mboost-dp1
unknown
Ubuntu og Vector linux samt en del livecd'er er ganske udemærkede distributioner, men det er stadig noget sværere at installere drivere på sin computer med linux end det er med windows, så den dag at den process bliver optimeret, da tror jeg at der er flere der prøver at bruge linux.
Det er noget pjat, det er muligt at diverse linux distributioner på nuværende tidspunkt stadig ikke helt er klar til den gennemsnitslige bruger, men det kræver kun lidt arbejde at gøre dem klar. Der er sket så meget de sidste mange år, bare se på firefox, den kommer med en grafisk installer idag der startes ved et klik. En distribution på suse er nok det bedste eksempel på en distribution der virkelig er brugervenlig, med få klik kan nvidia drivere blive installeret, størstedelen af hardwaren findes automatisk og en masse andre hjælpe funktioner gør den ganske velegnet som desktop operativ system.
Det bliver en gylden dag for Linux når man blot kan hente et arkiv med et program, smide det i /temp og klikke på "install" eller "setup".
Jeg plejer ellers at se mig selv som nørd, og har da også forsøgt mig med Linux adskillige gange - men det er simpelthen for bøvlet at skulle hente 17 forskellige ting samt kompilere og installere dem i den rigtige rækkefølge.
Jeg plejer ellers at se mig selv som nørd, og har da også forsøgt mig med Linux adskillige gange - men det er simpelthen for bøvlet at skulle hente 17 forskellige ting samt kompilere og installere dem i den rigtige rækkefølge.
Linux som desktop? Haha!!!
Ej det kommer vel nok engang... men til den tid det kommer er det forældet :P
Ej det kommer vel nok engang... men til den tid det kommer er det forældet :P
Tror det der skal til er nu bare at man skal lære det, lige som alle andre ting....
Hvis man er vokset op med linux frem for Win, så var det nok lige så nemt for disse mennesker at betnytte, som det er for os i dag.
[løsning]
Jeg kunne forstille mig at det blev lagt på alle folkeskole maskiner, så ville man have muligheden for at lære det fra
starten af.
[/løsning]
[Ironi]Men de folkeskolerne) har jo så mange penge til licenser i forvejen [/Ironi]
Hvis man er vokset op med linux frem for Win, så var det nok lige så nemt for disse mennesker at betnytte, som det er for os i dag.
[løsning]
Jeg kunne forstille mig at det blev lagt på alle folkeskole maskiner, så ville man have muligheden for at lære det fra
starten af.
[/løsning]
[Ironi]Men de folkeskolerne) har jo så mange penge til licenser i forvejen [/Ironi]
[url=#5]#5[/url] cwboy
Sagen er, at de mest udbredte distributioner har ganske glimrende pakke management. Men når nogle få programmer insisterer på at tage sagen i egen hånd og gøre det på deres egen måde i stedet for at bruge pakke manageren, så giver det bare en hulens masse bøvl. Lad mig da lige give en liste over nogen af de problemer man kan komme ud for:
1. Installationen fejler hvis ikke den bliver kørt under X.
2. Der bliver ikke checket for dependencies og konflikter.
3. Der er ingen mulighed for afinstallation.
4. Filerne bliver installeret på en anden partition end der hvor jeg vil have dem.
Og oveni alle problemerne, så bliver det ovenikøbet mere besværligt at installere programmer fordi hvert program nu skal installeres på sin egen måde. Det er meget nemmere med pakke manageren, der betjenes på samme måde, uanset hvilket program, der skal installeres.
Det bliver en gylden dag for Linux når man blot kan hente et arkiv med et program, smide det i /temp og klikke på "install" eller "setup".Hvor er det dog typisk med den indstilling om at det absolut skal foregå ligesom på Windows. Jeg har været ude for nogle få programmer til Linux, der havde et installationsprogram i stil med dem til Windows. Og det er disse få programmer, der har givet mig flest problemer med installation.
Sagen er, at de mest udbredte distributioner har ganske glimrende pakke management. Men når nogle få programmer insisterer på at tage sagen i egen hånd og gøre det på deres egen måde i stedet for at bruge pakke manageren, så giver det bare en hulens masse bøvl. Lad mig da lige give en liste over nogen af de problemer man kan komme ud for:
1. Installationen fejler hvis ikke den bliver kørt under X.
2. Der bliver ikke checket for dependencies og konflikter.
3. Der er ingen mulighed for afinstallation.
4. Filerne bliver installeret på en anden partition end der hvor jeg vil have dem.
Og oveni alle problemerne, så bliver det ovenikøbet mere besværligt at installere programmer fordi hvert program nu skal installeres på sin egen måde. Det er meget nemmere med pakke manageren, der betjenes på samme måde, uanset hvilket program, der skal installeres.
det er simpelthen for bøvlet at skulle hente 17 forskellige ting samt kompilere og installere dem i den rigtige rækkefølge.Du behøver altså ikke selv compilere alle programmerne, du kan bare downloade og installere binære udgaver. Og hvis du alligevel foretrækker at installere fra source, så kan også det automatiseres. Og med source baserede distributioner er det enda sat så meget i system at man stort set bare skal sige hvad man vil have installeret og så er der scripts til at downloade alle dependencies og compilere og installere det hele i den rigtige rækkefølge.
Jeg mener ikke at Lixux er moden til desktop markedet endnu, det er Dell et godt eksempel på. De kan ikke finde en Linux distro som understøtter _ALT_ hardware i Deres 150 modeller, Linux har generelt alvorlige mangler i den retning, specielt på bærbar området.
Jeg ved godt at mange HW producenter ikke på nuværende tidspunkt ikke gider udvikle drivere til Linux. Dette er måske fordi der ikke er så mange brugere endnu? Det får mig til at tænke på hønen og ægget... Hvem kommer først; brugere eller drivere?
Jeg gider personligt ikke kører Linux på desktop og bærbare, da der er alt for meget bøvl med drivere. Jeg gider simpelt hen ikke spilde min tid på at rode med / efter drivere, eller bruge en driver som *næsten* virker (læs har delvis support for en chip/kort)...
Jeg ved godt at mange HW producenter ikke på nuværende tidspunkt ikke gider udvikle drivere til Linux. Dette er måske fordi der ikke er så mange brugere endnu? Det får mig til at tænke på hønen og ægget... Hvem kommer først; brugere eller drivere?
Jeg gider personligt ikke kører Linux på desktop og bærbare, da der er alt for meget bøvl med drivere. Jeg gider simpelt hen ikke spilde min tid på at rode med / efter drivere, eller bruge en driver som *næsten* virker (læs har delvis support for en chip/kort)...
Det store problem er ikke hvor svært det er at installere. De fleste computere kommer jo præ-konfigureret med Windows. Hvorfor ikke sammenligne med en fuldt konfigureret linuxbox? Sjovt nok har jeg heller aldrig hørt folk kommentere installations-sværhedsgraden af OS-X...
Manden har jo ret. Men det er ikke umuligt at gøre det klar til end users. Apple har klaret det meget godt selv ved at tune et BSD system ind til sine brugere.
Selv kører jeg ikke andet end linux(debian) og oplever til tider mangler, men også fordele.
Der hvor jeg synes linux halter mest for end users er konfigurationer. De foretages stadigvæk bedst med en teksteditor. Jeg elsker det, andre vil hade det.
Drivere til linux er stadig et problem. Om end det hurtig vil blive løst hvis der eksisterede en større brugermasse.
Installationer af programmer, mener jeg dog er en hel del lettere i linux end windows... apt-get, evt. en grafisk brugerflade ovenpå er meget nemmere en bruger. Brugeren skal tage stilling til langt mindre.
Men er linux med en grafisk brugerflade først opsat korrekt, så mener jeg ikke brugeren får problemer. Med mindre de er hardcore windows og ikke vil acceptere at tingene fungerer på en anden måde.
Selv kører jeg ikke andet end linux(debian) og oplever til tider mangler, men også fordele.
Der hvor jeg synes linux halter mest for end users er konfigurationer. De foretages stadigvæk bedst med en teksteditor. Jeg elsker det, andre vil hade det.
Drivere til linux er stadig et problem. Om end det hurtig vil blive løst hvis der eksisterede en større brugermasse.
Installationer af programmer, mener jeg dog er en hel del lettere i linux end windows... apt-get, evt. en grafisk brugerflade ovenpå er meget nemmere en bruger. Brugeren skal tage stilling til langt mindre.
Men er linux med en grafisk brugerflade først opsat korrekt, så mener jeg ikke brugeren får problemer. Med mindre de er hardcore windows og ikke vil acceptere at tingene fungerer på en anden måde.
#5: Det bliver en gylden dag for MS den dag man i Windows kan søge på "compiler" i sin pakkemanager og med ét klik installere gcc. At downloade programmer manuelt via sin browser er forældet (for ikke at snakke om en sikkerhedsrisiko).
#7: Det smarte med open source er at det er i konstant udvikling. Hver eneste release er bleeding edge. Der er vidst ikke tvivl om at Windows XP er håbløst forældet i forhold til de seneste Linuxdistros (for slet ikke at tale om om OS-X Tiger!!!11oneone).
#7: Det smarte med open source er at det er i konstant udvikling. Hver eneste release er bleeding edge. Der er vidst ikke tvivl om at Windows XP er håbløst forældet i forhold til de seneste Linuxdistros (for slet ikke at tale om om OS-X Tiger!!!11oneone).
Linux bliver ikke til endusers (Læs Hr og Fru Jensen) før alle updateringer kommer til at køre automatisk uden at brugerne skal tage stilling til dem. Windows brugerne bliver mere og mere forkælet og de skal tage stilling til færre ting end de skulle for nogle år tilbage.
Folk har vænnet sig til at tingene bare kører automatisk og hvis der kommer en knap og så trykker man bare next eller ok.
Flere simle løsninger er fremtiden. Tror også at det er derfor at consollerne er så populære. Folk vil have det så de lige kan plugge et spil i svinet og trykke på en knap og så kører det hele uden at de skal ind og rode med småting.
Folk har vænnet sig til at tingene bare kører automatisk og hvis der kommer en knap og så trykker man bare next eller ok.
Flere simle løsninger er fremtiden. Tror også at det er derfor at consollerne er så populære. Folk vil have det så de lige kan plugge et spil i svinet og trykke på en knap og så kører det hele uden at de skal ind og rode med småting.
At linux ikke er klar til desktop brug er da noget være fis at lukke ud.
Hvis man skal arbejde seriøst uden noget bøvl, og har sine 'udvalgte' programmer instalerret så er Linux langt bedere end Windows.
Hvis man skal sidde og lege - prøve det ene mærkelige program efter det andet samt spille spil, så er der problermer med Linux da alle programmer og spil ikke er udgivet til Linux.
Med hensyn til at instalere programmer så har Linux/Fedora aldrig været næmmere med 'yum' og 'gyum', problemet er at man skal vide hvad de forskellige programmer og plugins hedder.
Hvis du arbejder seriøst på en Linux maskine, så virker det.
Hvis du arbejder seriøst på en Windows maskine, så går den i "stykker" efter noget tid, og kræver "service".
Hvis du "roder/leger" med en Windows maskine, så går den i "stykker".
Hvis du "roder/leger" med en Linux maskine, så skal du vide hvad du vil. og jo mindre du er meget grov/dum så vil den forsat virke.
Windows største fordell er at systemet er inde i folks hovder, samt at der er en del programmer der ikke udgives til Linux.
Hvis det blev vedtaget ved lov at alt software der blev udgivet, der ikke var en del af, eller et hjælpemidel til operativsystemet, skulle udgives til minimum de tre mest udbredte platforme, så kunne jeg virkelig ikke se hvorfor nogen ville køre Windows.
Windows er for kvinder, børn og bøsser og så måske for folk der kan lide en spiller ;-)
Hvis man skal arbejde seriøst uden noget bøvl, og har sine 'udvalgte' programmer instalerret så er Linux langt bedere end Windows.
Hvis man skal sidde og lege - prøve det ene mærkelige program efter det andet samt spille spil, så er der problermer med Linux da alle programmer og spil ikke er udgivet til Linux.
Med hensyn til at instalere programmer så har Linux/Fedora aldrig været næmmere med 'yum' og 'gyum', problemet er at man skal vide hvad de forskellige programmer og plugins hedder.
Hvis du arbejder seriøst på en Linux maskine, så virker det.
Hvis du arbejder seriøst på en Windows maskine, så går den i "stykker" efter noget tid, og kræver "service".
Hvis du "roder/leger" med en Windows maskine, så går den i "stykker".
Hvis du "roder/leger" med en Linux maskine, så skal du vide hvad du vil. og jo mindre du er meget grov/dum så vil den forsat virke.
Windows største fordell er at systemet er inde i folks hovder, samt at der er en del programmer der ikke udgives til Linux.
Hvis det blev vedtaget ved lov at alt software der blev udgivet, der ikke var en del af, eller et hjælpemidel til operativsystemet, skulle udgives til minimum de tre mest udbredte platforme, så kunne jeg virkelig ikke se hvorfor nogen ville køre Windows.
Windows er for kvinder, børn og bøsser og så måske for folk der kan lide en spiller ;-)
#9
Det er jo hele pointen med installer programmer - at finde ud af dependencies, sørge for at det bliver installeret korrekt osv.
Se på macosx, de har fået styr på det og en masse andre små ting ( mac folk kræver enkelthed og simple tilgange )
Da jeg selv lige har fået en mini mac, må jeg da indrømme at apple har gjort det godt, man mærker næsten ikke ( eller kan ignorere ) bsd'en bagved :)
Det ville bestemt ikke være en dårlig ting at få styr på disse helt elementære ting i linux - så ville folk som faktisk gerne vil flytte men ikke mener de har resourcerne til at "pille" måske også gøre et forsøg.
[Edit]
#15
Hvis du ved hvad du laver på en win maskine, er der jo ingen forskel.... den post er bare for fjollet :)
Det er jo hele pointen med installer programmer - at finde ud af dependencies, sørge for at det bliver installeret korrekt osv.
Se på macosx, de har fået styr på det og en masse andre små ting ( mac folk kræver enkelthed og simple tilgange )
Da jeg selv lige har fået en mini mac, må jeg da indrømme at apple har gjort det godt, man mærker næsten ikke ( eller kan ignorere ) bsd'en bagved :)
Det ville bestemt ikke være en dårlig ting at få styr på disse helt elementære ting i linux - så ville folk som faktisk gerne vil flytte men ikke mener de har resourcerne til at "pille" måske også gøre et forsøg.
[Edit]
#15
Hvis du "roder/leger" med en Windows maskine, så går den i "stykker".
Hvis du "roder/leger" med en Linux maskine, så skal du vide hvad du vil. og jo mindre du er meget grov/dum så vil den forsat virke.
Hvis du ved hvad du laver på en win maskine, er der jo ingen forskel.... den post er bare for fjollet :)
Undskyld mig men det her emne pisser mig virkelig af.
Jeg tror faktisk at til kvinder og ældre mennesker vil en Linux desktop være langt mere brugbar og holdbar end Windows, da de ikke ønsker at "rode" med deres computer og spille. Det skal bare virke. - Tekstbehandling, Webbrowser, email og måske lidt til.
Jeg tror faktisk at til kvinder og ældre mennesker vil en Linux desktop være langt mere brugbar og holdbar end Windows, da de ikke ønsker at "rode" med deres computer og spille. Det skal bare virke. - Tekstbehandling, Webbrowser, email og måske lidt til.
18# Min svigermors XP-maskine var gået helt til rotterne, og efter ihærdige redningsforsøg gav jeg op. Nu har jeg installeret Ubuntu Hoary og forventer aldrig at skulle lave "service" igen. MAO: Jeg er fuldstændig enig.
#15
Da man ikke kan rate et indlæg "forkert" bliver du i stedet rated flamebait. - især på grund af ovenstående.
Hvis hr. og fru jensen der ikke har en bjælde forstand på computere satte sig ved en linux box, hvor mange sekunder ville den så holde før der kom "linux screen of death"?
Hvis du arbejder seriøst på en Windows maskine, så går den i "stykker" efter noget tid, og kræver "service".
Da man ikke kan rate et indlæg "forkert" bliver du i stedet rated flamebait. - især på grund af ovenstående.
Hvis du "roder/leger" med en Linux maskine, så skal du vide hvad du vil. og jo mindre du er meget grov/dum så vil den forsat virke.
Hvis hr. og fru jensen der ikke har en bjælde forstand på computere satte sig ved en linux box, hvor mange sekunder ville den så holde før der kom "linux screen of death"?
#18
Nu har jeg ikke fået prøve ubuntu endnu, venter til læseferien @ næste uge.
Men sidste jeg prøvede linux , mandrake, havde jeg store problemer med ting som installation og kørsel af programmer.
Filsystemet er anderledes, og dokumentationen var alt andet end brugervenlig. Ordet "brugervenlighed" er et ord jeg ikke kan lide, i forbindelse med windows, men linux var langtfra brugervenlig nok sidst jeg prøvede det.
For at linux kan blive desktop system, skal nørderne droppe deres "jamen de kan bare bruge --atp-get", og hyre nogle forfattere til brugervenlig dokumentation, lave nogle flere systemer som ubuntu, og de må godt tage penge for det !
Bare det er billigere en windåse.
-- Bemærk at jeg stadig er lidt bagud, pga. manglede test af nyeste systemer, så kan godt tage fejl i nogle punkter.
Nu har jeg ikke fået prøve ubuntu endnu, venter til læseferien @ næste uge.
Men sidste jeg prøvede linux , mandrake, havde jeg store problemer med ting som installation og kørsel af programmer.
Filsystemet er anderledes, og dokumentationen var alt andet end brugervenlig. Ordet "brugervenlighed" er et ord jeg ikke kan lide, i forbindelse med windows, men linux var langtfra brugervenlig nok sidst jeg prøvede det.
For at linux kan blive desktop system, skal nørderne droppe deres "jamen de kan bare bruge --atp-get", og hyre nogle forfattere til brugervenlig dokumentation, lave nogle flere systemer som ubuntu, og de må godt tage penge for det !
Bare det er billigere en windåse.
-- Bemærk at jeg stadig er lidt bagud, pga. manglede test af nyeste systemer, så kan godt tage fejl i nogle punkter.
#17
Når man "roder" med windows går det i stykker.
Hvor mange programmer skal man instalere på en windows maskine og afinstalere(korekt) igen for at den "går i stykker" ?
Tænk engang at de er begyndt på det der, med at man kan gå til bage til "sidste gang den virkede" tilstand, hvis man har problemer. Det kalder jeg da en lappe løsning der vil noget.
Når man "roder" med windows går det i stykker.
Hvor mange programmer skal man instalere på en windows maskine og afinstalere(korekt) igen for at den "går i stykker" ?
Tænk engang at de er begyndt på det der, med at man kan gå til bage til "sidste gang den virkede" tilstand, hvis man har problemer. Det kalder jeg da en lappe løsning der vil noget.
#24 -
17. maj 2005 07:43
Det må da være dejligt at være så rig at kunne give andre prokura til at smide 600 millioner kroner efter en investering. Normalt i profit-maksimerende firmaer (findes der andet?) skal man have chefens tilladelse for at købe så meget som en musemåtte. Jeg tror ikke MikkelDell var uvidende om investeringen.
En meget interessant måde at køre programmer på kan ses på http://klik.atekon.de/ ,man skal vistnok bare trykke på knappen, og så køres programmet på en eller anden måde 'over internettet'.
En af fordelene med Linux, er at de som regel kommer fyldt med programmer. Der er ingen grund til at hente bagdørsbefængte musikafspillere, cdbrænderprogrammer etc etc etc.
En meget interessant måde at køre programmer på kan ses på http://klik.atekon.de/ ,man skal vistnok bare trykke på knappen, og så køres programmet på en eller anden måde 'over internettet'.
En af fordelene med Linux, er at de som regel kommer fyldt med programmer. Der er ingen grund til at hente bagdørsbefængte musikafspillere, cdbrænderprogrammer etc etc etc.
[url=#10]#10[/url] lue
[url=#14]#14[/url] TYBO
[url=#20]#20[/url] drbravo
De kan ikke finde en Linux distro som understøtter _ALT_ hardware i Deres 150 modellerDet skal nok passe. Nu mangler Dell bare at indse, at de selv står i en position til at gøre noget ved det. Hver gang Dell står med valget mellem to komponenter af stort set samme pris og kvalitet, så kunne de vælge den med bedst Linux support. Jeg tror Dell producerer maskiner nok til at underleverandørerne vil bekymre sig om det. Jeg siger ikke, at Dell fra dag til dag skal sikre sig, at alle deres maskiner fungerer optimalt med Linux. Men hvis Dell lavede nogle laptops af komponenter med fuld Linux support og skiltede med det, så vil jeg godt love dem mange købere.
[url=#14]#14[/url] TYBO
Folk har vænnet sig til at tingene bare kører automatisk og hvis der kommer en knap og så trykker man bare next eller ok.Du siger det som om det skulle være en god ting. Faktum er jo at det netop er årsagen til de store sikkerhedsproblemer på nettet.
[url=#20]#20[/url] drbravo
Hvis hr. og fru jensen der ikke har en bjælde forstand på computere satte sig ved en linux box, hvor mange sekunder ville den så holde før der kom "linux screen of death"?Jeg har faktisk sat en Linux box op til hr. Jensen, og efter ca. tre år er den endnu ikke forekommet. Det skal siges at jeg har forklaret ham, at den vigtigste regel er, at han aldrig indtaster root passwordet. Administration såsom opdatering ordner jeg selv over ssh. KDE, Gnome og XFCE er alle nemme nok for en slutbruger. Administration er muligvis stadigt et problem. Men millionvis af Windows maskiner med kendte sikkerhedshuller beviser, at administration af Windows også er for svært.
#26
#10
Til admins: Det ser ikke ud til at jeg kan stemme når jeg bruger Firefox. Hvis jeg skifter til Internet Explorer virker det højst besynderligt godt. Er der andre der oplever dette? Dropdown boksen forsvinder godt nok, men hvis man opdaterer siden, er den der stadig, og stemmen er ikke blevet registreret.
Dell er det ikke også dem der kun bruger Intel processorer ?Det er jo en helt anden historie. En teori er, at Dell er bange for at AMD, der har en meget mindre produktionsapperat end Intel, ikke kan levere til tiden og i de mængder de ønsker. En anden teori bygger på, at Dell truer med at indføre AMD processorer for at presse Intel til at gå med til lavere priser.
Hvis svaret er JA så viser det jo lidt om hvor lidt de egentlig har fingeren på pulsen mht hvad folk vil have og hvad der giver mest ydelse for ens penge..
#10
De kan ikke finde en Linux distro som understøtter _ALT_ hardware i Deres 150 modellerSom #28 også siger, så er det faktisk op til Dell. Bare se på HP. De vil sælge bærbare, som jo bekendt bruger mere eksotisk hardware end desktops, med Ubuntu på. Det beviser bare, at det bestemt ikke er drivere, der er en stopklods - i hvert fald ikke for færdigsamlede mærkevarecomputere.
Til admins: Det ser ikke ud til at jeg kan stemme når jeg bruger Firefox. Hvis jeg skifter til Internet Explorer virker det højst besynderligt godt. Er der andre der oplever dette? Dropdown boksen forsvinder godt nok, men hvis man opdaterer siden, er den der stadig, og stemmen er ikke blevet registreret.
Læs nu hvad manden skriver folkens. Han snakker på intet tidspunkt om end-users. Han siger at det er for dyrt/besværligt etc at garantere at linux virker med de 150 forskellige typer maskiner, som Dell sælger.
Hver enkelt platform skal jo testes med linux i alle mulige konfigurationer, og det koster penge. Og så er det han siger: "Jeg tror det koster mere end det indbringer".
Hver enkelt platform skal jo testes med linux i alle mulige konfigurationer, og det koster penge. Og så er det han siger: "Jeg tror det koster mere end det indbringer".
#26
jeg tror bare de sælger det de kan tjene mest på.. hvis det er AMD der sælger, så gør de det også.
udover det.. Linux er ikke parat til dekstoppen. Ikke endnu. Men at den ikke bliver det, behøver ikkeat være sandt. Det udvikler sig enormt hurtigt, og der er massere af entusiaster som gerne vil gøre det nemt for alle.
At sige at det er nmmere at installere ting og sager på linux virker også en smule positivt. Ja, for de fleste nørder er det dejligt med en enkel, og ligefrem tekstbaseret brugerflade. det giver et nemmere overblik. men for folk som bare skal installere eksempelvis et spil er windows løsning både nem, omfattende, og faktisk temmelig fejlfri.
jeg tror bare de sælger det de kan tjene mest på.. hvis det er AMD der sælger, så gør de det også.
udover det.. Linux er ikke parat til dekstoppen. Ikke endnu. Men at den ikke bliver det, behøver ikkeat være sandt. Det udvikler sig enormt hurtigt, og der er massere af entusiaster som gerne vil gøre det nemt for alle.
At sige at det er nmmere at installere ting og sager på linux virker også en smule positivt. Ja, for de fleste nørder er det dejligt med en enkel, og ligefrem tekstbaseret brugerflade. det giver et nemmere overblik. men for folk som bare skal installere eksempelvis et spil er windows løsning både nem, omfattende, og faktisk temmelig fejlfri.
Hr og fru Jensen vil da ikke køre som superbruger, man installere jo de programmer de skal bruge, og derefter køre de.
Det er den holdning Dell har der fik mig til at lade være med at købe computere fra dem, ingen af argumenterne "Jeg skal ikke køre windows!" og "Vi har en OSL aftale!" kunne få dem til at lade være med at kræve penge for en win.
Det er den holdning Dell har der fik mig til at lade være med at købe computere fra dem, ingen af argumenterne "Jeg skal ikke køre windows!" og "Vi har en OSL aftale!" kunne få dem til at lade være med at kræve penge for en win.
#15 og #23: En Windows installation går sku ikke i stykker fordi man installere programmer eller bruger den seriøst, det er en absurt påstand. Hvis du kender dit Windows system, har du ingen problemer. Præcis på samme måde som man skal kende sit Linux system.
Med .msi pakkesystemet til Windows, som blev introduceret for snart lang tid siden, er det intet problem at installere et program, og afinstallere det igen - uden skade på systemet. Desværre er det ikke alle progammer/programmører, som følger .msi standarden, hvilket giver problemer hvis de ikke tænker sig om.
Et andet problem er, at de fleste Windows brugere faktisk er logget på med administrator rettigheder, hvilket jo selvsagt ikke er optimalt, med mindre de ved hvad de gør. Man kan, lige som på et Linux system, smadre det hele, hvis man har administrator rettighedder og i en brandert får ramt/skrevet det forkerte.
Så jeg er ærligt talt ikke så imponeret over folk, der mener at Windows er ustabilt/bliver det. Det er et spørgsmål om at bruge systemet korrekt og have nok viden, lige som det er med Linux for at få et stabilt og brugbart system.
Med .msi pakkesystemet til Windows, som blev introduceret for snart lang tid siden, er det intet problem at installere et program, og afinstallere det igen - uden skade på systemet. Desværre er det ikke alle progammer/programmører, som følger .msi standarden, hvilket giver problemer hvis de ikke tænker sig om.
Et andet problem er, at de fleste Windows brugere faktisk er logget på med administrator rettigheder, hvilket jo selvsagt ikke er optimalt, med mindre de ved hvad de gør. Man kan, lige som på et Linux system, smadre det hele, hvis man har administrator rettighedder og i en brandert får ramt/skrevet det forkerte.
Så jeg er ærligt talt ikke så imponeret over folk, der mener at Windows er ustabilt/bliver det. Det er et spørgsmål om at bruge systemet korrekt og have nok viden, lige som det er med Linux for at få et stabilt og brugbart system.
Michael Dell tvivler på GNU/Linux som desktop system. Det er såmænd fair nok. Der kan rejses lige så stor tvivl om Windows evner som desktop system... ;)
For lige at kører i de samme kliche'er folk bliver ved at spilde vores tid med...:
Driver mangel:
Her ser Windows faktisk ikke så godt ud. Som tidligere tekniker i en computerbutik kender jeg problemmet, hver gang en ny Windows kom på markedet. Mange folk måtte blive et halvt til et helt år, på den tidligere version. Simpelthen fordi meget af deres udstyr virkede dårligt eller slet ikke med den nye version.
Program/driver installering:
Her ser det heller ikke godt ud.
Efter i mange timer at have været supporter i samme firma, så kender jeg en del til de problemmer almindelige folk har. Et nvidia kort, hvor de medfølgende drivere smadrede systemet, i et omfang så jeg måtte afinstallere den manuelt i fejlsikret tilstand. En HP scanner driver som får systemet til at gå ned, hvor man fra HP får anvisningen "kør installationen halvt færdigt via den franske installation, og så virker den engelske fint. Vi er bekendt med fejlen." Program installation/afinstallation, er heller ikke en køn og problemfri ting på Windows. Ingen eller dårlig håndtering af afhængigigheder og konflikter. Hvis et program jeg installere, forudsætter en anden komponent skal den selvfølgelig selv kunne hente og installere denne. Og installation/afinstallering må ikke kunne forkrøble systemet som det så tit gør. En af vores kunder oplevede, at hans software til digital kameraet holdt op med at virke efter installation af Office XP.
Brugervenlighed:
Understøttet hardware skal bare virke. Brugeren skal ikke konfronteres med installationen, med mindre der er nødvendige spørgsmål at stille. Det opfylder den gennemsnitslige GNU/Linux distribution helt fint. Installation af software sker via pakke håndteringssystemet, og fungere derved gnidningsfrit. Drivere skrives i kernelprojektet, og såfremt producenterne !TAGER SIG SAMMEN! og giver dem ordentlige betingelser, så kommer understøttelsen rimelig hurtigt. Om producenterne skriver egne drivere, er derfor et sekundært spørgsmål. For det er meget bedre, at de bare lader være med at besværliggøre livet for dem som nok skulle gøre det for dem.
Og så er der også en underlig holdning om "I må tage jer sammen, hvis i vil have mig til at skifte!!..." Folk bliver TILBUDT muligheden for at skifte til et frit system. Fri software miljøet skylder da såsandelig ikke nogen noget?.
Forstå mig ret. Vi vil allesammen gerne have, at systemet bliver ENDNU bedre til alt. Og det skal det sandelig også nok blive. Specielt når producenterne fatter, at der sandeligt hører fulde specifikationer med til deres produkter.
#14 TYBO
Udfra min sparsomme hukommelse, om ikke Gentoo baserede systemer:
Fedora
I en root terminal:
echo "yum update >/var/log/update.log" > /etc/cron.daily/automatisk_uptate
Debian baserede systemer:
I en root terminal:
echo "apt-get update && apt-get upgrade > /var/log/update.log" > /etc/cron.daily/automatisk_update
Gentoo
I en root terminal:
echo "emerge sync && emerge -uv world > /var/log/update.log && emerge -u world" > /etc/cron.daily
Når den crontab er sat ind, så opdager brugeren aldrig opdateringsprocessen igen... ;) Sådan foretrækker jeg det så personligt ikke. Men sådan kørte jeg det da på vores server. (Der er kun en ting som er vigtigere end sikkerhed, og det er endnu bedre sikkerhed!)
For lige at kører i de samme kliche'er folk bliver ved at spilde vores tid med...:
Driver mangel:
Her ser Windows faktisk ikke så godt ud. Som tidligere tekniker i en computerbutik kender jeg problemmet, hver gang en ny Windows kom på markedet. Mange folk måtte blive et halvt til et helt år, på den tidligere version. Simpelthen fordi meget af deres udstyr virkede dårligt eller slet ikke med den nye version.
Program/driver installering:
Her ser det heller ikke godt ud.
Efter i mange timer at have været supporter i samme firma, så kender jeg en del til de problemmer almindelige folk har. Et nvidia kort, hvor de medfølgende drivere smadrede systemet, i et omfang så jeg måtte afinstallere den manuelt i fejlsikret tilstand. En HP scanner driver som får systemet til at gå ned, hvor man fra HP får anvisningen "kør installationen halvt færdigt via den franske installation, og så virker den engelske fint. Vi er bekendt med fejlen." Program installation/afinstallation, er heller ikke en køn og problemfri ting på Windows. Ingen eller dårlig håndtering af afhængigigheder og konflikter. Hvis et program jeg installere, forudsætter en anden komponent skal den selvfølgelig selv kunne hente og installere denne. Og installation/afinstallering må ikke kunne forkrøble systemet som det så tit gør. En af vores kunder oplevede, at hans software til digital kameraet holdt op med at virke efter installation af Office XP.
Brugervenlighed:
Understøttet hardware skal bare virke. Brugeren skal ikke konfronteres med installationen, med mindre der er nødvendige spørgsmål at stille. Det opfylder den gennemsnitslige GNU/Linux distribution helt fint. Installation af software sker via pakke håndteringssystemet, og fungere derved gnidningsfrit. Drivere skrives i kernelprojektet, og såfremt producenterne !TAGER SIG SAMMEN! og giver dem ordentlige betingelser, så kommer understøttelsen rimelig hurtigt. Om producenterne skriver egne drivere, er derfor et sekundært spørgsmål. For det er meget bedre, at de bare lader være med at besværliggøre livet for dem som nok skulle gøre det for dem.
Og så er der også en underlig holdning om "I må tage jer sammen, hvis i vil have mig til at skifte!!..." Folk bliver TILBUDT muligheden for at skifte til et frit system. Fri software miljøet skylder da såsandelig ikke nogen noget?.
Forstå mig ret. Vi vil allesammen gerne have, at systemet bliver ENDNU bedre til alt. Og det skal det sandelig også nok blive. Specielt når producenterne fatter, at der sandeligt hører fulde specifikationer med til deres produkter.
#14 TYBO
Linux bliver ikke til endusers (Læs Hr og Fru Jensen) før alle updateringer kommer til at køre automatisk uden at brugerne skal tage stilling til dem.
Udfra min sparsomme hukommelse, om ikke Gentoo baserede systemer:
Fedora
I en root terminal:
echo "yum update >/var/log/update.log" > /etc/cron.daily/automatisk_uptate
Debian baserede systemer:
I en root terminal:
echo "apt-get update && apt-get upgrade > /var/log/update.log" > /etc/cron.daily/automatisk_update
Gentoo
I en root terminal:
echo "emerge sync && emerge -uv world > /var/log/update.log && emerge -u world" > /etc/cron.daily
Når den crontab er sat ind, så opdager brugeren aldrig opdateringsprocessen igen... ;) Sådan foretrækker jeg det så personligt ikke. Men sådan kørte jeg det da på vores server. (Der er kun en ting som er vigtigere end sikkerhed, og det er endnu bedre sikkerhed!)
#33 egil
Min kammerats dyrtkøbte Veritas backup, smadre en Windows 2003 server. Selv ved en next, next, next installation. En helt ny installation, og efter Veritas installationen er færdig og du laver den oblikatoriske genstart, så bliver du mødt af : "At least on service failed..." Og han er certificeret i Windows 2000/2003 server... :P Hans løsning endte efter dages irritation med, at blive en reinstallation uden Veritas softwaren. Så JO det kan sagtens lade sig gøre... ;)
En Windows installation går sku ikke i stykker fordi man installere programmer eller bruger den seriøst, det er en absurt påstand. Hvis du kender dit Windows system, har du ingen problemer. Præcis på samme måde som man skal kende sit Linux system.
Min kammerats dyrtkøbte Veritas backup, smadre en Windows 2003 server. Selv ved en next, next, next installation. En helt ny installation, og efter Veritas installationen er færdig og du laver den oblikatoriske genstart, så bliver du mødt af : "At least on service failed..." Og han er certificeret i Windows 2000/2003 server... :P Hans løsning endte efter dages irritation med, at blive en reinstallation uden Veritas softwaren. Så JO det kan sagtens lade sig gøre... ;)
lidt offtopic
http://www.novell.com/linux/windowstolinux/publics...
bare husk på at det er Novell sponsorerett propaganda.
Det kan så godt ske at Microsoft er bedre bruger OS, men ved NOS der mangler de stadig meget i forhold til f.eks. Novell
http://www.novell.com/linux/windowstolinux/publics...
bare husk på at det er Novell sponsorerett propaganda.
Det kan så godt ske at Microsoft er bedre bruger OS, men ved NOS der mangler de stadig meget i forhold til f.eks. Novell
"Linux startede på serverniveau, og det er blevet på serverniveau".
Han har da misforstået noget. Det har netop lige fra starten i hvert fald været tiltænkt som desktop/workstation OS. Linus Torvalds startede med at skrive Linux netop fordi han manglede et arbejdssystem, ikke et serversystem.
Umiddelbart vil jeg også mene at det er på den front Linux har sine forcer, og ikke på serversiden, hvor jeg da til enhver tid vil foretrække et BSD-system.
Han har da misforstået noget. Det har netop lige fra starten i hvert fald været tiltænkt som desktop/workstation OS. Linus Torvalds startede med at skrive Linux netop fordi han manglede et arbejdssystem, ikke et serversystem.
Umiddelbart vil jeg også mene at det er på den front Linux har sine forcer, og ikke på serversiden, hvor jeg da til enhver tid vil foretrække et BSD-system.
#13, "my compiler compiled your compiler...". Ikke at gcc er dårlig, men så vidt jeg ved er VC++ compileren bedre (dækker mere af standarden..men altså, vi er nede i 0.x procent tror jeg :D). Så hvorfor ikke lave din sætning om til at det bliver rart den dag der er en VC++ compiler i Windows.
#36 lidt hurtig søgning på google vedr. veritas/ms server 2003/sp1 gav følgende
The following software packages have issues with SP1:
24. Sybari Antigen for Exchange 7.5
25. Apache Group Apache HTTP Server 2.0.4
26. Attunity Inc. Attunity B2B Enterprise 2.1.0.2
27. Attunity Inc. Attunity Connect 3.4.1
28. Veritas Backup Exec 9.1.4691
http://www.tokeshi.com/modules.php?op=modload&...
så hvis din kammarat havde opdateret ms server 2003 med sp1 og brugte en ældre veritas program, så vil han løbe ind i problemer.
En del "hvis'er, men ikke umuligt.
The following software packages have issues with SP1:
24. Sybari Antigen for Exchange 7.5
25. Apache Group Apache HTTP Server 2.0.4
26. Attunity Inc. Attunity B2B Enterprise 2.1.0.2
27. Attunity Inc. Attunity Connect 3.4.1
28. Veritas Backup Exec 9.1.4691
http://www.tokeshi.com/modules.php?op=modload&...
så hvis din kammarat havde opdateret ms server 2003 med sp1 og brugte en ældre veritas program, så vil han løbe ind i problemer.
En del "hvis'er, men ikke umuligt.
#38 Yasw
Jep det er rigtigt. Linux er jo så en kernel.... ;)
Tror vist han er blandt de få, som kun havde den fokusering.
#39 Whoever
Den dag Microsoft nærmer sig et GPL licenseret produkt som GCC indenfor en radius af 500M, der bliver der også ret koldt i undergrunden... ;)
"Take it away!... It buuurns..." hehe
Givet passer VC++ nok bedre på en Windows platform, både teknisk og licensmæssigt.
Jep det er rigtigt. Linux er jo så en kernel.... ;)
Tror vist han er blandt de få, som kun havde den fokusering.
#39 Whoever
Den dag Microsoft nærmer sig et GPL licenseret produkt som GCC indenfor en radius af 500M, der bliver der også ret koldt i undergrunden... ;)
"Take it away!... It buuurns..." hehe
Givet passer VC++ nok bedre på en Windows platform, både teknisk og licensmæssigt.
#40
Det er sket, og det viser bare hvor dårligt Windows er.
Vil du forlange at man skal google et program for fejl inden man kører "next" "next" ...
Windows er den største fejltagelse i menneskehedens historie og du har lige bekræftet det.
Problemet er at alle kender Windows og alle er bange for forandring.
Det er sket, og det viser bare hvor dårligt Windows er.
Vil du forlange at man skal google et program for fejl inden man kører "next" "next" ...
Windows er den største fejltagelse i menneskehedens historie og du har lige bekræftet det.
Problemet er at alle kender Windows og alle er bange for forandring.
Det her er grunden til at Linux har problemer på desktoppen. Nogle mennesker tænker ganske enkelt med røven!
Men mon ikke at Linux folket tvivler på DELL som hardware :)
De er jo som regl gør det selv hardware folk.
De er jo som regl gør det selv hardware folk.
Alt det ged med konfiguration, drivere osv. er noget pjat, det er INTET problem, du laver bare nogle specifikke modeller der er lavet til at køre på linux. Konfigurationsværktøjerne er rigeligt gode i de større distroer, leger lidt med suse 9.3, og deres konfigurationsværktøjer er mange gange bedre end både apples og windows(imho).
Linux ægte problem er ligepræcis det han nævner, nemlig at det ikke er en stabil platform. Linux kernen garanterer ikke engang API stabilitet imellem minor releases. C++ er ikke ABI stabil i gcc imellem de to releases der idag bruges i produktion systemer. Det vi mangler er at standard base bliver brugt af alle desktop systemer, eller for at være ærlig, vi mangler en standard som samtlige desktop producenter føler sig tvunget ind i, og så mangler vi at gcc folkene får stabiliseret deres compiler!!! Grrrrrr!
Når det er gjort, og vi har Linux platformen, så begynder vi at være der.
Et midlertidigt fix kunne selvfølgelig være at lave en en specifik linux distro, og så gøre den installerbar således at den kører fra et jail, og så kan du i princippet installere den på samtlige distroer, hvor kernen derefter vil være det eneste usikkerhedsmoment, og kernen er somregel ikke noget større problem.
Linux ægte problem er ligepræcis det han nævner, nemlig at det ikke er en stabil platform. Linux kernen garanterer ikke engang API stabilitet imellem minor releases. C++ er ikke ABI stabil i gcc imellem de to releases der idag bruges i produktion systemer. Det vi mangler er at standard base bliver brugt af alle desktop systemer, eller for at være ærlig, vi mangler en standard som samtlige desktop producenter føler sig tvunget ind i, og så mangler vi at gcc folkene får stabiliseret deres compiler!!! Grrrrrr!
Når det er gjort, og vi har Linux platformen, så begynder vi at være der.
Et midlertidigt fix kunne selvfølgelig være at lave en en specifik linux distro, og så gøre den installerbar således at den kører fra et jail, og så kan du i princippet installere den på samtlige distroer, hvor kernen derefter vil være det eneste usikkerhedsmoment, og kernen er somregel ikke noget større problem.
#48 For eksempel kan denne bruger anskaffe sig en Mandriva 2005 (eller en anden distribution. Fedora har noget tilsvarende) og klikke på "Workstation" som opsætning når han har bootet fra CD'en.
Så partitioneres harddisken automatisk og alle relevante programmer (browser, OpenOffice, mailklient og alt hvad bruger ellers har brug for) lægges ind. Når dette er udført kan computeren startes i en Linux der er klar til brug.
Det er langt langt nemmere end at installere Windows XP hvor man eksempelvis selv skal partitionere harddisken i et besværligt tekstbaseret program og når Windows engang er installeret skal man selv lægge Office (MS, Open, eller noget andet) og alt hvad man ellers skal bruge af software ind på computeren. Dette er der mange der skal bruge *en anden* for at klare.
Så partitioneres harddisken automatisk og alle relevante programmer (browser, OpenOffice, mailklient og alt hvad bruger ellers har brug for) lægges ind. Når dette er udført kan computeren startes i en Linux der er klar til brug.
Det er langt langt nemmere end at installere Windows XP hvor man eksempelvis selv skal partitionere harddisken i et besværligt tekstbaseret program og når Windows engang er installeret skal man selv lægge Office (MS, Open, eller noget andet) og alt hvad man ellers skal bruge af software ind på computeren. Dette er der mange der skal bruge *en anden* for at klare.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund