mboost-dp1
unknown
Det er sku da noget tis for den alm. forbruger at der ikke er Medie afspiller som standard. De ved jo ikke hvordan man går på nettet og finder en god medie afspiller.
Øv...
Hvad med Windows Media Center..
Skal det osse være uden Windows Media..
Øv...
Hvad med Windows Media Center..
Skal det osse være uden Windows Media..
#2 sagen gik på at man ikke kunne vælge windows media player fra - ms løste det ved at sende en version af windows på markedet hvor den ikke var inkluderet til samme pris som den med - der er så vidt jeg ved ikke solgt et eneste eksemplar af denne...
ontopic: det er sgu kun fair - kravet om åbne specs var imo det vigtigste af dem de skulle opfylde... men det er nu ærgerligt os stakkels forbrugere ikke får del i de penge... kunne godt lige bruge sådan et par hundrede mio. ;)
ontopic: det er sgu kun fair - kravet om åbne specs var imo det vigtigste af dem de skulle opfylde... men det er nu ærgerligt os stakkels forbrugere ikke får del i de penge... kunne godt lige bruge sådan et par hundrede mio. ;)
#3
Haps sagde EU.. Så kan EU holde lidt længere og toplederne få lidt mere i løn.
Åbne specifikationer: Ja fint nok.
Men hvorfor deres Windows Media player ikke må være med fatter jeg hat af. Ud over EU har fundet en fed måde at hive lidt penge hjem på.
For der vil stort set ikke kunne være nogle produkter til forbrugerne hvis der ikke må være andre ting / extra ting med...
Haps sagde EU.. Så kan EU holde lidt længere og toplederne få lidt mere i løn.
Åbne specifikationer: Ja fint nok.
Men hvorfor deres Windows Media player ikke må være med fatter jeg hat af. Ud over EU har fundet en fed måde at hive lidt penge hjem på.
For der vil stort set ikke kunne være nogle produkter til forbrugerne hvis der ikke må være andre ting / extra ting med...
#5
Der er da adskillige programmer til forbrugerne, har du kun WMP til afspilning af billede og lyd? Jeg har 5 forskellige programmer til det.
Det er da netop ikke særligt fedt for dem, der laver gode produkter til netop afspilning af lyd og billede at Microsoft bundler deres styresystem med deres egen pendent til konkurrenternes produkt - det hedder vist monopolmisbrug?
I sidste ende er forbrugeren bedst tjent med fri konkurrence (eller det er ihvertfald mit synspunkt).
Der er da adskillige programmer til forbrugerne, har du kun WMP til afspilning af billede og lyd? Jeg har 5 forskellige programmer til det.
Det er da netop ikke særligt fedt for dem, der laver gode produkter til netop afspilning af lyd og billede at Microsoft bundler deres styresystem med deres egen pendent til konkurrenternes produkt - det hedder vist monopolmisbrug?
I sidste ende er forbrugeren bedst tjent med fri konkurrence (eller det er ihvertfald mit synspunkt).
#4
// Offtopic
Heh, ja det siger vi så. Du skal dog vide at der er mange der mener at EU lige præcis er frihed og demokrati, eller i hvert fald demokrati i den representerede form, hvilket jeg også går ud fra du mener. Ren demokrati er rimelig upraktisk.
// Ontopic
Jeg synes det er på tide der sker noget i denne sag. Det er lækkert at vide at multinationale virksomheder ikke bare kan ignorere sådan en dom uden konsekvenser.
Man må også sige at det bliver spændende om det bliver nødvendigt at forhøje beløbet eller om microsoft giver sig uden problemer.
// Offtopic
Heh, ja det siger vi så. Du skal dog vide at der er mange der mener at EU lige præcis er frihed og demokrati, eller i hvert fald demokrati i den representerede form, hvilket jeg også går ud fra du mener. Ren demokrati er rimelig upraktisk.
// Ontopic
Jeg synes det er på tide der sker noget i denne sag. Det er lækkert at vide at multinationale virksomheder ikke bare kan ignorere sådan en dom uden konsekvenser.
Man må også sige at det bliver spændende om det bliver nødvendigt at forhøje beløbet eller om microsoft giver sig uden problemer.
Du kan da lægge hvad du vil ind bagefter på din Windows. Så ser ikke helt problemmet..
Biler:
Skal de så komme uden sæder. Fordi der er så mange andre som laver sæder ??
Biler:
Skal de så komme uden sæder. Fordi der er så mange andre som laver sæder ??
#4 For det var Europa præget af før EF/EU? Nej, vel..?
#9 Der er to ting til forskel her. For det første er sæderne en del af bilen. Det samme kan man ikke sige om en medieafspiller i et operativsystem. For det andet er der ikke en sådan monopol-situation på bilmarkedet som vi ser i computerverdenen. Det er ikke bundlingen man forsøger at gøre op med, det er idéen at sikre sig et nyt monopol gennem et andet ved hjælp af bundling...
#9 Der er to ting til forskel her. For det første er sæderne en del af bilen. Det samme kan man ikke sige om en medieafspiller i et operativsystem. For det andet er der ikke en sådan monopol-situation på bilmarkedet som vi ser i computerverdenen. Det er ikke bundlingen man forsøger at gøre op med, det er idéen at sikre sig et nyt monopol gennem et andet ved hjælp af bundling...
#10 osv..
Tja jeg fatter hat at man kan lave sådan en dom.
Forbrugeren kan jo frit vælge et andet OS.
Linux, Mac osv.. Det er jo dem selv der vælger Windows.
Hvis forbrugeren ikke valgte Windows så ville det jo ikke være så udbredt så det er jo forbrugeren der tager et valg ud af mange valg muligheder...
Tja jeg fatter hat at man kan lave sådan en dom.
Forbrugeren kan jo frit vælge et andet OS.
Linux, Mac osv.. Det er jo dem selv der vælger Windows.
Hvis forbrugeren ikke valgte Windows så ville det jo ikke være så udbredt så det er jo forbrugeren der tager et valg ud af mange valg muligheder...
Forestil jer at Microsoft ikke betaler bøderne eller frigiver specifikationerne... hvad så? Bliver den gode Bill fængset ved hans næste besøg til europa? :)
Hvilke muligheder har EU for at håndhæve dagsbøder på 2 mill. € ?
Hvilke muligheder har EU for at håndhæve dagsbøder på 2 mill. € ?
#12
Forestil dig hvordan opensource miljøet vil råbe hurra hvis de vælger at trække sig ud af alle lande der er med i EU.
Men forstil dig så hvor mange mennesker der ville miste deres job.
For ikke at tale om tabet for den alm. forbruger og faldet i salg af pc'er, andet hardware, spil og software...
Men hehe. Det sker jo nok ikke lige..
Forestil dig hvordan opensource miljøet vil råbe hurra hvis de vælger at trække sig ud af alle lande der er med i EU.
Men forstil dig så hvor mange mennesker der ville miste deres job.
For ikke at tale om tabet for den alm. forbruger og faldet i salg af pc'er, andet hardware, spil og software...
Men hehe. Det sker jo nok ikke lige..
Forestil dig, at du har opfundet den svedigste opskrift på en ny sodavand. Den er så lækker at du udkonkurrer alle andre brands i løbet af få år.
Du har nu monopol (noget der ligner 98%) af markedet indenfor sodavand, og det går strygende for din forretning.
Du har mange andre idéer til flere produkter og måder at lancere din sodavand på, men nu får du af vide, at du skal udlevere din opskrift, så alle de andre producenter har en chance for at konkurrere med dig. Sådan så de kan lave en sodavand som minder om din og i teorien er ligeså god.
Få år efter går du konkurs, da du nu kun har 5% af markedet og er oppe imod asiatiske og russiske plagiater som kan fremstille varen med langt lavere omkostninger, og derved underbyde dig på pris.
Ville du ikke føle dig bollet i røven?
Du har nu monopol (noget der ligner 98%) af markedet indenfor sodavand, og det går strygende for din forretning.
Du har mange andre idéer til flere produkter og måder at lancere din sodavand på, men nu får du af vide, at du skal udlevere din opskrift, så alle de andre producenter har en chance for at konkurrere med dig. Sådan så de kan lave en sodavand som minder om din og i teorien er ligeså god.
Få år efter går du konkurs, da du nu kun har 5% af markedet og er oppe imod asiatiske og russiske plagiater som kan fremstille varen med langt lavere omkostninger, og derved underbyde dig på pris.
Ville du ikke føle dig bollet i røven?
#11 Det er ikke for at beskytte forbrugerne. Det er for at beskytte andre virksomheder (og forsøge på at lave et minimum af konkurrence).
#14 Det er jo ikke situationen her. MS har sikret deres monopol ved at være de dygtigste forretningsmænd, ikke ved at have det sikreste/bedste system. I øvrigt gøres der ikke noget forsøg her på at fjerne MS's de facto monopol på OS'er. Det man forsøger på, er at sørge for at de ikke udnytter dette monopol til at indtage andre markeder også. Hvis Microsoft laver et andet godt produkt (lad os sige en medieafspiller...) kan de naturligvis også opnå en stor markedsanddel med denne hvis de som med OS'et gør sig fortjent til det. Hvad de ikke må, er at udnytte det ene monopol til at få det næste.
"at du skal udlevere din opskrift [osv]": MS skal udelukkende udlevere dokumentation til hvordan man udnytter de dele der gør at programmer performer bedre, ikke noget om implementeringen af systemet. Det skal så at sige være muligt for et andet firma at lave en medieafspiller (el. browser eller andet...) som performer lige så godt som de indbyggede. Der skal altså gives dokumentation til denne API, ikke detaljer om implementeringen af Windows så andre kan kopiere. Det er for at sikre konkurrencen på alle de andre programmer, ikke konkurrencen på OS'er...
#14 Det er jo ikke situationen her. MS har sikret deres monopol ved at være de dygtigste forretningsmænd, ikke ved at have det sikreste/bedste system. I øvrigt gøres der ikke noget forsøg her på at fjerne MS's de facto monopol på OS'er. Det man forsøger på, er at sørge for at de ikke udnytter dette monopol til at indtage andre markeder også. Hvis Microsoft laver et andet godt produkt (lad os sige en medieafspiller...) kan de naturligvis også opnå en stor markedsanddel med denne hvis de som med OS'et gør sig fortjent til det. Hvad de ikke må, er at udnytte det ene monopol til at få det næste.
"at du skal udlevere din opskrift [osv]": MS skal udelukkende udlevere dokumentation til hvordan man udnytter de dele der gør at programmer performer bedre, ikke noget om implementeringen af systemet. Det skal så at sige være muligt for et andet firma at lave en medieafspiller (el. browser eller andet...) som performer lige så godt som de indbyggede. Der skal altså gives dokumentation til denne API, ikke detaljer om implementeringen af Windows så andre kan kopiere. Det er for at sikre konkurrencen på alle de andre programmer, ikke konkurrencen på OS'er...
#14
Det skal IKKE udlevere opskriften på MS Windows, de skal lave en varedeklaretion ligesom den på sodavand.
Det er ikke kildekode de skal aflevere, men en beskrivelse over API'en samt en beskrivelse af hvad de enkelte gør.
Når det er sagt, så kan jeg så udemærkede godt forstå de ikke vil udlevere det! Hvis jeg lavede et lukket program, ville jeg da også gerne havde kontrol over API'et!
Det store problem ligger nærmere i det stort set ikke er muligt at købe en bærbar uden MS Windows, jeg kan $£@¥{@ da godt forstå hardware leverandøren er bange for MS... Hæver de deres OEM priser (eller opsiger dem totalt), kan en bærbar lige pludselig stige meget i pris... Rimmeligt uheldigt, når de fleste stadig vil havde MS Windows!
Skulle de virkelig gøre noget, så skulle de gennemtvinge muligheden for at købe en computer unden MS skat... Ja, man kan selv samle en computer og man kan købe en zepto bærbar unden Windows... Men det er £@¥¡£ svært at undgå på en Dell, HP, IBM osv...
Det skal IKKE udlevere opskriften på MS Windows, de skal lave en varedeklaretion ligesom den på sodavand.
Det er ikke kildekode de skal aflevere, men en beskrivelse over API'en samt en beskrivelse af hvad de enkelte gør.
Når det er sagt, så kan jeg så udemærkede godt forstå de ikke vil udlevere det! Hvis jeg lavede et lukket program, ville jeg da også gerne havde kontrol over API'et!
Det store problem ligger nærmere i det stort set ikke er muligt at købe en bærbar uden MS Windows, jeg kan $£@¥{@ da godt forstå hardware leverandøren er bange for MS... Hæver de deres OEM priser (eller opsiger dem totalt), kan en bærbar lige pludselig stige meget i pris... Rimmeligt uheldigt, når de fleste stadig vil havde MS Windows!
Skulle de virkelig gøre noget, så skulle de gennemtvinge muligheden for at købe en computer unden MS skat... Ja, man kan selv samle en computer og man kan købe en zepto bærbar unden Windows... Men det er £@¥¡£ svært at undgå på en Dell, HP, IBM osv...
#15
Beskytte andre virksomheder.. ??
De kan da bare udvikle en super afspiller til Linux osv. Der kan de jo se så meget af koden som de vil.
Og hvis den er så god ville forbrugerne i sidste ende nok vælge denne så.
Hvis altså systemet også var brugervenligt og til at forstå for den alm. forbruger så ville de jo søge derhen af..
og en anden ting der er API ude og utroligt meget er dokumenteret prøv at gå ind på MSDN. Du finder da ikke større bibliotek over dette...
Jeg kan da godt forstå at de vil have nogle af de ting for sig selv. Ellers kan alle jo bare komme og kopi/paste det efter. Det holder ikke. Måske som privat person.. Men ikke som et firma husk lige på hvor mange ansatte de har og som ledelse for disse har man ansvar for at gøre det bedste man kan for at de kan beholde deres job. Og igen alle de side effekter det ville have hvis der ikke var så mange ansat til at turbo skyde udviklingen inde for OS.
Ellers ville OS og computer systemer jo i dag være helt tilbage til stenalderen..
Men som altid for andre ondt i røven over når andre har penge og magt.. ( De ting hører jo altid sammen )
Beskytte andre virksomheder.. ??
De kan da bare udvikle en super afspiller til Linux osv. Der kan de jo se så meget af koden som de vil.
Og hvis den er så god ville forbrugerne i sidste ende nok vælge denne så.
Hvis altså systemet også var brugervenligt og til at forstå for den alm. forbruger så ville de jo søge derhen af..
og en anden ting der er API ude og utroligt meget er dokumenteret prøv at gå ind på MSDN. Du finder da ikke større bibliotek over dette...
Jeg kan da godt forstå at de vil have nogle af de ting for sig selv. Ellers kan alle jo bare komme og kopi/paste det efter. Det holder ikke. Måske som privat person.. Men ikke som et firma husk lige på hvor mange ansatte de har og som ledelse for disse har man ansvar for at gøre det bedste man kan for at de kan beholde deres job. Og igen alle de side effekter det ville have hvis der ikke var så mange ansat til at turbo skyde udviklingen inde for OS.
Ellers ville OS og computer systemer jo i dag være helt tilbage til stenalderen..
Men som altid for andre ondt i røven over når andre har penge og magt.. ( De ting hører jo altid sammen )
#16
Hvis de andre OS systemer var lige så gode og brugervenlige så ville det ikke være det store problem.. Fordi så ville der helt klart være flere computer for det var med fra starten.. Det kan jo være helt gratis også for forhandler..
Men sådan er jo bare ikke i dag. Måske om nogle år og måske ikke.. Dur ikke når en programmør er designer..
( Tror dog heller ikke det virker omvendt :) )
Hvis de andre OS systemer var lige så gode og brugervenlige så ville det ikke være det store problem.. Fordi så ville der helt klart være flere computer for det var med fra starten.. Det kan jo være helt gratis også for forhandler..
Men sådan er jo bare ikke i dag. Måske om nogle år og måske ikke.. Dur ikke når en programmør er designer..
( Tror dog heller ikke det virker omvendt :) )
Gid MS bare ville sige fuck EU og så begynde og også realisere rømning af EU. Så kan de fandeme lære det de hoveder. Er meget muligt MS vil tabe mange penge på det, men det er jo latterligt at EU skal opføre sig som en rockerbande der kræver beskyttelsespenge.
Skal ikke genere mig hvis jeg i fremtiden må købe windows via postordre, fordi MS ikke længere gider EU.
Skal ikke genere mig hvis jeg i fremtiden må købe windows via postordre, fordi MS ikke længere gider EU.
Det undre mig egentlig meget hvorfor Microsoft fjernede den funktion der lod brugeren vælge hvilke programmer de ville have installeret sammen med Windows under installationen. Så kunne de da helt have undgået den her problemstilling, altså hvis folk kunne fravælge Windows Media Player under installationen.
Jeg ved godt man kan lave dette trick igennem f.eks. nLite, eller sidde og fuske med installations cd'erne selv, men det kan den almene forbruger jo ikke finde ud af.
Jeg ved godt man kan lave dette trick igennem f.eks. nLite, eller sidde og fuske med installations cd'erne selv, men det kan den almene forbruger jo ikke finde ud af.
Det her handler som nogle allerede har sagt om monopolmisbrug. MS har de facto monopol på OS'er. Det skal myndighederne forhindre spredes til andre område uden, at der er konkurreret fair om det. Det er ikke fair, at WMP er installeret på 98 % af alle computere som standard. WMP er jo ikke bare en udmærket medieafspiller. Det er jo også en pengemaskine. Der er fx svært at købe online musik uden DRM som er afhængig af WMP-teknologi. Det betyder, at samtidigt med at MS bruger WinXp til at sikre sig monopol på medieafspillere, men samtidigt bruger de WMP til at gøre forbrugerne afhængige af WinXp (de udgiver visse udgiver til andre platforme, men fx ikke til Linux). Det må ikke være sådan at OS skal vælges på disse primisser. MS Windows er det bedste valg for de fleste, især begyndere, fordi det er kompatibelt med de fleste ting. Det er en konkurrencefordel, som hverken Linux Torvalds eller Apple kan hamle op med. Derfor skal der holdes kort snor i, hvad man udnytter det til. Jeg tror ikke, at det ville være noget problem med WMP, hvis det ikke var fordi, at der er så mange ting, som efterhånden bliver afhængige af det. (Fx DR, TV2 osv.) Det er ikke fair konkurrence.
Jeg synes også, at man skal slappe lidt af over for EU. Det er klart, at EU er en kæmpemastodont. Jeg har også selv mange fordomme overfor EU, men det er snarere for det modsatte. Jeg er som regel bange for, at hvis man har lobbypenge nok, så går det altsammen dernede. Jeg synes, at det er forfriskende, at vi ser et eksempel, hvor de ikke vælger den nemmeste løsning. Jeg er i det hele taget meget forundret over, at holdningen til monopolmisbrug er så slap herinde. Reglerne gælder jo i alle brancher. Også Arla, TV2, Calsberg osv. har haft samme om monopolmisbrug. Hvorfor skal forbrugerne ikke sikres konkurrence i OS-verdenen?
Jeg synes også, at man skal slappe lidt af over for EU. Det er klart, at EU er en kæmpemastodont. Jeg har også selv mange fordomme overfor EU, men det er snarere for det modsatte. Jeg er som regel bange for, at hvis man har lobbypenge nok, så går det altsammen dernede. Jeg synes, at det er forfriskende, at vi ser et eksempel, hvor de ikke vælger den nemmeste løsning. Jeg er i det hele taget meget forundret over, at holdningen til monopolmisbrug er så slap herinde. Reglerne gælder jo i alle brancher. Også Arla, TV2, Calsberg osv. har haft samme om monopolmisbrug. Hvorfor skal forbrugerne ikke sikres konkurrence i OS-verdenen?
#21
Folk kan jo bare vælge linux. Det er med på en blad CD næsten hvergang de kan hente det fra nettet. De kan købe i den lokale IT-butik. De få det fra en ven eller nevø...
Men problemet er har jo været og er stadigt.. At de andre systemer bare ikke er gode nok og igen brugervenlige nok og plus at dem som driver de andre systemer. Simplet hent er nogle for dårlige forretningsfolk. Ellers ville verden jo se meget meget anderledes ud i dag.
Monopol problemet ville jo kun være der hvis en forbrugere ikke kunne vælge et andet system nemt.. Men det kan de jo.. Så det er sku en gang fis.. Vælg et andet system.. Eller bliv ved med at pive som små mus. For sådan er verden den stærkes har altid mere kraft og magt.. også piver de små mus en gang i mellem.
og ja hos dell, ibm osv kan man også bestille en pc med linux på.. Så bare kom i gang..
Folk kan jo bare vælge linux. Det er med på en blad CD næsten hvergang de kan hente det fra nettet. De kan købe i den lokale IT-butik. De få det fra en ven eller nevø...
Men problemet er har jo været og er stadigt.. At de andre systemer bare ikke er gode nok og igen brugervenlige nok og plus at dem som driver de andre systemer. Simplet hent er nogle for dårlige forretningsfolk. Ellers ville verden jo se meget meget anderledes ud i dag.
Monopol problemet ville jo kun være der hvis en forbrugere ikke kunne vælge et andet system nemt.. Men det kan de jo.. Så det er sku en gang fis.. Vælg et andet system.. Eller bliv ved med at pive som små mus. For sådan er verden den stærkes har altid mere kraft og magt.. også piver de små mus en gang i mellem.
og ja hos dell, ibm osv kan man også bestille en pc med linux på.. Så bare kom i gang..
#22
Hør nu her; Der er ikke fornuft i at lade et de facto monopol udvide deres forretningsområde ved at bruge deres monopol på et givent område. Alle andre end monopolholderen taber på denne måde, også dig. Det er derfor lovgivningen er som den er. Det har ikke noget at gøre med "piveri".
Det er fløjtende irrelevant om folk bare kan vælge et andet OS, det her handler ikke om OS'er, det handler om medieafspillere!
Hør nu her; Der er ikke fornuft i at lade et de facto monopol udvide deres forretningsområde ved at bruge deres monopol på et givent område. Alle andre end monopolholderen taber på denne måde, også dig. Det er derfor lovgivningen er som den er. Det har ikke noget at gøre med "piveri".
Det er fløjtende irrelevant om folk bare kan vælge et andet OS, det her handler ikke om OS'er, det handler om medieafspillere!
#23
Hehe.. Hør nu her: ....
Jepsen er rimelige godt klar over hvad monopol er.
Men hej så skal de jo slette alle ting fra der OS. Hvis der bare kommer en og kræver det.. For hvad hører med til et OS ?
Andet end systemet kan boot op og blinke lidt med en cursor ??
Hvis andre firmaer vil begynde at tjene penge på at lave skrivebordsløsninger.. Hvad så ? Skal der så være en sag igen om nogle år i EU ??? osv osv osv....
Det jeg siger:
Jeg syntes at i dag høre en medieafspiller helt
klar med til et OS.
Er jeg rimelig sikker på at Mac OS også syntes.. :)
Hehe.. Hør nu her: ....
Jepsen er rimelige godt klar over hvad monopol er.
Men hej så skal de jo slette alle ting fra der OS. Hvis der bare kommer en og kræver det.. For hvad hører med til et OS ?
Andet end systemet kan boot op og blinke lidt med en cursor ??
Hvis andre firmaer vil begynde at tjene penge på at lave skrivebordsløsninger.. Hvad så ? Skal der så være en sag igen om nogle år i EU ??? osv osv osv....
Det jeg siger:
Jeg syntes at i dag høre en medieafspiller helt
klar med til et OS.
Er jeg rimelig sikker på at Mac OS også syntes.. :)
#22:
Den holdning passer vidst ikke. Er Mac så ringere på brugerfladen?
MS har været dygtige, og er dygtige både til forretning og til at udvikle programmer, men andre konkurrenter er oppe mod en stor mastodont(MS), som ind i mellem (har) udnytter sit monopol.
Udnyttelsen af Monopolet er skadelig for konkurrencen og forbrugeren. Det er dette EU vil og SKAL stoppe.
Gad vide om dem som brokker sig over EU er de samme personer som brokker sig over TDCs monopol på det danske marked. Jeg undrer mig.
Men problemet er har jo været og er stadigt.. At de andre systemer bare ikke er gode nok og igen brugervenlige nok og plus at dem som driver de andre systemer. Simplet hent er nogle for dårlige forretningsfolk. Ellers ville verden jo se meget meget anderledes ud i dag.
Den holdning passer vidst ikke. Er Mac så ringere på brugerfladen?
MS har været dygtige, og er dygtige både til forretning og til at udvikle programmer, men andre konkurrenter er oppe mod en stor mastodont(MS), som ind i mellem (har) udnytter sit monopol.
Udnyttelsen af Monopolet er skadelig for konkurrencen og forbrugeren. Det er dette EU vil og SKAL stoppe.
Gad vide om dem som brokker sig over EU er de samme personer som brokker sig over TDCs monopol på det danske marked. Jeg undrer mig.
#17 Det her handler om konkurrence mellem programmer på Windows, ikke på Linux, og det handler kun om konkurrence mellem programmer som ikke som sådan har noget at gøre med Windows. Ja, MSDN er fint , men det er det dokumentation som ikke findes der, der skal udgives.
#19 Sikke noget sludder. Som statsmagt skal EU opretholde lov og orden, og det skal du vist være glad for bliver gjort.
#22 Det handler som sagt _ikke_ om linux, men om konkurrence mellem producenter af programmer til Windows.
#24 Et OS styrer ting som hardware, input/output (inkl. netværk osv.). Det sørger for at brugerprogrammer kan udføres (dertil kræves af et moderne OS et en grafisk brugerflade og adgang til diverse API'er i den forbindelse). Det skulle også svare på dit sprøgsmål med skrivebordsløsninger. Bredere kan ordet Operativsystem næppe defineres, og det indeholder ikke ting som medieafspillere, internetbrowsere osv, som er programmer, der kører ovenpå OS'et. Der er intet der gør at sådanne programmer kan siges hverken teknisk eller på nogen anden måde at høre direkte sammen med OS'et (ud over at MS altså har valgt at bundle dem, og det er jo netop et dommen går imod).
#19 Sikke noget sludder. Som statsmagt skal EU opretholde lov og orden, og det skal du vist være glad for bliver gjort.
#22 Det handler som sagt _ikke_ om linux, men om konkurrence mellem producenter af programmer til Windows.
#24 Et OS styrer ting som hardware, input/output (inkl. netværk osv.). Det sørger for at brugerprogrammer kan udføres (dertil kræves af et moderne OS et en grafisk brugerflade og adgang til diverse API'er i den forbindelse). Det skulle også svare på dit sprøgsmål med skrivebordsløsninger. Bredere kan ordet Operativsystem næppe defineres, og det indeholder ikke ting som medieafspillere, internetbrowsere osv, som er programmer, der kører ovenpå OS'et. Der er intet der gør at sådanne programmer kan siges hverken teknisk eller på nogen anden måde at høre direkte sammen med OS'et (ud over at MS altså har valgt at bundle dem, og det er jo netop et dommen går imod).
#27, #28
Nå det må altså godt have en grafisk brugerflade (skrivebord)
Hvad så med muligheden for at skrive ?
Notepad. Xtext, Kontrolpaneler ?? osv.. ?
Den vil sige når en bruger installere et system.. Så syntes du det skal være helt tomt.
Hvad fanden skal den alm. forbrugere så bruge det til ?
Ud og finde det på nettet ? Hvordan uden en browser. Uden mulighed for at opsætte diverse ting. uden at kunne spille et lille spil .. ??
Var der nok ikke lige så mange der overhoved havde en pc..
Det er bare tanker.. Syntes generelt at monopol er dårligt.. Men nogle ting er altså bare for dumt at lave sager om..
Men igen.. EU for muligvis en masse penge og en stærker magt.. Til næste sag... Så det er jo fint nok..
Nå det må altså godt have en grafisk brugerflade (skrivebord)
Hvad så med muligheden for at skrive ?
Notepad. Xtext, Kontrolpaneler ?? osv.. ?
Den vil sige når en bruger installere et system.. Så syntes du det skal være helt tomt.
Hvad fanden skal den alm. forbrugere så bruge det til ?
Ud og finde det på nettet ? Hvordan uden en browser. Uden mulighed for at opsætte diverse ting. uden at kunne spille et lille spil .. ??
Var der nok ikke lige så mange der overhoved havde en pc..
Det er bare tanker.. Syntes generelt at monopol er dårligt.. Men nogle ting er altså bare for dumt at lave sager om..
Men igen.. EU for muligvis en masse penge og en stærker magt.. Til næste sag... Så det er jo fint nok..
#29 Det er fint nok at MS vælger at bundle diverse ting ind i OS'et. Det er ikke det, som er problemet i forhold til forbrugerene eller lovgivningen. Problemet opstår, når de fx bruger WMP til at presse et bestemt format ned over forbrugerne, som fx ikke duer med Linux. Hvis MS lavede afspillere med åbne standarder så ville alle være glade. Andre producenter kunne lave særlige programmer, som kunne noget specielt og forbrugerne kunne downloade dette, hvis de ønskede.
Misbruget består i, at en medieafspiller genererer store indtægter fra dem, som fx vælge at sælge musik på nettet. Når konkurrencen er død, så kan MS helt selv sætte prisen. Både overfor DR, som har nyheder og den slags ude, men også fra TDC's netmusikbutik og den slags. Det er ikke noget problem, at der er WMP på alle computere. Det er måden, at de bruger WMP på, som er problemet. Der kommer til at være rigtigt mange penge i onlinemusik og video. Det er dem, som MS nu bruger Windows til at gå efter.
#29 hvilken form for beskyttelse mod monopoler går du ind for? Skal det være frit for fx Carlsberg at bestemme pantreglerne og presse de andres omkostninger pr øl i vejret, ved at sørge for at hver ølmærke betaler det samme gebyr og dermed bliver det billigst for dem, som sælger flest. Skal det være tilladt for Arla at true med at stoppe leverencerne til Metro, hvis de også sælger Hirtshals mælk? Skal det være tilladt for TDC frit at sætte prisen på telefonsamtaler og opkræve disse penge hos konkurrenter, samt kræve fastnettelefon for at få ADSL? Skal der bare være frit slag eller er der en grænse et eller andet sted?
Misbruget består i, at en medieafspiller genererer store indtægter fra dem, som fx vælge at sælge musik på nettet. Når konkurrencen er død, så kan MS helt selv sætte prisen. Både overfor DR, som har nyheder og den slags ude, men også fra TDC's netmusikbutik og den slags. Det er ikke noget problem, at der er WMP på alle computere. Det er måden, at de bruger WMP på, som er problemet. Der kommer til at være rigtigt mange penge i onlinemusik og video. Det er dem, som MS nu bruger Windows til at gå efter.
#29 hvilken form for beskyttelse mod monopoler går du ind for? Skal det være frit for fx Carlsberg at bestemme pantreglerne og presse de andres omkostninger pr øl i vejret, ved at sørge for at hver ølmærke betaler det samme gebyr og dermed bliver det billigst for dem, som sælger flest. Skal det være tilladt for Arla at true med at stoppe leverencerne til Metro, hvis de også sælger Hirtshals mælk? Skal det være tilladt for TDC frit at sætte prisen på telefonsamtaler og opkræve disse penge hos konkurrenter, samt kræve fastnettelefon for at få ADSL? Skal der bare være frit slag eller er der en grænse et eller andet sted?
#30
WMV virker da fint på linux. Uden problemer.
DU kan nemt lave addons og bruge Windows Media Player i dine egne programmer og udvide det.
Så tror ikke lige du har tjek på det du.
Der kan dog være problemer når det er lavet på bestemte måder.. Sådan er det jo med alle formater..
Når jeg køber en øl. Går jeg efter indholdet. Tak :)
Det er da muligt for Metro at vælge en anden levenrandør.
Ja der er faktisk andre.. og ja hvis de for en stor nok ordre er jeg sikker på at de ville kunne klare det.. Fx ved at købe mælken lidt dyrere af landmændene.. Så hvor vil du hen...
Jeg bruger kun mobil.. Tak..
og via kabel-TV som ikke har noget som helt med TDC at gøre.. Så ja der er muligt at vælge noget andet..
og igen ja jeg er imod monopol.
Men kan ikke lige se det i forhold til mediaplayeren.
Skulle dog nok hellere kigge lidt på Itunes så og Quicktime.. Det er jo bundle med en Ipod osv osv..Gaabbb
WMV virker da fint på linux. Uden problemer.
DU kan nemt lave addons og bruge Windows Media Player i dine egne programmer og udvide det.
Så tror ikke lige du har tjek på det du.
Der kan dog være problemer når det er lavet på bestemte måder.. Sådan er det jo med alle formater..
Når jeg køber en øl. Går jeg efter indholdet. Tak :)
Det er da muligt for Metro at vælge en anden levenrandør.
Ja der er faktisk andre.. og ja hvis de for en stor nok ordre er jeg sikker på at de ville kunne klare det.. Fx ved at købe mælken lidt dyrere af landmændene.. Så hvor vil du hen...
Jeg bruger kun mobil.. Tak..
og via kabel-TV som ikke har noget som helt med TDC at gøre.. Så ja der er muligt at vælge noget andet..
og igen ja jeg er imod monopol.
Men kan ikke lige se det i forhold til mediaplayeren.
Skulle dog nok hellere kigge lidt på Itunes så og Quicktime.. Det er jo bundle med en Ipod osv osv..Gaabbb
Nå det må altså godt have en grafisk brugerflade (skrivebord)
Ja, for det kan som sagt med rimelighed regnes som en del af OS'et i bredeste fortolkning af begrebet OS.
Ud og finde det på nettet ? Hvordan uden en browser. Uden mulighed for at opsætte diverse ting. uden at kunne spille et lille spil .. ??
Det er ikke ret mange år siden, der ikke var en browser med Windows. Så fik man den på en CD når man åbnede et abonnement hos en udbyder, og sådan ville det nok stadig være hvis MS ikke havde bundlet den med Windows. Internettet boomede mens tingene var sådan, så det fungerede for så vidt udmærket. Vi er nok enige om at det ville være noget rod at fjerne den nu, men det var jo faktisk også medieafspilleren, vi snakkede om.
#31 Det er ikke korrekt. Så vidt jeg ved findes der ikke nogen linux-version af den version af wmv der kom med Media Player 10, og de andre findes kun fordi nogen har reverse engineered de tidligere formater (dvs. i princippet ulovligt), ikke fordi MS har udgivet dokumentaion. Det er igen ikke det det handler om. Det handler om at andre skal kunne lave en afspiller på samme vilkår som MS.
Mht. til Quicktime/Ipod så har vi jo her en situation hvor firmaet bag ikke har monopol og derfor ikke udnytter et monopol til at få et nyt (hvilket er det sagen her handler om, remember?).
Vi er begyndt at køre en smule i ring, så jeg vil slutte af her med at ønske alle en glædelig jul!
#31 Har Apple monopol? Hvorfor skal de blandes ind i det her?
Du har ret til at gå efter indholdet. Problemet er bare, at det smarte ved et frit marked frem for planøkonomi er bare, at der i konkurrencen bliver udviklet nogle bedre produkter. Hvis der bare skal være monopol, kan det lige så godt være statsligt, så vi alle sammen får del i overskuddet. Det er klart, at man vil kunne vælge Linux fx, men du bliver vel nødt til at erkende, at det er vanskeligere at få fat i Linux end Windows. Der findes ikke WMP til Linux. Der er nogle, som har forsøgt at lave et codec, som passer nogenlunde med WMP9. Det betyder ikke, at du kan afspille alt indhold med DRM fejlfrit og det er endnu værre med WMP10. Altså står vælget mellem at vælge Windows med WMP10, hvor det kører som i smør eller Mac OS eller Linux, hvor der er store problemer med kompatebiliteten. Det er problematisk i kraft af, at Windows er et monopol. Hvad Mac eller Linux gør er helt ligegyldigt. De kan ikke alene presse markedet for medieafspillere, men det kan MS og de kan tjene rigtigt mange penge på det. Det er det som er problemet. MS har et incitament til at dræbe modstanden og det prøver de så på. Prøv at se 10 år frem, hvor vi måske køber næsten alt film og musik på nettet. Prøv at forestille dig hvilken indtjening, der er i at have monopol på formatet og hvor der skal betales penge til dig, hver gang der bliver downloadet et stykke musik. Jeg synes, at det er ret skræmmende. Det drejer sig jo ikke om en medieafspiller, men om at skabe en marked for medieafspillere. Hvis man ikke alene kan få den gratis, men hvis den samtidigt er automatisk installeret på alle computere som standard, så er der ikke meget konkurrence.
Du har ret til at gå efter indholdet. Problemet er bare, at det smarte ved et frit marked frem for planøkonomi er bare, at der i konkurrencen bliver udviklet nogle bedre produkter. Hvis der bare skal være monopol, kan det lige så godt være statsligt, så vi alle sammen får del i overskuddet. Det er klart, at man vil kunne vælge Linux fx, men du bliver vel nødt til at erkende, at det er vanskeligere at få fat i Linux end Windows. Der findes ikke WMP til Linux. Der er nogle, som har forsøgt at lave et codec, som passer nogenlunde med WMP9. Det betyder ikke, at du kan afspille alt indhold med DRM fejlfrit og det er endnu værre med WMP10. Altså står vælget mellem at vælge Windows med WMP10, hvor det kører som i smør eller Mac OS eller Linux, hvor der er store problemer med kompatebiliteten. Det er problematisk i kraft af, at Windows er et monopol. Hvad Mac eller Linux gør er helt ligegyldigt. De kan ikke alene presse markedet for medieafspillere, men det kan MS og de kan tjene rigtigt mange penge på det. Det er det som er problemet. MS har et incitament til at dræbe modstanden og det prøver de så på. Prøv at se 10 år frem, hvor vi måske køber næsten alt film og musik på nettet. Prøv at forestille dig hvilken indtjening, der er i at have monopol på formatet og hvor der skal betales penge til dig, hver gang der bliver downloadet et stykke musik. Jeg synes, at det er ret skræmmende. Det drejer sig jo ikke om en medieafspiller, men om at skabe en marked for medieafspillere. Hvis man ikke alene kan få den gratis, men hvis den samtidigt er automatisk installeret på alle computere som standard, så er der ikke meget konkurrence.
Halløj kan i please ikke lave mellemrum og linieskift. Tak :)
Der er jo også derfor at Ipod er så farligt.. Der er jo solgt vildt mange.. og tæt på monopol. og der er bundle software med.
Osse hvis man har Mac browser osv og medieplayer..
Nu kommer der også en Video Ipod.. Tænk hvad de kan tjene på det at det skal igennem deres Itunes.
Nu er det snart jul så i kan jo nå at ønske jer en Ipod..
Glædelig jul. ( og til nogle en glædelig monopol fri jul )
Der er jo også derfor at Ipod er så farligt.. Der er jo solgt vildt mange.. og tæt på monopol. og der er bundle software med.
Osse hvis man har Mac browser osv og medieplayer..
Nu kommer der også en Video Ipod.. Tænk hvad de kan tjene på det at det skal igennem deres Itunes.
Nu er det snart jul så i kan jo nå at ønske jer en Ipod..
Glædelig jul. ( og til nogle en glædelig monopol fri jul )
Jeg kan se at min teori fra http://newz.dk/forum/item/60430/#121 om at disse EU vs. Microsoft tråde altid følger et bestemt mønster, ser ud til at holde stik igen :D
Punkt 1 + 2: Biler: Indlæg #9 (ganske vist i en varition med sæder den her gang, med stadig omhandler det biler.)
Punkt 3: Apple og Quicktime: Indlæg #31
Så mangler vi bare den med bundling i Linux-distros, og den med at påstå at Microsoft ikke har monopol. Kom så gutter måske kan i nå det inden indlæg #116 den her gang! :D
Punkt 1 + 2: Biler: Indlæg #9 (ganske vist i en varition med sæder den her gang, med stadig omhandler det biler.)
Punkt 3: Apple og Quicktime: Indlæg #31
Så mangler vi bare den med bundling i Linux-distros, og den med at påstå at Microsoft ikke har monopol. Kom så gutter måske kan i nå det inden indlæg #116 den her gang! :D
Er en del af problemet ikke at de fleste 3. parts softwarefirmaer udgiver software til windows men ikke til linux/macos? Jo mere software der kun kan køres på windows, jo større chance er der for at en bruger vælger windows som sit OS.
Jeg kan for eksempel godt lide at tage en spiller i ny og næ, og efter hvad jeg har hørt om linux kan dette let blive en kompliceret sag...?
Jeg kan for eksempel godt lide at tage en spiller i ny og næ, og efter hvad jeg har hørt om linux kan dette let blive en kompliceret sag...?
Jeg synes MS skal ikke længere bøje for total ondsvage/latterlige krav fra EU komitéen. MS skal bare boycote Windows til EU lande, så kan komitéen svar tilbage til alle brugerne i EU lande som broker over, hvor de eksisterende alternativer ikke kan hamle op til de krav som forbrugerne stiller.
#27 ja, et OS styre HW, afvikling af programmer m.v. og stiller et API til rådighed for anvendelse af dette. En egentlig grafisk brugerflade bør være/er noget der ligger oven på dette. Selvom en del af det grafiske bliver placeret indenfor dette API og det er svært at undgå gør sandsynligvist ikke at det ikke er en seperat del indenfor som bygger ovenpå det egentlige OS. Det er bare pakket lidt dårligere.
Det er lidt et spg. om hvad man mener med et moderne OS. Hvis man mener den komplette pakke man installere på en desktop PC er det nok rimeligt at regne en form for grafisk brugerflade som en del af det. Men regner man et moderne OS for det der egentligt er et OS, som du siger styre HW, IO osv., så er det ikke. Moderne OS generelt betyder vel næppe kun noget til en desktop PC. Et moderne OS til en Mars rover skal vel næppe inkludere en grafisk brugerflade, medmindre man regner med at de små grønne mænd den finder skal kunne spille Pac Man på den.
Laver man et program med et API som det er mening at andre skal kunne lave konkurrerende programmer til/openpå er det vel rimeligt at det bliver dokumenteret tilstrækkeligt til at man faktisk har mulighed for at udnytte det på tilsvarende måde.
En stor del af MS succes bygger vel på at det har været muligt for andre firmaer at lave programmer til deres OS.
At man leveret en dårlig API beskrivelse er vel næppe ulovligt generelt. Kun når man udnytter monopol og sin inside viden på hvad EU siger er et forretningsområde til at forsøge at drive andre firmaer ud af et andet. Og efter min mening derigennem forsøge at opretholde sit monopol, for visse kundesegmenter i hvert fald, på det første område og en 7-8 andre.
Det er lidt et spg. om hvad man mener med et moderne OS. Hvis man mener den komplette pakke man installere på en desktop PC er det nok rimeligt at regne en form for grafisk brugerflade som en del af det. Men regner man et moderne OS for det der egentligt er et OS, som du siger styre HW, IO osv., så er det ikke. Moderne OS generelt betyder vel næppe kun noget til en desktop PC. Et moderne OS til en Mars rover skal vel næppe inkludere en grafisk brugerflade, medmindre man regner med at de små grønne mænd den finder skal kunne spille Pac Man på den.
Laver man et program med et API som det er mening at andre skal kunne lave konkurrerende programmer til/openpå er det vel rimeligt at det bliver dokumenteret tilstrækkeligt til at man faktisk har mulighed for at udnytte det på tilsvarende måde.
En stor del af MS succes bygger vel på at det har været muligt for andre firmaer at lave programmer til deres OS.
At man leveret en dårlig API beskrivelse er vel næppe ulovligt generelt. Kun når man udnytter monopol og sin inside viden på hvad EU siger er et forretningsområde til at forsøge at drive andre firmaer ud af et andet. Og efter min mening derigennem forsøge at opretholde sit monopol, for visse kundesegmenter i hvert fald, på det første område og en 7-8 andre.
#14 Ja, efter min mening beskytter div. love en "opfindelse" for meget. Om det er patent på en reel opfindelse, teksten til en bog eller lyden af noget man har sunget.
I dit eksempel har du haft flere år med stor succes hvor du burde have tjent masser af penge. Så er det egentligt kun rimeligt at hvis du vil fortsætte med at have en god forretning og tjene penge skal du komme med nogle af de mange andre gode ideer og produkter du siger du har. Der er ikke rigtigt nogen grund til at du skal kunne bliver ved med at tage hvad der må være overpris bare fordi du var heldig at finde på en god opskrift. Og kan du ikke finde på nye ting må du konkurrere på pris, service, image og hvad der nu ellers måtte være relevant for dit produkt.
Det har aldrig været ideen med div. love at bare fordi du en gang har sunget noget som folk synes lyder godt at du skal kunne bliver ved med at hive penge ind i al fremtid. Ideen er at fremme udvikling af nye produkter og sikret en rimelig mulighed for at tjene penge hvis man finde på noget. For at sikre motivation til at udvikle nye ting. Ikke at sikre man kan overtage verdensherredømmet hvis ideen er god nok.
I dit eksempel har du haft flere år med stor succes hvor du burde have tjent masser af penge. Så er det egentligt kun rimeligt at hvis du vil fortsætte med at have en god forretning og tjene penge skal du komme med nogle af de mange andre gode ideer og produkter du siger du har. Der er ikke rigtigt nogen grund til at du skal kunne bliver ved med at tage hvad der må være overpris bare fordi du var heldig at finde på en god opskrift. Og kan du ikke finde på nye ting må du konkurrere på pris, service, image og hvad der nu ellers måtte være relevant for dit produkt.
Det har aldrig været ideen med div. love at bare fordi du en gang har sunget noget som folk synes lyder godt at du skal kunne bliver ved med at hive penge ind i al fremtid. Ideen er at fremme udvikling af nye produkter og sikret en rimelig mulighed for at tjene penge hvis man finde på noget. For at sikre motivation til at udvikle nye ting. Ikke at sikre man kan overtage verdensherredømmet hvis ideen er god nok.
For at følge op på #42 så bygger det vel på at viden bør være frit tilgængeligt. Hvis man ikke kunne lære fra hinanden ville vi aldrig komme nogen vegne. Husk at din "opfindelse" bygger ovenpå hvad andre har opfundet. Formålet er vel at hele samfundet skal lære og udvikle sig, ikke at du skal kunne trampe på andre.
Stavnsbåndet blev afskaffet så herremændene ikke kunne trampe på bønnerne bare fordi de ejede jorden. På samme måde bør MS ikke kunne trampe på computere brugere bare fordi de på et tidspunkt har fået mange til at bruge deres produkt. De skal have frit valg i den nuværende situation til at flytte væk.
Stavnsbåndet blev afskaffet så herremændene ikke kunne trampe på bønnerne bare fordi de ejede jorden. På samme måde bør MS ikke kunne trampe på computere brugere bare fordi de på et tidspunkt har fået mange til at bruge deres produkt. De skal have frit valg i den nuværende situation til at flytte væk.
Til dem der siger det er gratis for levenrandøren, så glemmer I nok lige at MS formentlig vil hæve OEM priserne... Hvilket vil gøre det dyrt for dem at give forbrugerne mulighed for at købe (især bærbare) computer uden windows! Det er ikke fair, at jeg ikke har mulighed for at købe en IBM, HP, Dell mv bærbar (og for den sagsskyld Desktop Computer) unden Windows... Jeg skal jo ikke bruge det til noget!
Det er som jeg ser det et MEGET større misbrug, af monopolet, at de på den måde forhindre computer levenrandørene i at tilbyde andre løsninger end Windows!
Det er som jeg ser det et MEGET større misbrug, af monopolet, at de på den måde forhindre computer levenrandørene i at tilbyde andre løsninger end Windows!
#42
Du har tydeligvis aldrig nogensinde selv startet en virksomhed af betydning. Enhver ved at ved fx udvikling af et nyt produkt, samt branding og distribution af dette koster uanede summer. Derved giver det oftest stort underskud de første par år.
En virksomhed er kun interesseret i at udvikle det nye teknologier, produkter osv. hvis de kan se at dette på længere sigt giver benefit i form af gode indtægt. Der er en enorm risiko forbundet med dette, og derfor er det ikke nok bare at få dækket det hele ind så man får dækket sine omkostninger og tjent en lille smule.
Næh, en investering af denne slags skal gerne give et stort afkast og have stort potentiale, for at nogen gider investere i det.
Ligesom at man som privatperson næppe gider spille lotto og bruge penge på dette, hvis man kun lige har en chance for at vinde sine penge tilbage og måske en smule ekstra. Det er drømmen om den store mangedobling af pengene der driver værket.
Hvis vi tager mit eksempel med sodavand, hvor virksomheden bliver udkonkurrereret af en anden virksomhed fra fx polen, rusland, kina osv., så har jeg med mit produkt ikke en eneste chance for at konkurrere med deres priser.
De har fået opskriften gratis (da jeg skulle udlevere denne) og kan derefter sætte en ansat til en lønomkostning på 1/100 af min omkostning her i DK til at producere dette.
Det er jo også det der gang på gang sker. At produktionen af et produkt flytter fra et vestligt land til et østligt land / asiatisk og derved lukkes virksomheden i det vestlige land. Globalisering kan man kalde det, men det er jo det som alle regeringer kæmper for at undgå.
For at vende tilbage til diskussionen om MS og EU, så synes jeg EU skulle lukke deres røv i denne her sammenhæng. Hvis de skal kigge på noget er det nok nærmere fx., hvis der findes skumle interne forretningsaftaler mellem DELL og MS angående bundling af computere med windows.
Heldigvis for dem som ikke vil have MS, så findes der super alternativer, fx ZEPTO som også leverer klart bedre produkt end DELL og disse kan købes med eller uden windows. FRIT VALG.
Og så støtter man også et godt solidt dansk firma, som har forretningskonceptet iorden.
Og så har jeg hørt folk pive om at: "Jamen hvorfor kan man så ikke vælge at få en linux distro med sin bærbar, når man køber den hos fx ZEPTO". Fordi lortet kan hentes gratis - Der er nul penge i det for zepto, derfor gider de ikke forhandle det.
Den dag alle linux distro konsekvent tager penge for alle deres OS, med undtagelse af / rabat til specifikke grupper (som fx. studerende, OS-testere osv.) så tager jeg hatten af.
I min verden kan jeg slet ikke få det til at hænge sammen at det skal være gratis.
Men igen - Jeg kunne jo lave en open source sodavand, og udlevere denne gratis udenfor samtlige supermarkeder i danmark. Det ville da vække opsigt.
Du har tydeligvis aldrig nogensinde selv startet en virksomhed af betydning. Enhver ved at ved fx udvikling af et nyt produkt, samt branding og distribution af dette koster uanede summer. Derved giver det oftest stort underskud de første par år.
En virksomhed er kun interesseret i at udvikle det nye teknologier, produkter osv. hvis de kan se at dette på længere sigt giver benefit i form af gode indtægt. Der er en enorm risiko forbundet med dette, og derfor er det ikke nok bare at få dækket det hele ind så man får dækket sine omkostninger og tjent en lille smule.
Næh, en investering af denne slags skal gerne give et stort afkast og have stort potentiale, for at nogen gider investere i det.
Ligesom at man som privatperson næppe gider spille lotto og bruge penge på dette, hvis man kun lige har en chance for at vinde sine penge tilbage og måske en smule ekstra. Det er drømmen om den store mangedobling af pengene der driver værket.
Hvis vi tager mit eksempel med sodavand, hvor virksomheden bliver udkonkurrereret af en anden virksomhed fra fx polen, rusland, kina osv., så har jeg med mit produkt ikke en eneste chance for at konkurrere med deres priser.
De har fået opskriften gratis (da jeg skulle udlevere denne) og kan derefter sætte en ansat til en lønomkostning på 1/100 af min omkostning her i DK til at producere dette.
Det er jo også det der gang på gang sker. At produktionen af et produkt flytter fra et vestligt land til et østligt land / asiatisk og derved lukkes virksomheden i det vestlige land. Globalisering kan man kalde det, men det er jo det som alle regeringer kæmper for at undgå.
For at vende tilbage til diskussionen om MS og EU, så synes jeg EU skulle lukke deres røv i denne her sammenhæng. Hvis de skal kigge på noget er det nok nærmere fx., hvis der findes skumle interne forretningsaftaler mellem DELL og MS angående bundling af computere med windows.
Heldigvis for dem som ikke vil have MS, så findes der super alternativer, fx ZEPTO som også leverer klart bedre produkt end DELL og disse kan købes med eller uden windows. FRIT VALG.
Og så støtter man også et godt solidt dansk firma, som har forretningskonceptet iorden.
Og så har jeg hørt folk pive om at: "Jamen hvorfor kan man så ikke vælge at få en linux distro med sin bærbar, når man køber den hos fx ZEPTO". Fordi lortet kan hentes gratis - Der er nul penge i det for zepto, derfor gider de ikke forhandle det.
Den dag alle linux distro konsekvent tager penge for alle deres OS, med undtagelse af / rabat til specifikke grupper (som fx. studerende, OS-testere osv.) så tager jeg hatten af.
I min verden kan jeg slet ikke få det til at hænge sammen at det skal være gratis.
Men igen - Jeg kunne jo lave en open source sodavand, og udlevere denne gratis udenfor samtlige supermarkeder i danmark. Det ville da vække opsigt.
Jeg kan på en måde godt forstå MS ikke er kommet med kilde kode eller ligende, da dette ville være at skyde dem selv.
Dog er der efter min mening aktinsigt nok i MS's kode, da man har udviklings værktøjet Visual Studio som efter min mening giver insigt nok til at lave hvad som helst.
Jeg mener hvad bliver det næste....?
En stor retsag fra EU hvor de forlanger at MS skal lave produkter for andre firmaer, som fungere bedere end deres ejne og der efter give konkurranterne koden, samt produktet uden afregning.?
Ellers kommer EU frem med bøde hæftet igen ???
Jeg syndes at de skal til at gemme dette bøde hæfte væk.
Godt nok er MS store og de har lavet mange handler som var mere eller mindre lys sky, men det som EU laver nu er ikke anderledes end det MS's gjore i sine spæde år.
Desuden er de andre firmaer(afspiller) så irreteret på MS kan de jo droppe MS og gå ind på Linux / Unix Market med fuld kraft, det andede med deres wineri er ved at blive lidt for meget.
God Jul
Dog er der efter min mening aktinsigt nok i MS's kode, da man har udviklings værktøjet Visual Studio som efter min mening giver insigt nok til at lave hvad som helst.
Jeg mener hvad bliver det næste....?
En stor retsag fra EU hvor de forlanger at MS skal lave produkter for andre firmaer, som fungere bedere end deres ejne og der efter give konkurranterne koden, samt produktet uden afregning.?
Ellers kommer EU frem med bøde hæftet igen ???
Jeg syndes at de skal til at gemme dette bøde hæfte væk.
Godt nok er MS store og de har lavet mange handler som var mere eller mindre lys sky, men det som EU laver nu er ikke anderledes end det MS's gjore i sine spæde år.
Desuden er de andre firmaer(afspiller) så irreteret på MS kan de jo droppe MS og gå ind på Linux / Unix Market med fuld kraft, det andede med deres wineri er ved at blive lidt for meget.
God Jul
#46
Der er nogen der mener at softwarebranchen er ved at blive en service industri, istedet for en "product-in-a-box"-industri, som du synes at tilhøre?
Zepto kunne da bare bede om et gebyr for at opsætte en maskine med en given linux distro, det er der vel ingen der forhindrer dem i?
Der er nogen der mener at softwarebranchen er ved at blive en service industri, istedet for en "product-in-a-box"-industri, som du synes at tilhøre?
Zepto kunne da bare bede om et gebyr for at opsætte en maskine med en given linux distro, det er der vel ingen der forhindrer dem i?
Til dem der endnu ikke har fattede det:
MICROSOFT SKAL IKKE UDLEVERE DERES KILDEKODE TIL WINDOWS!
DE SKAL UDLEVERE API'ET OG EN BESKRIVELSE AF HVAD DISSE GØR!
MICROSOFT SKAL IKKE UDLEVERE DERES KILDEKODE TIL WINDOWS!
DE SKAL UDLEVERE API'ET OG EN BESKRIVELSE AF HVAD DISSE GØR!
#49
Ja det er der tilsyneladende mange der ikke fatter, og journalister er ingen undtagelse - se selv http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=24775. De skulle simpelthen have sandblæst deres ansigter for at skrive sådan en omgang savl! Kom igen Comon.
Ja det er der tilsyneladende mange der ikke fatter, og journalister er ingen undtagelse - se selv http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=24775. De skulle simpelthen have sandblæst deres ansigter for at skrive sådan en omgang savl! Kom igen Comon.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund