mboost-dp1

Microsoft Corporation

Microsoft mister sin open source-direktør

- Via Sam Ramji blog - , redigeret af Net_Srak , indsendt af arne_v

For et par dage siden berettede vi om, hvordan Microsoft havde valgt at oprette deres egen open source-organisation, CodePlex. Den ansvarlige for Microsofts engagement i open source, Sam Ramji, har nu valgt at forlade firmaet.

Det var ellers ikke udfordringer, der manglede, da Ramji startede på posten for fem år siden. Jobbet ville involvere en række opgaver, som Ramji ikke havde prøvet før, blandt andet at fungere som det officielle talerør for firmaet, når det kom til open source.

I dag kigger Ramji tilfreds tilbage på de sidste fem år og er meget tilfreds med, hvordan tiden er gået. Han mener, der er sket store ændringer i, hvordan Microsoft ser på open source, men også at der endnu er meget at lave.

Det arbejde bliver uden Ramji som leder, da han nu skal arbejde for en nystartet virksomhed i Silicon Valley. Årsagen til jobskiftet er af personlige årsager, idet han sammen med konen ønsker at flytte tilbage til Californien, hvor han stammer fra.





Gå til bund
Gravatar #51 - arne_v
16. sep. 2009 18:46
Hubert (49) skrev:
Forkert og forkert.


Rigtigt og rigtigt.

Hubert (49) skrev:
Der er intet værdiladet ved fakta.


"Restriktiv licens" har en tydelig negativ vurdering.

Det tilsvarende positive licens er "fri licens".

Den neutrale term er "copyleft licens".

Hubert (49) skrev:
Der er heller ikke noget anderledes ved definitationen af restriktiv når det kommer til licenser. Det er trods alt ikke et fsf udtryk...


"ikke anderledes" er ikke en modsætning til "ikke veldefineret".

Hvad der menes med en restriktiv licens er ikke anderledes end hvad der menes med en restriktiv lov.

Ingen af udtrykkene fortæller noget konkret.
Gravatar #52 - Hubert
16. sep. 2009 18:46
arne_v (50) skrev:
Som jeg skriver er det ret indlysende.

Men jeg kan da godt pinde det ud:

A) Copyleft giver mulighed for at den originale forfatter stiller krav til dem der modificerer koden.

B) Visse open source udviklere ønsker den feature.

Altså er der brug for copyleft.

Af almindelig nysgerrighed: hvilke af A eller B kendte du ikke ?


Læs mit første indlæg igen. Så vil du se at dine 2 punkter på ingen måde har relevans...
Gravatar #53 - arne_v
16. sep. 2009 18:49
#52

Du ønskede bevis for at permissive license ikke kunne erstatte copyleft licenser.

Jeg har bevist det.

(medmindre du vil benægte A eller B - hvis det er tilfældet skal jeg gerne skaffe referencer)

Det kan vanskeligt være mere relevant.
Gravatar #54 - Hubert
16. sep. 2009 18:52
arne_v (51) skrev:

Rigtigt og rigtigt.

"Restriktiv licens" har en tydelig negativ vurdering.

Det tilsvarende positive licens er "fri licens".

Den neutrale term er "copyleft licens".


Din såkaldte 'neutrale term' er jo blot en omskrivning for at gøre det mere spiseligt...


"ikke anderledes" er ikke en modsætning til "ikke veldefineret".

Hvad der menes med en restriktiv licens er ikke anderledes end hvad der menes med en restriktiv lov.

Ingen af udtrykkene fortæller noget konkret.


Siden du åbenbart ikke kender definitionen på restrikiv har jeg slet det op for dig.

Definition af restriktiv
Gravatar #55 - Hubert
16. sep. 2009 18:59
arne_v (53) skrev:
#52

Du ønskede bevis for at permissive license ikke kunne erstatte copyleft licenser.

Jeg har bevist det.

(medmindre du vil benægte A eller B - hvis det er tilfældet skal jeg gerne skaffe referencer)

Det kan vanskeligt være mere relevant.


Jeg skal gerne gøre det mere klart hvad jeg mener når jeg skriver som jeg gør. Jeg har intet ønske om at der ikke skal være en copy left licens. Jeg hører til den folk der mener at folk skal bruge den licens de ønsker at bruge. Uden tvang.

Det var nu følgende jeg gerne ville se dokumentation for....


Den mest benyttede licens, syntes jeg ikke det er urimeligt at kalde ganske vigtig.


Det er selvfølgelig ikke let at vide men resten af det citat skulle ikke have været med. Det havde jeg overset.

Jeg synes jo så selv at det bliver ret tydeligt når man læser resten af mit første indlæg. Der er næppe nogen grund til at skrive om antallet af kode linjer hvis man talte om hvorvidt folk skulle have lov til at bruge copy left licenser.
Gravatar #56 - arne_v
16. sep. 2009 19:01
Hubert (54) skrev:
Din såkaldte 'neutrale term' er jo blot en omskrivning for at gøre det mere spiseligt...


Det er en neutral term der beskriver mere præcist havd det drejer sig om uden at bruge værdiladede ord som "restriktiv" og "fri".

Hubert (54) skrev:

Siden du åbenbart ikke kender definitionen på restrikiv har jeg slet det op for dig.

Definition af restriktiv


Jeg kende udmærket ordet restriktiv.

Men du har stadig ikke fattet pointen.

Ordet fortæller ikke noget konkret. Licenser kan være restrive på mange måder. Open source licenser kan være restriktive på flere måder.

Copyleft licenser har restriktioner på hvad man kan med modificerede udgaver af koden.

Men andre open source licenser har restriktioner på at man skal skrive dit eller dat i dokumentationen til sin software.

Gravatar #57 - arne_v
16. sep. 2009 19:09
Hubert (55) skrev:

Det var nu følgende jeg gerne ville se dokumentation for....


Den mest benyttede licens, syntes jeg ikke det er urimeligt at kalde ganske vigtig.


Det er selvfølgelig ikke let at vide men resten af det citat skulle ikke have været med. Det havde jeg overset.


Nå !!!!!

Det er der lavet masser af undersøgelser af udfra SF og FM.

Seneste statistik er vist denne her:

http://www.blackducksoftware.com/oss/licenses#top2...
Gravatar #58 - Windcape
16. sep. 2009 19:19
Problemet med GPL er også dens sindsyge længde. Den er ligeså besværlig at læse som en EULA fra Microsoft.
Gravatar #59 - arne_v
16. sep. 2009 19:31
#58

MPL er nu også tung at læse.
Gravatar #60 - Windcape
16. sep. 2009 19:32
Der er også mere tradition for at udgive under MIT/BSD for hobby .NET.

Har ikke mødt mange som benytter Microsofts licenser til at udgive deres eget software under.
Gravatar #61 - arne_v
16. sep. 2009 19:36
#60

Der er nu også en del .NET open source under GPL og LGPL.

Mono, NHibernate etc..
Gravatar #62 - Windcape
16. sep. 2009 21:12
Mono er under en dual-license, nHibernate er under samme licens som Hibernate.

Når folk rent faktisk har et valg, plejer de ikke at vælge GPL ;)
Gravatar #63 - arne_v
17. sep. 2009 01:42
#62

Både Mono og Hibernate havde et valg. De kunne vælge stort set hvilken som helst licens de måtte ønske.

Miguel de Icaza valgte GPL og LGPL for Mono efter at havde brugt dem for Gnome.

(Mono blev først dual licensed sidste år - hmmm hvis jeg læser korrekt så blev Mono trippel licensed sidste år med MIT licens mens licens nummer 2 er en closed source licens som man kan købe fra Novell)

Hibernate folkene valgte LGPL for NHibernate efter at have brugt den for Hibernate.

Gravatar #64 - Hubert
21. sep. 2009 18:47
arne_v (56) skrev:
Det er en neutral term der beskriver mere præcist havd det drejer sig om uden at bruge værdiladede ord som "restriktiv" og "fri".


Copyleft er jo ikke særligt sigende med mindre man faktisk ved hvad fanden copyleft er. Jeg mener så heller ikke at restiktivt nødvendigvis er et negativt ord. Ønsker man at begrænse sine brugere er man jo nødt til at bruge en mere restiktiv licens.


Jeg kende udmærket ordet restriktiv.

Men du har stadig ikke fattet pointen.

Ordet fortæller ikke noget konkret. Licenser kan være restrive på mange måder. Open source licenser kan være restriktive på flere måder.

Copyleft licenser har restriktioner på hvad man kan med modificerede udgaver af koden.

Men andre open source licenser har restriktioner på at man skal skrive dit eller dat i dokumentationen til sin software.


Tværtimod. Jeg har fint forstået pointen men du forstår ikke helt hvad det er jeg vil sige. Jeg mener som skrevet ovenfor ikke at restiktiv er noget dårligt. Jeg mener at man bør overveje sit ordvalg når man taler om en licens der er restriktiv.

Vi kan godt blive enige om en licens der bruger ~49% af sin tekst på at begrænse dig er ret restriktiv ikke?
Gravatar #65 - Hubert
21. sep. 2009 18:49
Windcape (62) skrev:

Når folk rent faktisk har et valg, plejer de ikke at vælge GPL ;)


Det tror jeg nu ikke du har ret i. Eller dvs jeg ved du ikke har ret. Jeg har selv været med i et projekt hvor man valgte at bruge gpl'en. Jeg var ikke glad for valget men da min del af projektet betød at jeg ikke skulle levere en linje kode var det ikke op til mig at bestemme hvilken licens der skulle bruges.
Gravatar #66 - Hubert
21. sep. 2009 18:52
[quote=Hubert (64)
Vi kan godt blive enige om en licens der bruger ~49% af sin tekst på at begrænse dig er ret restriktiv ikke? [/quote]

Det var så 'kun' 47%. Men hvor går grænsen? Er 30% grænsen eller skal vi længere ned?
Gravatar #67 - arne_v
28. sep. 2009 02:11
Hubert (64) skrev:
Copyleft er jo ikke særligt sigende med mindre man faktisk ved hvad fanden copyleft er.


Hvis man ikke ved det kan man jo slå det op.

Hubert (64) skrev:
Ønsker man at begrænse sine brugere er man jo nødt til at bruge en mere restiktiv licens.


Ikke særligt præcist.

GPL har ikke nogen restriktioner for slutbrugerne af softwaren.

GPL har restriktioner for udviklere af andet software.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login