mboost-dp1
Microsoft
Det er jo egentlig en mærkelig problemstilling. Mange gange hører man om Microsofts produkter som meget dyre - FOR dyre. Men nu er de pludselig for billige...
Jeg husker selv min tid som stud. I Danmark lider vi jo ikke ligefrem nød mens man studerer, men kan man få tingene billigere gør man selvfølgelig det...
Jeg husker selv min tid som stud. I Danmark lider vi jo ikke ligefrem nød mens man studerer, men kan man få tingene billigere gør man selvfølgelig det...
Glimrende! Godt gået!
Lad os betale meget mere for kommerciel software til skolerne, de har jo dyngevis af penge i forevejen!
Og naturligvis har skolerne da råd til at købe dyre produkter fra Sun, IBM og Oracle!
Og det er dybt konkurrence forvridende at OpenOffice er så billig! Den skulle forbydes til skolebrug.
Generelt er skolernu jo højfinans/højkapital området - så der er vel egentligt ikke noge til hinder for at de selv laver et firma som kan udvikle den software de har brug for?
Off topic: OpenOffice 3 beta fungere sgu fint med OOXML? Mange af mine Docx filer har den åbnet uden problemer
Lad os betale meget mere for kommerciel software til skolerne, de har jo dyngevis af penge i forevejen!
Og naturligvis har skolerne da råd til at købe dyre produkter fra Sun, IBM og Oracle!
Og det er dybt konkurrence forvridende at OpenOffice er så billig! Den skulle forbydes til skolebrug.
Generelt er skolernu jo højfinans/højkapital området - så der er vel egentligt ikke noge til hinder for at de selv laver et firma som kan udvikle den software de har brug for?
Off topic: OpenOffice 3 beta fungere sgu fint med OOXML? Mange af mine Docx filer har den åbnet uden problemer
Jeg synes det her er åndsvagt.
Ja microsoft giver nogle rigtig gode tilbud til skoler, men når vi så tit hører om at skolerne mangler penge, mener jeg da kun at dette er en kanon måde at spare noget på. der er jo ingen tvivl om at microsoft intet tjener hvis de kun får 20 kr om året så de gør det som en slags reklame for at få folk til at bruge windows når de blir voksne, kan ikke se hvordan det er konkurrence vridende fordi de andre producenter kan da bare gøre det samme
Ja microsoft giver nogle rigtig gode tilbud til skoler, men når vi så tit hører om at skolerne mangler penge, mener jeg da kun at dette er en kanon måde at spare noget på. der er jo ingen tvivl om at microsoft intet tjener hvis de kun får 20 kr om året så de gør det som en slags reklame for at få folk til at bruge windows når de blir voksne, kan ikke se hvordan det er konkurrence vridende fordi de andre producenter kan da bare gøre det samme
Seriøst nu må de fandme lige styre sig!
Det er jo en ond cirkel for Microsoft, lige meget hvad de gør så skal de have på puklen.
Hvilke andre firmaer er det i øvrigt lige som føler sig presset af Microsoft Office? De eneste reelle alternativer jeg har hørt om er gratis så jeg forstår ikke lige følgende sætning:
Det er jo en ond cirkel for Microsoft, lige meget hvad de gør så skal de have på puklen.
Hvilke andre firmaer er det i øvrigt lige som føler sig presset af Microsoft Office? De eneste reelle alternativer jeg har hørt om er gratis så jeg forstår ikke lige følgende sætning:
"andre softwarevirksomheder ikke har råd og mulighed for komme med ligende tilbud til skolerne.
Problemmet er jo at skolerne køber ind til latterlige priser OG forventer inddirekte at eleverne har samme program der hjemme ( til fuldpris). Desuden er der jævnlige opdateringer af nye versioner som kræver nye windows veriosner som kræver nyt hardware og hvor er fidusen så i den billige startpris?
Hvis MS er så vild med det hvorfor kan ALLE skoler+ elever så ikke få det foræret? eller lad os sige 20kr pr elev pr skole tid = alle de underlige versioner der måtte komme over en 10 års periode? næ næ vil man ikke.
Har intet imod MS's produkter kun at skoler og andre offentlige systemmer forlanger deres formater og der med tvinger alm. mennesker til at støtte et bestemt firma ( sagde nogle skjult statsstøtte?)
Næ... lav et åbent format til offentlige systemmer som alle frit kan anvende, ville hjælpe en del mere eller gør det lovligt at hente "backup" udgaver fra nettet når man har valgt at gøre et produkt til tvang.
CCOS
Hvis MS er så vild med det hvorfor kan ALLE skoler+ elever så ikke få det foræret? eller lad os sige 20kr pr elev pr skole tid = alle de underlige versioner der måtte komme over en 10 års periode? næ næ vil man ikke.
Har intet imod MS's produkter kun at skoler og andre offentlige systemmer forlanger deres formater og der med tvinger alm. mennesker til at støtte et bestemt firma ( sagde nogle skjult statsstøtte?)
Næ... lav et åbent format til offentlige systemmer som alle frit kan anvende, ville hjælpe en del mere eller gør det lovligt at hente "backup" udgaver fra nettet når man har valgt at gøre et produkt til tvang.
CCOS
6 skrev:Flamewar:
Det er den engelske regerings rådgivende organ
Skulle der ikke have stået "amerikanske" - der er da vel ingen englændere som er så dumme at flæbe over at prisen er ekstremt lav?
Nej, for du skal huske på at England føler sig stærkt knyttet til USA, og derfor deler mange af de samme holdninger man ellers normalt forbinder med USA. At der igennem længere tid har eksisteret en tæt alliance mellem de to lande har blot øget dette "holdningsbånd" der er mellem dem.
#9
Så vidt jeg ved af så forventer skolerne her i Danmark da ikke, at du også har Office installeret derhjemme. Det er vel også en af årsagerne til, at de tillader at studerende er på skolen til langt ud på aftenen, for at de har mulighed for at anvende deres IT.
Dertil kan man fint bruge OpenOffice derhjemme og Office på sin skole. Og OpenOffice er jo gratis.
Så kan ikke helt følge dig. Jeg mener, at du ser meget sort/hvidt på tingene.
Så vidt jeg ved af så forventer skolerne her i Danmark da ikke, at du også har Office installeret derhjemme. Det er vel også en af årsagerne til, at de tillader at studerende er på skolen til langt ud på aftenen, for at de har mulighed for at anvende deres IT.
Dertil kan man fint bruge OpenOffice derhjemme og Office på sin skole. Og OpenOffice er jo gratis.
Så kan ikke helt følge dig. Jeg mener, at du ser meget sort/hvidt på tingene.
Min lillebror SKAL aflevere blækregning, stile mm. skrevet på computer.. Der er elever i hans klasse (vi snakker her fra han gik i 6. til nu, 9. klasse) der ikke havde computer derhjemme da familien ikke havde råd - de elever måtte sidde hver dag efter skole til skolen lukkede kl 15.30-16 og skrive stile mm.. Behøver jeg sige at læreren også vil have opgaverne sendt på email? Ved ikke om det er sådan andre steder, men jeg blev satme overrasket da jeg hørte det...12 skrev:#9
Så vidt jeg ved af så forventer skolerne her i Danmark da ikke, at du også har Office installeret derhjemme. Det er vel også en af årsagerne til, at de tillader at studerende er på skolen til langt ud på aftenen, for at de har mulighed for at anvende deres IT.
Dertil kan man fint bruge OpenOffice derhjemme og Office på sin skole. Og OpenOffice er jo gratis.
Så kan ikke helt følge dig. Jeg mener, at du ser meget sort/hvidt på tingene.
12 skrev:Så vidt jeg ved af så forventer skolerne her i Danmark da ikke, at du også har Office installeret derhjemme.
Skolerne stiller underlige krav. Jeg kan ikke lige snakke om mine erfaringer med folkeskolen, de er vist ikke relevante længere.
Men på datamatiker skulle jeg vælge 2 valgfag - og kun ét var ikke et Microsoftfag. Alle der - bummer!
Jeg tilmeldte mig det ene valgfag der var en smule interessant (matematik), og ventede på at blive kontaktet ang. det andet valgfag. Jeg sagde jeg var ligeglad, jeg gad ikke nogen af dem. Jeg endte så på et Microsoft SQL-kursus.
Der krævede man, at vi installerede Microsoft SQL-server på vores egen bærbare. Vi fik det godt nok på en CD, men vi fik ikke en Windows-CD, og der lå ikke ligefrem deb-pakker på SQL-CD'en.
Whatever. Jeg fik aldrig hentet min CD, jeg fik aldrig åbnet bogen. Fik 11 til eksamen.
Ugeplanerne (altså dem vi brugte til at se hvad der var af lektier) kunne vi se på en hjemmeside. Eller mere korrekt - de kunne downloades i Word-format fra en hjemmeside. Ligesom næsten al anden vigtig information, fx. studieplaner, eksamenstidspunkter osv.
fra artiklen
”Ofte hører man jo nogle sige, at der er et modsætningsforhold mellem, hvad der er godt for skolerne, og hvad der er godt for Microsoft. Sådan ser vi ikke på det i Microsoft. Det er klart, at hvis eleverne får en god oplevelse med Microsoft, så er der en chance for, at vi kan få dem som kunder senere”
Det konkurrenceforvridende ligger ikke i pricen, men modellen.
Det konkurrenceforvridende ligger i formaterne som MSO bruger, da de tvinger elever til at bruge MS's produkter for at få fuld kompatibilitet
Det konkurrenceforvridende ligger i at kører på vanens magt og ikke produktets indhold.
Det konkurrenceforvridende ligger i at der i dag ikke eksisterer nogen konkurrence - og dermed er tesen om konkurrenceforvridning næsten bevist.
Det konkurrenceforvridende findes i at der stort set ingen elever findes i folkeskolen der ved at der findes andre programmer end MSO at skrive dokumenter i, adobe til at lave billeder, publisher til at lave aviser med, Internet explorer til at surfe med.
Da jeg er folkeskolelærer har jeg lidt praksis erfaring på dette område. Det er de færreste folkeskoler der kan tilbyde dette. Hvis der er elever på skolen SKAL der være tilsyn- og de ressourcer er der ikke. Elevern skal i følge reglementet forlade skolen lige efter endt undervisning.
Vores skole kan IKKE åbne andet end word filer (jeg kan fordi jeg bruger OOO, og har lagt en USB version på vores interne net). Vores skole kan IKKE åbne OOXML filer (jeg kan dog gøre det til en vis grad)
”Ofte hører man jo nogle sige, at der er et modsætningsforhold mellem, hvad der er godt for skolerne, og hvad der er godt for Microsoft. Sådan ser vi ikke på det i Microsoft. Det er klart, at hvis eleverne får en god oplevelse med Microsoft, så er der en chance for, at vi kan få dem som kunder senere”
Det konkurrenceforvridende ligger ikke i pricen, men modellen.
Det konkurrenceforvridende ligger i formaterne som MSO bruger, da de tvinger elever til at bruge MS's produkter for at få fuld kompatibilitet
Det konkurrenceforvridende ligger i at kører på vanens magt og ikke produktets indhold.
Det konkurrenceforvridende ligger i at der i dag ikke eksisterer nogen konkurrence - og dermed er tesen om konkurrenceforvridning næsten bevist.
Det konkurrenceforvridende findes i at der stort set ingen elever findes i folkeskolen der ved at der findes andre programmer end MSO at skrive dokumenter i, adobe til at lave billeder, publisher til at lave aviser med, Internet explorer til at surfe med.
Så vidt jeg ved af så forventer skolerne her i Danmark da ikke, at du også har Office installeret derhjemme. Det er vel også en af årsagerne til, at de tillader at studerende er på skolen til langt ud på aftenen, for at de har mulighed for at anvende deres IT.
Da jeg er folkeskolelærer har jeg lidt praksis erfaring på dette område. Det er de færreste folkeskoler der kan tilbyde dette. Hvis der er elever på skolen SKAL der være tilsyn- og de ressourcer er der ikke. Elevern skal i følge reglementet forlade skolen lige efter endt undervisning.
Vores skole kan IKKE åbne andet end word filer (jeg kan fordi jeg bruger OOO, og har lagt en USB version på vores interne net). Vores skole kan IKKE åbne OOXML filer (jeg kan dog gøre det til en vis grad)
Det konkurrenceforvridende findes i at der stort set ingen elever findes i folkeskolen der ved at der findes andre programmer end MSO at skrive dokumenter i, adobe til at lave billeder, publisher til at lave aviser med, Internet explorer til at surfe med.Og det er slemme slemme Bill's skyld at folk ikke kan finde ud af at bruge hovedet... Han burde skamme sig!
Det konkurrenceforvridende ligger i formaterne som MSO bruger, da de tvinger elever til at bruge MS's produkter for at få fuld kompatibilitetSå nu er det konkurrenceforvridende at for at få fuld kompatibilitet med dokumentet fra program X så skal man bruge program X..? What?
Så nu skaber alle firmaer der giver studielicens rabat, konkurrenceforvridelse. Spændende.
Uden studielicens og billige priser til elever OG uddannelsesinstitutioner, så bliver software alt, alt for dyrt - og piratkopiering af softwaren går fra at blive et problem til en nødvendighed.
#15 >
Jeg er ikke enig.
Hvem tvinger skolen til eks. kun at bruge MS Office og Adobe Photoshop bare fordi de har købt årslicens billigt?
Hvis skolens admins ikke installerer OpenOffice og GIMP, så er det dem der er nogle kløvninge. Begge programmer er gratis.
Når så det er sagt, så er der altså også en grund til at et program såsom Photoshop er industristandard.
Jeg kan ikke se hvad der er konkurrenceforvridende i den model.
Uden studielicens og billige priser til elever OG uddannelsesinstitutioner, så bliver software alt, alt for dyrt - og piratkopiering af softwaren går fra at blive et problem til en nødvendighed.
#15 >
Jeg er ikke enig.
Hvem tvinger skolen til eks. kun at bruge MS Office og Adobe Photoshop bare fordi de har købt årslicens billigt?
Hvis skolens admins ikke installerer OpenOffice og GIMP, så er det dem der er nogle kløvninge. Begge programmer er gratis.
Når så det er sagt, så er der altså også en grund til at et program såsom Photoshop er industristandard.
Jeg kan ikke se hvad der er konkurrenceforvridende i den model.
Stakkels ms, de bliver straffet for at have for høje priser og have for lave priser og det er nu ikke helt rigtigt at der ikke er andre der kan komme med andre tilbud, der er massaf af gratise alternativer hvis de vil spare de 20kr om året... jeg vil sq gladeligt give 20kr for en licens
Hvis MS' produkter er konkurrence forvridende fordi de er for billige, hvad er f.eks. Open Office så?
Problemet med Microsofts priser er, at de kun tilbydes nogle, mens andre skal betale fuld pris. En form for prisdumping for at holde konkurrenter ude. Open Office er gratis for alle.
Deres eksklusiv-aftaler med pc-producenter burde også forbydes. Producenterne får Windows billigt såfremt de ikke sælger pc'ere med andre operativsystemer. Hvorfor skal jeg betale for Windows når jeg prøver at købe en bærbar? Sidst jeg købte en var Windows bundled til den. Det var ikke muligt at få penge retur for Windows.
Det er sgu ikke nemt at være Microsoft. De bliver klandret hvis deres priser er for høje og sgu også når deres priser er for lave. Gad vide om det er muligt at finde det "perfekte" prisleje for Microsoft hvor deres priser hverken er for høje eller for lave...
Når det så er sagt er jeg ikke et sekund i tvivl om at Microsoft gør det her for at få vænnet tidlige brugere til Microsoft og få dem bundet til deres format. Men at skolerne vælger Microsoft alligevel synes jeg i højere grad er deres egen fejl end Microsofts. Ingen elev bør være tvunget til at købe et Microsoftprodukt for at kunne udføre sit skolearbejde.
Når det så er sagt er jeg ikke et sekund i tvivl om at Microsoft gør det her for at få vænnet tidlige brugere til Microsoft og få dem bundet til deres format. Men at skolerne vælger Microsoft alligevel synes jeg i højere grad er deres egen fejl end Microsofts. Ingen elev bør være tvunget til at købe et Microsoftprodukt for at kunne udføre sit skolearbejde.
Er newz.dk ved at udvikle sig til en reklameside for Mikroblød? Der er jo efterhånden ikke andet end historier om M$, som spænder fra decideret reklame til mere udspekulerede historier, der kunne se ud som lettere kritiske, men hvor kritikken ofte er i stil med "MS's produkter er næsten FOR gode."
#13
Men fordi han skal aflevere det sådan, så står der ingen steder han skal bruge Microsoft Office?
Han kunne lige så godt bruge Open Office (som jo er gratis).
Det er egentlig blot min pointe. Jeg er fint klar over, at IT kommer mere og mere på skoler, hvilket vel også er fint, fordi det reflektere ens kommende arbejde.
Men du har dælme - imo - et valg om du vil bruge MS Office eller andre kontorpakker. Du skal blot aflevere i et format læren også kan læse. Og så vidt jeg ved af kan Open Office fint gemme, således det kan åbnes i MS Office.
#14
Uddannelsen skal jo gerne reflektere hvordan dit arbejde efter man er færdig som datamatiker bliver. De fleste kommer vel til at arbejde med Windows, hvorfor det også vil være "dumt" at lære folk op i at arbejde med Linux f.eks. Man må se på flertallet. Så er det muligt, at du som Linux-fan er træt af det, men imo må man jo se på tingene efter endt uddannelse.
Vi brugte f.eks. under min datamatiker-uddannelse Java til programmering og MySQL som database. Ingen af de to ting har noget med Microsoft at gøre. Jeg tror faktisk slet ikke under min uddannelse, at jeg har haft krav om at installere noget Microsoft-software. Det var først efterfølgende, da jeg tog kurser i .NET, men det siger jo så også sig selv. Nå ja, og så i mit valgfag omhandlende udvikling i Microsoft Dynamics AX (Axapta). Af vores 6 mulige valgfag var det dog nok 1 - 2 af dem der krævede MS installationer.
Men fordi han skal aflevere det sådan, så står der ingen steder han skal bruge Microsoft Office?
Han kunne lige så godt bruge Open Office (som jo er gratis).
Det er egentlig blot min pointe. Jeg er fint klar over, at IT kommer mere og mere på skoler, hvilket vel også er fint, fordi det reflektere ens kommende arbejde.
Men du har dælme - imo - et valg om du vil bruge MS Office eller andre kontorpakker. Du skal blot aflevere i et format læren også kan læse. Og så vidt jeg ved af kan Open Office fint gemme, således det kan åbnes i MS Office.
#14
Uddannelsen skal jo gerne reflektere hvordan dit arbejde efter man er færdig som datamatiker bliver. De fleste kommer vel til at arbejde med Windows, hvorfor det også vil være "dumt" at lære folk op i at arbejde med Linux f.eks. Man må se på flertallet. Så er det muligt, at du som Linux-fan er træt af det, men imo må man jo se på tingene efter endt uddannelse.
Vi brugte f.eks. under min datamatiker-uddannelse Java til programmering og MySQL som database. Ingen af de to ting har noget med Microsoft at gøre. Jeg tror faktisk slet ikke under min uddannelse, at jeg har haft krav om at installere noget Microsoft-software. Det var først efterfølgende, da jeg tog kurser i .NET, men det siger jo så også sig selv. Nå ja, og så i mit valgfag omhandlende udvikling i Microsoft Dynamics AX (Axapta). Af vores 6 mulige valgfag var det dog nok 1 - 2 af dem der krævede MS installationer.
I forlængelse af #24...
Vil da desuden gerne nævne at en af mine studiekammerater under hele uddannelsesforløbet ikke kørte med Office. Vi fik filer i Word-format, men det kunne han fint åbne i Open Office. Det samme med power-points osv. osv.
Så kan seriøst ikke forstå jeres tuderi. Skolen siger ikke, at der skal bruges MS Office. De forventer bare, at de formater, der ligges ud kan åbnes af eleven. Så tror jeg efterfølgende skolen er ligeglad med om det er Open Office eller MS Office, der bruges.
Vil da desuden gerne nævne at en af mine studiekammerater under hele uddannelsesforløbet ikke kørte med Office. Vi fik filer i Word-format, men det kunne han fint åbne i Open Office. Det samme med power-points osv. osv.
Så kan seriøst ikke forstå jeres tuderi. Skolen siger ikke, at der skal bruges MS Office. De forventer bare, at de formater, der ligges ud kan åbnes af eleven. Så tror jeg efterfølgende skolen er ligeglad med om det er Open Office eller MS Office, der bruges.
#17 nu er det i dag sjældent at skolerne har en admin, nærmre en superbruger og der er en komunal IT afdeling og få lige dem til at installere andet end det de kender og har "fået" lov til højere oppe.... Du får ikke en Stor It afdeling til at køre med MS office på nogle ( krævet af en del KMD systemmer) og F.eks Openoffice på skolerne,
Problemmet er at Ms har været fordygtige til at tøre røven på de bonderøve også kaldet politikere.....
CCOs
Problemmet er at Ms har været fordygtige til at tøre røven på de bonderøve også kaldet politikere.....
CCOs
#15
De færreste folkeskoler?
Samtlige de folkeskoler i den by, hvor jeg er bosat, kan gøre det, som du siger, at de færreste folkeskoler kan. De giver i hvert fald deres elever mulighed for at sidde der efter endt undervisning og bruge f.eks. computere på biblioteket.
Samtidig så er der absolut ingen, der pålægger skolen, at de skal bruge Internet Explorer, Photoshop eller MS Office. System-administratoren på skolen kunne lige så godt have installeret Firefox, GIMP og OpenOffice. Alle de sidstnævnte tre programmer er GRATIS og må derfor også - licensmæssigt - være billigere end Microsofts tilbud. Hvordan kan MSs tilbud så være konkurrenceforvridende fordi de er billige kontra nogle, der er gratis?
Lad nu være med at kaste det over på, at MS er for dårlige. Skal de konkurrer mod de gratis produkter, der findes, så bliver de nødt til at gøre sig attraktive. Jeg kan intet se galt i det her.
#21
Ja, de får et valg.
1. De kan vælge kun at forhandle Windows, og så får de det billigere. Det kan man lede hen på, at det skyldes, at de sikkert vil sælge flere licenser, når de kun forhandler Windows.
2. De kan vælge at forhandle andre OS, hvorfor Windows så bliver dyrere for dem. Det kan man lede hen på, at det skyldes, at volume-indkøbet fra producenten til Microsoft falder. Så bliver det også dyrere.
Sådan fungerer verdenen. Har du overhovedet været ude og se hvordan erhvervslivet arbejder? Jeg kender flere virksomheder, der bruger samme model. Og det er da ganske logisk.
De færreste folkeskoler?
Samtlige de folkeskoler i den by, hvor jeg er bosat, kan gøre det, som du siger, at de færreste folkeskoler kan. De giver i hvert fald deres elever mulighed for at sidde der efter endt undervisning og bruge f.eks. computere på biblioteket.
Samtidig så er der absolut ingen, der pålægger skolen, at de skal bruge Internet Explorer, Photoshop eller MS Office. System-administratoren på skolen kunne lige så godt have installeret Firefox, GIMP og OpenOffice. Alle de sidstnævnte tre programmer er GRATIS og må derfor også - licensmæssigt - være billigere end Microsofts tilbud. Hvordan kan MSs tilbud så være konkurrenceforvridende fordi de er billige kontra nogle, der er gratis?
Lad nu være med at kaste det over på, at MS er for dårlige. Skal de konkurrer mod de gratis produkter, der findes, så bliver de nødt til at gøre sig attraktive. Jeg kan intet se galt i det her.
#21
Ja, de får et valg.
1. De kan vælge kun at forhandle Windows, og så får de det billigere. Det kan man lede hen på, at det skyldes, at de sikkert vil sælge flere licenser, når de kun forhandler Windows.
2. De kan vælge at forhandle andre OS, hvorfor Windows så bliver dyrere for dem. Det kan man lede hen på, at det skyldes, at volume-indkøbet fra producenten til Microsoft falder. Så bliver det også dyrere.
Sådan fungerer verdenen. Har du overhovedet været ude og se hvordan erhvervslivet arbejder? Jeg kender flere virksomheder, der bruger samme model. Og det er da ganske logisk.
Er fint skolerne for det billigt, så spares der en del penge på det område..
hvad folk så gør derhjemme er ikke skolens problem, kræver de en renskrevet stil og du ikke har office, så er der openoffice med stavekontrol osv. den kan gemme i alle de andre formater.
Wordpad & notepad er ligeledes tilgængeligt og det ligger på stort set alle maskiner, jamen der ikke stavekontrol piv piv..
1. Køb en ordbog
2. Gem det på USB drev, og brug skolens software til at rette stavefejl.
hvad folk så gør derhjemme er ikke skolens problem, kræver de en renskrevet stil og du ikke har office, så er der openoffice med stavekontrol osv. den kan gemme i alle de andre formater.
Wordpad & notepad er ligeledes tilgængeligt og det ligger på stort set alle maskiner, jamen der ikke stavekontrol piv piv..
1. Køb en ordbog
2. Gem det på USB drev, og brug skolens software til at rette stavefejl.
#27
Jeg vil gerne se en faktuel undersøgelse af det.
Reglementet siger at elever skal være under opsyn. Biblioteket bliver på vores skole aflåst når der ikke er bibliotekarer tilstede af 2 årsager : misbrug/hærværk på bibliotek - og ovenstående tilsynsregel.
Vores skole kører 100% bærbare - og der 2 elevpc'ere skolebiblioteket og 3 mac'er.
jeg vil egentlig gerne have at du lige tæller efter hvor mange computere der reelt er og om der reelt er åbent
Men det ændrer ikke på følgende udsagn jeg kom med.
Da der stort set ikke er andet end MS i folkeskolen er det et godt indicium på manglende konkurrence.
Samtlige de folkeskoler i den by, hvor jeg er bosat, kan gøre det, som du siger, at de færreste folkeskoler kan. De giver i hvert fald deres elever mulighed for at sidde der efter endt undervisning og bruge f.eks. computere på biblioteket.
Jeg vil gerne se en faktuel undersøgelse af det.
Reglementet siger at elever skal være under opsyn. Biblioteket bliver på vores skole aflåst når der ikke er bibliotekarer tilstede af 2 årsager : misbrug/hærværk på bibliotek - og ovenstående tilsynsregel.
Vores skole kører 100% bærbare - og der 2 elevpc'ere skolebiblioteket og 3 mac'er.
jeg vil egentlig gerne have at du lige tæller efter hvor mange computere der reelt er og om der reelt er åbent
Men det ændrer ikke på følgende udsagn jeg kom med.
Da der stort set ikke er andet end MS i folkeskolen er det et godt indicium på manglende konkurrence.
Det er da helt klart openoffice som er konkurrenceforvridende, de giver deres produkter væk gratis! Det kan end ikke microsoft konkurrere med!
Hvis hver 6. betaler 20,- er det fordi at det bliver betalt af resten.
Tønder kommune betalte 820,- pr år pr licens! Så de er nu gået over til open office.
http://da.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName...
Så hvis det er fordi at MS tjener på gyngeren osv....
kan jeg godt forstå at der er nogle der klager.
Tønder kommune betalte 820,- pr år pr licens! Så de er nu gået over til open office.
http://da.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName...
Så hvis det er fordi at MS tjener på gyngeren osv....
kan jeg godt forstå at der er nogle der klager.
Jeg har utroligt svært ved at se, at det kan være Microsofts skyld, at nogle skoler fravælger OpenOffice!
OpenOffice (Rigtigt godt produkt, i øvrigt!) er gratis, så hvis Microsoft kørte med fuld licenspris, ville de fleste skoler nok vælge OpenOffice eller noget andet i stedet for.
Så i mine øjne kan Microsoft vælge to ting:
- Stille sig ovre i hjørnet og tude over, at det er "konkurrenceforvridende", at OpenOffice er gratis - eller
- Sætte prisen ned, så de er konkurrencedygtige.
De har valgt den løsning, som store, kommercielle selskaber typisk gør - de tilpasser sig markedet.
Hvis nu langt de fleste skoler installerede OpenOffice - kunne hele denne her debat så ikke vendes helt på hovedet? Ville det ikke være lige så "konkurrenceforvridende"?
Hvis der er nogen, som skal trynes for valget, skal man vel tage fat i de IT-afdelinger, som træffer disse strategiske valg af software, hvor de må formodes at veje de forskellige produkter op i mod hinanden for derefter at vælge den optimale løsning for deres kommune/skole/institution osv.
Nu er jeg så heldigt stillet, at jeg har begge dele installeret, og jeg vælger det rette værktøj til opgaven.
Det var der ikke noget i vejen for skolerne også gjorde, men hvis deres IT-afdeling ingen erfaring har med OpenOffice, og de ikke har resourcer til at tilegne sig den viden - ja så undlader de nok at installere det på skolerne.
Det virker sgu lidt i diskutionen, som om enkelte debattører ikke vil acceptere skolernes frie valg. Skal de tvinges til at installere alle de forskellige løsninger, som der findes på markedet? Nogle fravælger OpenOffice (forstå det, hvem der kan?!), selvom det er gratis - men skal Microsoft derfor tvinges til højere priser af den grund?
Nogen fravælger OpenOffice, nogle andre fravælger MS Office, nogle tredje Google Apps, Lotus osv. - Lev med det!
NB! Jeg er ikke så blåøjet, at jeg ikke ved, at MS gør det for "vænne" brugerne til deres produkter - men er det ikke præcis den samme årsag, som tilhængerne af OpenOffice har for øje?!
OpenOffice (Rigtigt godt produkt, i øvrigt!) er gratis, så hvis Microsoft kørte med fuld licenspris, ville de fleste skoler nok vælge OpenOffice eller noget andet i stedet for.
Så i mine øjne kan Microsoft vælge to ting:
- Stille sig ovre i hjørnet og tude over, at det er "konkurrenceforvridende", at OpenOffice er gratis - eller
- Sætte prisen ned, så de er konkurrencedygtige.
De har valgt den løsning, som store, kommercielle selskaber typisk gør - de tilpasser sig markedet.
Hvis nu langt de fleste skoler installerede OpenOffice - kunne hele denne her debat så ikke vendes helt på hovedet? Ville det ikke være lige så "konkurrenceforvridende"?
Hvis der er nogen, som skal trynes for valget, skal man vel tage fat i de IT-afdelinger, som træffer disse strategiske valg af software, hvor de må formodes at veje de forskellige produkter op i mod hinanden for derefter at vælge den optimale løsning for deres kommune/skole/institution osv.
Nu er jeg så heldigt stillet, at jeg har begge dele installeret, og jeg vælger det rette værktøj til opgaven.
Det var der ikke noget i vejen for skolerne også gjorde, men hvis deres IT-afdeling ingen erfaring har med OpenOffice, og de ikke har resourcer til at tilegne sig den viden - ja så undlader de nok at installere det på skolerne.
Det virker sgu lidt i diskutionen, som om enkelte debattører ikke vil acceptere skolernes frie valg. Skal de tvinges til at installere alle de forskellige løsninger, som der findes på markedet? Nogle fravælger OpenOffice (forstå det, hvem der kan?!), selvom det er gratis - men skal Microsoft derfor tvinges til højere priser af den grund?
Nogen fravælger OpenOffice, nogle andre fravælger MS Office, nogle tredje Google Apps, Lotus osv. - Lev med det!
NB! Jeg er ikke så blåøjet, at jeg ikke ved, at MS gør det for "vænne" brugerne til deres produkter - men er det ikke præcis den samme årsag, som tilhængerne af OpenOffice har for øje?!
@31!
Mener du seriøst, at forskellige virksomheder skal tvinges til at sælge deres produkter til samme pris til samtlige kunder?
Du giver jo selv svaret - de sælger billigt til nogle kommuner, og til dyrere priser til andre kommuner, f.eks. Tønder.
Så skifter Tønder til OpenOffice, da de ikke er tilfredse med vilkårene.
Virker markedet så ikke, som det skal?
Hvis nu Microsoft blev tvunget til samme pris overalt, og deres nærmeste konkurrents pris er kr. 0.- - så ville de nok vælge at holde fast i de kr. 20.- - og var Tønder så skiftet?
Nu strammer jeg nok skruen lidt for hårdt - men den frie konkurrence sørgede vel for, at der nu er et mere varieret valg af software på skolerne i Sønderjylland?!
Pointen er, at man skal ikke klage over prisen - man skal bare skifte!
Mener du seriøst, at forskellige virksomheder skal tvinges til at sælge deres produkter til samme pris til samtlige kunder?
Du giver jo selv svaret - de sælger billigt til nogle kommuner, og til dyrere priser til andre kommuner, f.eks. Tønder.
Så skifter Tønder til OpenOffice, da de ikke er tilfredse med vilkårene.
Virker markedet så ikke, som det skal?
Hvis nu Microsoft blev tvunget til samme pris overalt, og deres nærmeste konkurrents pris er kr. 0.- - så ville de nok vælge at holde fast i de kr. 20.- - og var Tønder så skiftet?
Nu strammer jeg nok skruen lidt for hårdt - men den frie konkurrence sørgede vel for, at der nu er et mere varieret valg af software på skolerne i Sønderjylland?!
Pointen er, at man skal ikke klage over prisen - man skal bare skifte!
En af grundende til at det er problematisk at MS Office koster næsten gratis i skolen, men ikke at OpenOffice er gratis er (Set med konkurrencestyrelsers øjne) at Openoffice stadigt er gratis når du er færdig, og det er MS Office ikke.
Hvis de i forbifarten har slået alternativerne tilnærmelsesvist ihjel, så er det konkurrenceforvridendene.
Hvis de i forbifarten har slået alternativerne tilnærmelsesvist ihjel, så er det konkurrenceforvridendene.
#29
Jeg har ingen faktuel undersøgelse for det. Jeg kan blot konstatere de ting, som jeg ved og selv har set. Så kan de godt være, at det ikke er tilladt, men det skal jeg jo så ikke kunne diskutere med om.
Nu er det muligt, at vi i denne by er meget bagefter, men her bruger skolerne stadig mange stationære (folkeskolerne vel at mærke) og dem står der stadig en hel del af.
Igen - så har min påstand hele vejen igennem været, at ingen skoler kræver, at du bruger MS Office. Jeg vil gerne se dig modbevise det. Det står eleverne helt frit for at bruge f.eks. Open Office. At skolen har taget et valg og bruge MS Office, forhindrer på ingen måde eleverne i at bruge Open Office derhjemme og stadig aflevere således læren kan læse opgaver i Word.
Er vi enige? Eller vil du stadig påstå, at skolerne ligger op til, at eleverne skal bruge MS Office derhjemme?
Jeg har ingen faktuel undersøgelse for det. Jeg kan blot konstatere de ting, som jeg ved og selv har set. Så kan de godt være, at det ikke er tilladt, men det skal jeg jo så ikke kunne diskutere med om.
Nu er det muligt, at vi i denne by er meget bagefter, men her bruger skolerne stadig mange stationære (folkeskolerne vel at mærke) og dem står der stadig en hel del af.
Igen - så har min påstand hele vejen igennem været, at ingen skoler kræver, at du bruger MS Office. Jeg vil gerne se dig modbevise det. Det står eleverne helt frit for at bruge f.eks. Open Office. At skolen har taget et valg og bruge MS Office, forhindrer på ingen måde eleverne i at bruge Open Office derhjemme og stadig aflevere således læren kan læse opgaver i Word.
Er vi enige? Eller vil du stadig påstå, at skolerne ligger op til, at eleverne skal bruge MS Office derhjemme?
#34
.. Men det er jo som beskrevet lige præcist IKKE det, som MS gør. De sænker priserne nogle enkelte steder og andre steder gør de ikke.
I Tønder sænkede de ikke prisen - og så blev de udskiftet. Hvis de nu havde sænket prisen i Tønder for at få ordren - hvor langt måtte de så gå ned i pris pr. licens, før du mener, at det er problematisk? Hvem skal sætte den grænse?
Hvis de prisdumpede til kr. 20.- over hele linjen - ville det så slå OpenOffice ihjel? Nej - de får jo hverken mere eller mindre omsætning ud af det.
Har det slået Firefox ud af kurs, fordi man ikke betaler særskilt for Internet Explorer?
Jeg kan sagtens følge din argumentation i forhold til andre kommercielle virksomheder (NetScape for at tage en grim sag, hvor MS fik nogle velfortjente klø)- men ikke i forhold til Open Source, hvor der jo ikke er licenspenge indblandet.
De forskellige Open Source projekter har jo presset prisen ned på produkterne - jeg forstår ikke helt problemet...
.. Men det er jo som beskrevet lige præcist IKKE det, som MS gør. De sænker priserne nogle enkelte steder og andre steder gør de ikke.
I Tønder sænkede de ikke prisen - og så blev de udskiftet. Hvis de nu havde sænket prisen i Tønder for at få ordren - hvor langt måtte de så gå ned i pris pr. licens, før du mener, at det er problematisk? Hvem skal sætte den grænse?
Hvis de prisdumpede til kr. 20.- over hele linjen - ville det så slå OpenOffice ihjel? Nej - de får jo hverken mere eller mindre omsætning ud af det.
Har det slået Firefox ud af kurs, fordi man ikke betaler særskilt for Internet Explorer?
Jeg kan sagtens følge din argumentation i forhold til andre kommercielle virksomheder (NetScape for at tage en grim sag, hvor MS fik nogle velfortjente klø)- men ikke i forhold til Open Source, hvor der jo ikke er licenspenge indblandet.
De forskellige Open Source projekter har jo presset prisen ned på produkterne - jeg forstår ikke helt problemet...
Magten skrev:Prøv lige at sige det højt, og hør om det ikke lyder forkert?
Nu må MS pludselig ikke sælge deres produkter billigt.. Aha...
Jeg var morgen træt?
Desuden, problemet med programmer som Open Office, er at der ikke følger den samme support med, så hvis man vil have den så er det, at det bliver dyrer en Microsofts tilbud.
1:
"Det er jo egentlig en mærkelig problemstilling. Mange gange hører man om Microsofts produkter som meget dyre - FOR dyre. Men nu er de pludselig for billige..."
Nej, det er ikke mærkeligt - det er pusher metoden. Hvis de kan få de unge studerende til at bruge Microsoft programmer, og til at blive vandt til at bruge dem - gå de studerende ud og forventer, og måske overtaler, fremtidige chefer til at købe disse programmer.
Men det er forkert at skolerne betaler så meget som en øre for disse ting - de burde bruge Openoffice i stedet.
"Det er jo egentlig en mærkelig problemstilling. Mange gange hører man om Microsofts produkter som meget dyre - FOR dyre. Men nu er de pludselig for billige..."
Nej, det er ikke mærkeligt - det er pusher metoden. Hvis de kan få de unge studerende til at bruge Microsoft programmer, og til at blive vandt til at bruge dem - gå de studerende ud og forventer, og måske overtaler, fremtidige chefer til at købe disse programmer.
Men det er forkert at skolerne betaler så meget som en øre for disse ting - de burde bruge Openoffice i stedet.
De lave priser gør nemlig, at andre softwarevirksomheder ikke har råd og mulighed for komme med ligende tilbud til skolerne.
Forsøger at få tråden tilbage på topic.
Det er ikke prisen der er problemet - det er det at de underbyder, FOR AT FJERNE AL KONKURRENCE.
De satser på vanen, varemærket, letheden
Tilbudet kom i 2003 og det kom fordi man skulle til at køre med de nye licenstyper hvor man betaler en rate pr år. På en eller anden måde skulle man gøre det let for skolerne at æde den nye pris.
#40
Hehe, igen... Du mener simpelthen at Microsoft underbyder konkurrenter som f.eks. OpenOffice? Lad os se - MS Office koster penge - ikke mange, men stadig... det koster.
OpenOffice er gratis. Hvordan kan de UNDERBYDE OpenOffice? Betaler de skolerne penge for at bruge MS Office?
Det er klart, at de vil satse på vanen, varemærket og letheden. Men undskyld mig... Er det ikke også årsager til, at mange bliver ved Windows fremfor at skifte? Fordi de har en trykhed i det. Er det Microsofts skyld, at folk har vænnet sig til deres produkter?
Samtidig vil jeg så lige nævne, at der er altså ikke så stor forskel igen på at arbejde i MS Office og OpenOffice.
Hehe, igen... Du mener simpelthen at Microsoft underbyder konkurrenter som f.eks. OpenOffice? Lad os se - MS Office koster penge - ikke mange, men stadig... det koster.
OpenOffice er gratis. Hvordan kan de UNDERBYDE OpenOffice? Betaler de skolerne penge for at bruge MS Office?
Det er klart, at de vil satse på vanen, varemærket og letheden. Men undskyld mig... Er det ikke også årsager til, at mange bliver ved Windows fremfor at skifte? Fordi de har en trykhed i det. Er det Microsofts skyld, at folk har vænnet sig til deres produkter?
Samtidig vil jeg så lige nævne, at der er altså ikke så stor forskel igen på at arbejde i MS Office og OpenOffice.
24 skrev:Uddannelsen skal jo gerne reflektere hvordan dit arbejde efter man er færdig som datamatiker bliver. De fleste kommer vel til at arbejde med Windows,
De fleste kommer nok til at arbejde på en Windows-maskine, og det gør jeg da også selv. Men derfra er der langt til at arbejde med Windows. Det er vel de færreste der arbejder med operativsystemer. Og skulle jeg endelig komme til at arbejde med operativsystemer, så kører langt de fleste af vores servere noget andet end Windows, og jeg tror faktisk vi har flere servere end desktops.
Det eneste jeg bruger Windows til er at starte programmer, og flytte rundt på vinduer. Vil jeg have Firefox? Ja så kontakter jeg den relevante afdeling, og venter på at der kommer en popup der siger at Firefox er installeret.
24 skrev:hvorfor det også vil være "dumt" at lære folk op i at arbejde med Linux f.eks.
Vi blev ikke lært op i at arbejde med Windows, de forventede bare at man gjorde det.
25 skrev:Vil da desuden gerne nævne at en af mine studiekammerater under hele uddannelsesforløbet ikke kørte med Office. Vi fik filer i Word-format, men det kunne han fint åbne i Open Office. Det samme med power-points osv. osv.
Samme her. Men det er da kun fordi nogle tålmodige sjæle har reverse engineered filformaterne - og det er altså ikke noget man baserer sig på. Ja, det gik næsten problem-frit. Men når det alligevel ligger på en hjemmeside (og er simpel tekst), hvorfor så ikke HTML-format? Eller bare PDF for crying out loud? Plaintekst kunne næsten gøre det. Der var ingen grund til at bruge msoffice-formatet. Hvis så bare man vandt noget ved det, men det gjorde vi ikke.
Jeg havde faktisk problemer med at finde ud af hvornår jeg skulle til eksamen - jeg kunne ikke finde mig selv på listen. Men da nogle af de andre godt kunne finde mig blev jeg nysgerrig.
Det viste sig at papiret i netop det dokument skulle være "landscape", men var altså "portrait" i OOo. (Eller var det omvendt?) Jeg stod altså uden for papiret, og der var intet der tydede på at der manglede noget, ud over at jeg ikke kunne finde mit navn.
Der ER altså problemer med at bruge et format uden dokumentation.
#42
Nu snakkede du jo om installation af MSSQL hvorfor jeg også formoder, at Windows i den situation er ret relevant. MSSQL er jo nok valgt grundet det er det, som bliver brugt efter endt uddannelse i mange virksomheder. Det samme med Windows.
Så er det muligt, at du ikke er endt ud med, at bruge det nu. Men det er så en anden side af sagen jo. Derfor er det stadig en del af uddannelsen.
Men igen - som eksempel, så brugte jeg under min uddannelse ikke rigtig nogle MS produkter. Vi brugte i stedet ting som Java, MySQL etc. Det er altså dermed skolerne, der selv træffer valgene. (Vi tog jo samme uddannelse du og jeg).
Kan vi igen være enige om, at det er skolens valg og ikke Microsofts valg?
Det er netop det, som hele diskutionen herinde er gået på. Det er skolen, der træffer valget at bruge Microsoft og ikke Microsoft selv. Alternativerne til MS' produkter er f.eks. OpenOffice. Det produkt er gratis. Dermed kan jeg heller ikke se, at det på nogen måde kan være konkurrenceforvridende, at Microsoft sælger deres produkt billigere. De tager jo penge for det alligevel, hvilket OpenOffice ikke gør.
Så kan vi diskutere filformater nok så længe. Det ændre ikke det faktum, at skolen eller de ansvarlige for skolerne vælger tingene selv. På mine studier (HHX og datamatiker) var det skolen selv, der valgte tingene.
Jeg må dog indrømme, at de gange jeg selv har brugt OpenOffice (gjorde jeg i en årerække) oplevede jeg ikke det problem, som du selv omtaler. Det gik faktisk som smut med at se tingene korrekt i OpenOffice, når det var gemt i MS Office.
Nu snakkede du jo om installation af MSSQL hvorfor jeg også formoder, at Windows i den situation er ret relevant. MSSQL er jo nok valgt grundet det er det, som bliver brugt efter endt uddannelse i mange virksomheder. Det samme med Windows.
Så er det muligt, at du ikke er endt ud med, at bruge det nu. Men det er så en anden side af sagen jo. Derfor er det stadig en del af uddannelsen.
Men igen - som eksempel, så brugte jeg under min uddannelse ikke rigtig nogle MS produkter. Vi brugte i stedet ting som Java, MySQL etc. Det er altså dermed skolerne, der selv træffer valgene. (Vi tog jo samme uddannelse du og jeg).
Samme her. Men det er da kun fordi nogle tålmodige sjæle har reverse engineered filformaterne - og det er altså ikke noget man baserer sig på. Ja, det gik næsten problem-frit. Men når det alligevel ligger på en hjemmeside (og er simpel tekst), hvorfor så ikke HTML-format? Eller bare PDF for crying out loud? Plaintekst kunne næsten gøre det. Der var ingen grund til at bruge msoffice-formatet. Hvis så bare man vandt noget ved det, men det gjorde vi ikke.
Kan vi igen være enige om, at det er skolens valg og ikke Microsofts valg?
Det er netop det, som hele diskutionen herinde er gået på. Det er skolen, der træffer valget at bruge Microsoft og ikke Microsoft selv. Alternativerne til MS' produkter er f.eks. OpenOffice. Det produkt er gratis. Dermed kan jeg heller ikke se, at det på nogen måde kan være konkurrenceforvridende, at Microsoft sælger deres produkt billigere. De tager jo penge for det alligevel, hvilket OpenOffice ikke gør.
Så kan vi diskutere filformater nok så længe. Det ændre ikke det faktum, at skolen eller de ansvarlige for skolerne vælger tingene selv. På mine studier (HHX og datamatiker) var det skolen selv, der valgte tingene.
Jeg må dog indrømme, at de gange jeg selv har brugt OpenOffice (gjorde jeg i en årerække) oplevede jeg ikke det problem, som du selv omtaler. Det gik faktisk som smut med at se tingene korrekt i OpenOffice, når det var gemt i MS Office.
43 skrev:Nu snakkede du jo om installation af MSSQL hvorfor jeg også formoder, at Windows i den situation er ret relevant.
Egentlig handlede det bare om SQL. De havde så valgt Microsoft SQL af en eller anden årsag.
Tjoh, det er nok mere udbredt end fx, PostGreSQL. Men nu var det jo sproget SQL, og relativ database-teori det handlede om, ikke selve produktet. (Ellers kunne jeg nok ikke få 11 uden at vide en skid om Microsoft SQL Server, ud over licens-typen og producenten.)
Ud af de flere hundrede "tekniske individer" på min arbejdsplads, tror jeg næppe der er mere end en håndfuld der håndterer selve database-server-softwaren. Og det er ikke Microsoft SQL Server. Men de fleste laver SQL.
Jeg kan ærligt talt ikke se nogen grund til at stille så store krav til eleverne (s computere), for at lave produkt-specifik undervisning. Især når der så faktisk er så lidt af det. (Enhver idiot kan jo trykke "Next", og så vidt jeg ved var det alt hvad man skulle gøre for at installere softwaren - hvis man brugte Windows, havde nok diskplads osv.)
Havde man nu valgt PostGreSQL kunne man have undervist i det samme pensum, givet langt friere valg til OS, ville ikke have været afhængig af at få ca. 15 licenser forælret (blot til den klasse), og eleverne ville kende et rigtigt godt produkt de kan bringe ind i virksomheden når de får arbejde, hvis det er relevant.
Viser det sig at det er Microsoft SQL Server der benyttes, kan jeg ikke se nogen problem. Det er stadig en relationel database, stadig SQL, stadig stored procedures osv.
(I øvrigt brugte de MS Access til database-ting i de andre fag. Undtagen mig (og min gruppe), vi brugte MySQL. I løbet af kort tid brugte flere og flere grupper MySQL, og DE grupper kunne så formentlig bidrage med noget hvis de kom ind i en virksomhed som benytter Access, eller tror at SQL Server er minimumskravet for at lave en rigtig database.)
43 skrev:MSSQL er jo nok valgt grundet det er det, som bliver brugt efter endt uddannelse i mange virksomheder. Det samme med Windows.
Så svært er det altså heller ikke at lære hvor man skal klikke, for at åbne en liste over installerede programmer. På min PC er det øverste venstre hjørne, på en standard Windows PC er det nederste venstre hjørne. Hvis ikke jeg kunne omskoles, kan Start-knappen flyttes - i begge OS'er.
Som nævnt - selv om man sidder ved en Windows PC, så tror jeg altså at det er de færreste der arbejder med Windows. Vi har vist max 15 personer, som håndterer "de der Windows-ting" for flere tusinde Windows-terminaler. Så er der et antal i diverse IT-support-afdelinger som nok også har noget Windows-viden, resten gør ikke andet end at logge ind, åbne programmer og flytter rundt på vinduer.
43 skrev:Det er altså dermed skolerne, der selv træffer valgene.
Hvem der tager beslutningen ændrer sådan set ikke på hvad jeg blev slæbt igennem.
43 skrev:Kan vi igen være enige om, at det er skolens valg og ikke Microsofts valg?
For min skyld gerne. Det kunne så være at regeringen skulle forbyde skolerne at være så Microsoft-fixerede. Det kan da ikke undre alverden at vi er så fedtet ind i Microsoft-snask, når praktisk talt alle vores børn bliver opdraget med at der næsten ikke findes andet.
#41
IT afdeling
* Vi må ikke bruge så mange penge - NØJJJJ stor besparelse.
* Hvis vi installerer den næste word så behøver vi ikke efteruddanne folk.
* Findes der andet en MSO?
* MS skriver i samme brev at det koster formuer at bruge OOO fordi der kommer så meget overarbejde med support, så TCO er langt over 20 kr.
*Vi aner ikke hvordan man administrerer OOO så derfor køber vi licenserne så vi ikke bliver forvirret
For en IT afdeling er licensen ikke alt, fordomme, bøvl, vaner, evner osv kommer også ind.
Og ved at have mange licenser sparer kommunen penge på deres "rigtige" Licenser fordi de så skal købe større ind.
Det var et RIGTIGT smart træk at lave i en periode, hvor OOO var ved at vinde voldsomt indpas i folkeskolen.
Det var en smart måde at vise kommunal bestyrelsen på at nu sparede man penge på IT området.
Det var en smart måde at fastholde MSO på hjemmecomputerne, for dengang virkede filtrene til OOO ikke optimalt. og siden da har ingen ligesom forsøgt sig med OOO fordi det kan jo ikke betale sig fordi MSO koster jo ingen ting.
og nu sidder vi i saksen for nu er alle andre løsninger man har købt til skolen. f.eks intranet afhængig af at der er word på maskinerne. DVS nu skal man ike bare skite en applikation ud, men får bøvlet med hele infrastrukturen.
Det var et SMART trick MS lavede, men konsekvenserne af det er konkurrenceforvridende.
OpenOffice er gratis. Hvordan kan de UNDERBYDE OpenOffice? Betaler de skolerne penge for at bruge MS Office?
IT afdeling
* Vi må ikke bruge så mange penge - NØJJJJ stor besparelse.
* Hvis vi installerer den næste word så behøver vi ikke efteruddanne folk.
* Findes der andet en MSO?
* MS skriver i samme brev at det koster formuer at bruge OOO fordi der kommer så meget overarbejde med support, så TCO er langt over 20 kr.
*Vi aner ikke hvordan man administrerer OOO så derfor køber vi licenserne så vi ikke bliver forvirret
For en IT afdeling er licensen ikke alt, fordomme, bøvl, vaner, evner osv kommer også ind.
Og ved at have mange licenser sparer kommunen penge på deres "rigtige" Licenser fordi de så skal købe større ind.
Det var et RIGTIGT smart træk at lave i en periode, hvor OOO var ved at vinde voldsomt indpas i folkeskolen.
Det var en smart måde at vise kommunal bestyrelsen på at nu sparede man penge på IT området.
Det var en smart måde at fastholde MSO på hjemmecomputerne, for dengang virkede filtrene til OOO ikke optimalt. og siden da har ingen ligesom forsøgt sig med OOO fordi det kan jo ikke betale sig fordi MSO koster jo ingen ting.
og nu sidder vi i saksen for nu er alle andre løsninger man har købt til skolen. f.eks intranet afhængig af at der er word på maskinerne. DVS nu skal man ike bare skite en applikation ud, men får bøvlet med hele infrastrukturen.
Det var et SMART trick MS lavede, men konsekvenserne af det er konkurrenceforvridende.
Det er latterligt hvorfor i himlens navn kan noget være for billigt jeg tro ærlig talt at det er fordi flere og flere ser ideen i open source eller Apple hvilket presser Microsoft som så præsser de andre software og hardware fabrikanter der arbejder ud fra MS baseret styre programmer og til
Hvis MS' produkter er konkurrence forvridende fordi de er for billige, hvad er f.eks. Open Office så?jeg kan kun være enig i din opfattelse, kender desuden en medialog han siger at alle der tilbyder special offers til skoler og andre institutioner som er baseret på windows vil bliver mere præsset med tid og at apple og linux specielt OpenSUSE og Ubuntu og at MS og andre software udvikler bliver nød til at kæmpe om priserne og han siger at det er derfor MS allereder har sænket priserne drastisk
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund