lad da være, MS får vel provision for at lave styresystemer hvor virus kan florere :-)

Nu vi laver saglige indlæg, MIKBUND!!!!

Det er nok nærmere antivirus firmaerne der programmerer og spreder vira.....

"Nu vi laver saglige indlæg, MIKBUND!!!!
Det er nok nærmere antivirus firmaerne der programmerer og spreder vira....."
Men okay, MS er faktisk begyndt at røre på sig inden for virus branchen også. "virus" beskyttelse i Outlook og Oexpress hvor enkelte filtyper er blokeret som standard. :)

Hvor effektiv den beskyttelse er, kan diskuteres.

(Se det var da seriøst)

#89

Nej, men overtog de ikke Macaffe?

#89

Nej, men overtog de ikke Macaffe?

Mikbund:

Det er jo rigtigt....vil dog gerne indrømme, at den funktion er mere til gene end gavn...godt den kan slås fra...

SmackedFly:

Nope, hvis McAfee var ejet af MS, ville vi naturligvis anbefale den over andre, men det gør vi ikke, vi anbefaler at man bruger Antivirus, men ikke fra ET specifikt firma.

McAfee bliver udviklet af Computer Asosiates* som også udvikler Linux/UNIX løsninger.
Det i sig selv udelukker jo Microsoft.. ;)
Det bliver satme en kold dag i helvede, før de udviker apps til andet end Windows.. :D

* Dunno hvordan det staves.. :D

sKIDROw:

Det er en kold dag i helvede nu, åbenbart..... Har du hørt om Office for MAC????

#97

Ups fuck!
Glemte lige deres Office X og Internet Explorer til OSX.
Men ellers passer det da meget godt.. ;)

*host* http://www.petting-zoo.net/~deadbeef/archive/1291.... *host* :)

@ Gruesome

Tjahh
Der kom en IE 4.0 til HPUX og en anden properitær UNIX.
Men det er selvsagt længe siden, og jeg tror ikke vi skal vente oppe på mere af den slags.. ;)