mboost-dp1

Western Digital Corp.

Måske 20.000 omdr./min Raptor disk på vej

- Via bit-tech - , redigeret af Net_Srak , indsendt af MiniatureZeus

Ifølge flere kilder i hardwareindustrien, så arbejder Western Digital i øjeblikket på efterfølgeren til deres nye Velociraptor harddisk.

Der skulle blive tale om en harddisk, der kører med hele 20.000 omdrejninger i minuttet, baseret på samme formfaktor som den nye Velocioraptor, altså en 2,5 tommer disk i et 3,5 tommer hus.

Udover at blive ekstremt hurtigt skulle det også have lykkedes dem af gøre den utroligt lydsvag, modsat hvad man kunne forvente af en harddisk der arbejder ved så høje omdrejningshastigheder.

Der er ikke kommet nogle konkrete meldinger fra Western Digital, men skulle disken blive til noget, så forventes den at komme på markedet inden for 12 til 18 måneder, for at kunne tage kampen op mod Solid State Diske.





Gå til bund
Gravatar #1 - amplificator
6. jun. 2008 16:11
Virker da yderst spændende.

Jeg vil stadig gerne se hvor vidt det kan lade sig gøre at køre den normale Veloci i en bærbar, altså uden 3.5" mountet.

Har pt. en Raptor 150GB, men næste gang den skal opgraderes ved jeg da godt hvilken det bliver :)
Gravatar #2 - neiro
6. jun. 2008 16:11
Feed! 6 af dem i raid 0 !

@ #1 jeg mener der på tomshardware stod det ikke kunne lade sig gøre
Gravatar #3 - Mobz
6. jun. 2008 16:30
Lyder som noget der nemt kunne blive meget varm! :D

Forstår ikke hvorfor de gider at forske mere disse gamle roterende harddiske? SSD er da kommet for at blive!
Gravatar #4 - mark.
6. jun. 2008 16:37
Kan kun give dig ret 3#..!

Fatter ikke man investerer så store summer på noget man ved ikke vil kunne betale sig i det lange løb...

Der er jo ingen grund for folk at købe HD kontra SSD så snart SSD er i stand til at levere mere lagerplads..
Prisen falder helt af sig selv :) (har lige læst markedsøkonomi så ved hvad jeg snakker om ;) )
Gravatar #5 - mark.
6. jun. 2008 16:39
Lille ekstra spørgsmål:

Nogen der er klar over hvorfor man skal tillade Google-Analytics scriptet for at få lov til at poste her? :S

(kører NoScript og FF 3.0 RC2)
Gravatar #6 - wazari
6. jun. 2008 16:41
Kører også med en 150GB raptor som system disk. Den er nu rimelig hurtig i forvejen. Men selv om den får dobbelt omdrejningstal, er den længer og længder bag ydeevnen i SSD når det kommer til mindre og mellemstore filer og generel programydelse.
Ifølge en benchmark yder mit Sandisk Extreme III 4GB kort 3.2 gange bedre ved uncached read. Og det er endda kun et mellemklasse CF kort.

Ikke destomindre ville jeg stadig gerne smide sådan et par bøffer dér i min mac pro :D

Glæder mig dog til at se mere mht. varmeudvikling. I skrivende stund ligger min raptor 150gb 10k på 46 grader som idle.
Gravatar #7 - assassin2007
6. jun. 2008 17:05
Gad vide hvad de laver skiverne af.

Da jeg engang for længe siden var i praktik hos en ingeniør som arbejdede med kæmpe offset maskiner hvor et lille roterende spejl som reflekterede en laserstråle i midten af en tromle også roterede med 20000mdr/min og det var nyt til at være lavet ud af beryllium for ikke at splitre pga. centrifugalkraften, og til dem som ikke ved det er beryllium temmeligt giftigt, det var nix pille uden sikkerhedsudstyr. Derudover kørte det på luftlejre fordi alm lejre ikke kunne klare den friktion det skabte og blev slidt for hurtigt.
Gravatar #8 - Jarl-g
6. jun. 2008 17:21
#4.. Ja, det kræves helt sikkert at have læst markedsøkonomi for at kunne regne ud, at prisen på ny hardware falder, når denne bliver ældre. . . . . . . ;-)
Gravatar #9 - assassin2007
6. jun. 2008 17:31
#4 Der er så mange ting der skal løses før at SDD
bliver foretrukket af alm. bruger, blandt andet den korte levetid ved gentagne skrivninger i samme blok.
Gravatar #10 - Jakob Jakobsen
6. jun. 2008 17:46
#7
En standard turbine motor fra en helikopter motor kan klare 52.000RPM.
Propellen i turboen på en personbil kan nemt komme over 100.000RPM og de er ved at teste modeller til racerbiler der kan tage 250.000RPM

Så jeg tror ikke at en lille flad skive der drejer 20.000RPM er et problem.
Gravatar #11 - vandfarve
6. jun. 2008 17:50
#10 Normale turboer kommer også over 200.000 RPM, så det er nødvendigvis ikke kun til racerbiler. Så vidt jeg husker, så er det Audi, der bruger turboer med en hastighed på ca. 225.000 RPM.

Ikke fordi, at du skriver noget forkert, men det er så almindeligt, at gadebiler selv bruger turboer af den kaliber.
Gravatar #12 - .dot
6. jun. 2008 17:51
#5 - Nu er Google Analytics jo bare et statistik redskab for newz.dk, kan du roligt tillade i noscript.
Gravatar #13 - Decipher
6. jun. 2008 18:00
Det virker lidt tåbeligt at bruge tid og penge på at tune sin hestevogn, når nu bilen åbenlyst er på vej til at overtage markedet.
Gravatar #14 - tachylatus
6. jun. 2008 18:08
#9 Det er altså kun gamle flash-ram der har problemer med levetiden. En moderne SSD disk vil ved normalt brug holde i mindst 20 år.
Eksempel
Der er altså ingen grund til ikke at køre SSD, bortset fra at kontinuerlig læsning/skrivning ikke nødvendigvis er den hurtigste - og så selvfølgelig prisen. ;)
Gravatar #15 - henne
6. jun. 2008 19:34
#14: Alle de billige SSD har idag problemer med at anvende den patenterede wearlevelling-algoritme, derfor tager de enten skade af mange io'er, eller også er de ekstremt langsomme.

Indtil videre er der kun Mtron som selv bruger deres patent som kan levere både hastighed og lang levetid. (På trods af at en del andre store mærker har skruet op for marketingsmaskinerne)

Og så er der INGEN grund til at køre SSD, hvis man kan lide at beholde sine data. Prøv selv at ringe til IBAS og se om de kan redde dine data fra en SSD.
Det er da ufatteligt at folk er så latterligt naive.

Men det er da rart at man i fremtiden kan slette en SSD med en smule ESD, frem for de nuværende besværlige måder at destruere harddiske på.
Gravatar #16 - micma18
6. jun. 2008 19:40
>> #15
Har også længe været min største bekymring vedr. SSD. For har da prøvet at lave systemer med CF som lager, og de holdt ikke længere en 3md. selv med industrial spec.
Gravatar #17 - el_barto
6. jun. 2008 19:46
Hvis de venter 12-18 måneder med at lancere den disk er løbet kørt, der er SSD drønet afsted med 256 GB og 512 GB diske...
Gravatar #18 - KipKup
6. jun. 2008 20:45
Hvis blot de sørger for at produktions prisen er så billig at de kan sende 1TB diske ud til 1200,- i stedet for
en 8GB SSD disk til samme pris.

Så skal der da nok være et marked for dem.
Kunne sagtens bruge sådan en 4-5 stykker i et NAS.
I stedet for at skulle spilde mega mange penge på noget jeg reelt ikke har et behov for i SSD diske.

Dog kan vi godt alle blive enige om at SSD da helt sikkert er fremtiden :)
Gravatar #19 - Mobz
6. jun. 2008 20:46
Selvfølgelig er SDD ikke særlige gode NU... men det var en normal harddisk sku heller ikke lige da den kom frem, skulle jeg lige hilse og sige.. Det er jo i det perspektiv vi skal tænke i!


Tænk på hvor stabile og holdbare moderne RAM er.. når engang SDD kommer op i det niveau, så er der nogen ved at have en SDD harddisk :P
Gravatar #20 - gnаrfsan
6. jun. 2008 20:56
Det lyder meget varmt. Meget varmt. Jeg håber at der er styr på kølingen.
Gravatar #21 - MNM
6. jun. 2008 20:59
SSD er helt sikkert fremtiden, men der går nok en 2-5 år før de er lige så gode som normale hdd.

En ting meget få tænker over er hvordan de fleste SSD er bygget op (flash og lign. IKKE RAM SSD). Basalt set er det en masse "langsomme" flash chips som er pakket sammen og loadet bliver spredt ud over dem. Problemet er når loadet ikke kan spredes, hvilke sker når der skrives enkelte blokke eller små filer. I de tilfælde er normale HDD mindst dobbelt så hurtige.

I forskellige fora rundt omkring på nettet beretter folk om skrive hastigheder på SSD diske på under 1 Mib/s ved små filer (4Kib) og under 2Mib/s ved mindre filer (515 Kib). Det håber jeg godt nok bare er nogle dårlig produceret diske ellers er de SSD der er i handlen i dag, da helt ubruglige.
Gravatar #22 - kodekarlen
6. jun. 2008 21:31
De første harddiske der kom på markedet for en krig siden var også utroligt langsomme, men dagens modeller sparker da rimeligt meget røv :-) Så mon ikke SSD går samme vej.
Gravatar #23 - Remmerboy
6. jun. 2008 21:36
ssd er på vej, men raptor er nu bedre idag og om 12-18måneder ;)
Gravatar #24 - stifinderen
6. jun. 2008 22:29
hmm, fint at en turbo kan klare 250.000 rpm, men gad nu ikke at have en hdd i min maskine med en lyd som sådan en pipfugl når den arbejder med de omdrejninger og så er der lige en spørgsmål om størrelserne på lejerne til den teknik af den slags kaliber. ;-P
Gravatar #25 - Jakob Jakobsen
6. jun. 2008 23:09
#24
En turbo er lavet til at pumpe luft ind i motoren ved hjælp af udstødningen fra samme. Den består derfor af 2 "møller" der selvfølgelig vil larme med den mængde luft der bliver flyttet.
Skiven i en harddisk er flad og flytter derfor relativt lidt luft, og desuden bevæger luften sig rundt i en lukket boks.
Samtidig vil skiven være mere stabil ved de højere omdrejninger og derfor generere mindre mekanisk støj.
Gravatar #26 - Cyberguyen
7. jun. 2008 07:22
For mig virker det lidt mærkeligt at de vil lave en disk på 20.000 omdr.

Alle de store harddisk producenter har serverdiske som kører 15.000 omdr. Men de er aldrig kommet i versioner med sata interface.

Nu kommer Western Digital lige pludselig og laver diske i 2½ tomme formfaktor som kører 20.000 omdr. Så vidt jeg ved har WD aldrig masseproduceret en disk som kører hurtigere end 10.000 omdr. Så hvor har de pludselig fået den store erfaring fra? Var der nogen som sagde Alien Technology?

Hvorfor har de store producenter ikke lavet server diske som kører 20.000 omdr. og hvorfor har WD aldrig lavet en Raptor som kører 15.000 omdr?

Jeg ville mere tro på nyheden hvis det blev annonceret at de kom med en Raptor disk der kørte 15.000 omdr.
Gravatar #27 - tachylatus
7. jun. 2008 08:49
25 skrev:
Samtidig vil skiven være mere stabil ved de højere omdrejninger og derfor generere mindre mekanisk støj.

Til forskel for det andet du skrev så er dette fuldstændig forkert.
Disken skal være mere stabil, ellers kan den ikke køre ved højere omdrejninger, eller det ville i hvert fald hurtigt gå gruelig galt.
Ved så høje hastigheder bliver centrifugalkraften så stor at selv den mindste uregelmæssighed kan få disken til at spinde fuldstændig ude af kontrol. Hvis det ikke var fordi den var lavet så stift og af metal, ville den begynde at bølge som en havoverflade og til sidst splintre i alle retninger.
Den mekaniske støj bliver da utvivlsomt et større problem ved højere omdrejninger, da der er meget mere friktion og større kræfter på spil. Støjen vil tilmed være i en højere og mere mærkbar frekvens, og vibrationer vil blive langt mere gennemtrængende.
Den eneste "stabilitet" du opnår er gyroskopeffekten, men den har stort set ingen indflydelse på de horisontale vibrationer som ellers normalt udgør harddisk støj.

Har du nogensinde hørt en 10.000 rpm disk?
Nu er de nyere Raptor diske godt nok blevet betydeligt mere lydløse, men 10.000 rpm larmer generelt som en jetmotor.
Gravatar #28 - mega2507
7. jun. 2008 09:47
Det med hastigheden på SSD diske kan jeg altså hurtigt mane til jorden, jeg sidder netop i skrivende stund på min nye arbejds laptop, en IBM X300 med 64 GB Samsung SSD disk. Jeg skal være ærlig og sige at skirve hastigheden ikke kommer ret meget over 10MB/Sek men det er hellerikke lige den her bærbars formål at være filserver. Tilgengæld kan jeg love jer for at der er kommet skub i Vista på den her laptop selvom den kun har en 1.2 ultra lov voltage Core 2 Duo processor. Ved "office" brug reagere denne bærbar hurtigere i windows vista end min egen Dell XPS bærbar med en 2.2 Ghz Core 2 Duo og 7200 RPM disk gør i XP, og det siger sku ikke så lidt. Vista rater også den her disk til 5.9 i den fine experience index.

Måske er alt det her irelevant for nyheden, men jeg syntes ligesom så mange andre at solid state er nyt og stadig ikke kan måle sig med alm. harddiske, men det skal nok komme, når hastighed/kapasitet kommer ned i en fornuftig pris. Der er jo hellerikke ret mange mennesker tilbage som render rundt med en mp3 afspiller med harddiske, så hvorfor skulle vi gøre det i vores bærbar om et par år, eller i vores stationære om en 5 år.
Gravatar #29 - el_barto
7. jun. 2008 11:07
#28 At du har en skod-SSD i din bærbare er ikke et generelt billede for SSD. Mtron har modeller der kører med 80 Mb/sek skrivehastighed og 100 Mb/sek læsehastighed.
Gravatar #30 - engfeh
7. jun. 2008 11:25
#29

10 MB = 80 Mb
Gravatar #31 - el_barto
7. jun. 2008 12:31
#30 Min fejl, jeg mente naturligvis 80 MB/sek hhv. 100 MB/sek
Gravatar #32 - Arconaa
7. jun. 2008 15:50
SSD drives skalerer 100%, så hvis man putter kun 2 af Samsungs's nye SSD i et raid 0 får man 400 MB/s overførsel. Men prisen...
Gravatar #33 - TrolleRolle
7. jun. 2008 15:56
At sige at almindelige harddiske er komplet forældede blot fordi SSD er kommet svarer til at sige at SSD'er er forældede fordi man jo bare kan købe nok RAM, og så køre det hele der fra.
(..og RAM er forældet fordi CPU'ernes cache efterhånden også er blevet billigere.)

Der vil altid være brug for de ældre teknologier fordi de er billige og tilgængelige i store mængder. Især i det samfund vi lever i i dag, hvor nærmest alt logges og gemmes for evigt, har vi mange informationer som ikke behøves hentes frem med lynets hast. Der er overhovedet ingen grund til at begynde at investerere i dyrere SSD løsninger til den slags.

Dertil kommer sikkerheden som ligger i en velafprøvet teknologi. F.eks. er backupbånd er ikke engang på vej ud af markedet endnu selvom de er langsomme og idag er meget dyrere end harddiske.
Gravatar #34 - Niversen
7. jun. 2008 20:04
jeg ville personligt sætte pris på hvis de lavede et meget stor hdd som så kunne arbejde med de 250.000rpm og samtidig lyde ligesom en bil... xD er det kun mig som overhovedet ikke kan se sammenhængen mellem en stor motor og en tynd skive på en hdd?

men ideen ville være fed hvis man så kunne høre pc'en give gas når det var nødvendigt...
Gravatar #35 - coctail
7. jun. 2008 20:33
#34
Det er kun dig ;)
Sammenligningen er på en turbo og dens støj pga de høje hastigheder/luftens susen, og støj ved en 20k rpm hdd, ogås pga hastigheden.

Som andre også har skrevet, så vil den gammeldags harddisk ikke uddø foreløbigt, da den stadigvæk er mere sikker at bruge, samt væsenlig billigere at producere.

Hvis jeg skal have ny computer (stationær) indenfor de næste 1-2 år, kunne jeg måske godt overveje ssd som primær disk, men ikke som lager.. de har ej heller plads nok. Om en lagerdisk er ekstrem hurtig eller bare hurtig, mærkes ikke så meget i i dagligdagen, da de fleste af os, nok mest vil bruge den til musik, film billeder og skoleopgaver.
Gravatar #36 - Scorp-D
7. jun. 2008 21:58
Mener nu også SSD er fremtiden... ellers havde jeg nok ikke inversterede i en Mtron 32 gb til min bærbare...

Har prøvet at bruge den i min server som systemdisk og så min gigabyte i-ram rev 1.3 som pagefil... Det går fa**** pænt stærkt...
Gravatar #37 - arne_v
7. jun. 2008 22:06
#36

Ingen tvivl om at solid state er hot.

Men det er nu stadig sådan at en 32 GB solid koster ca, 500 USD mens en 500 GB roterende koster ca. 80 USD. Det er ca. en faktor 100 til forskel.

Den forskel vil sikkert falde meget i de kommende år. Men den skal falde rigtigt meget førend den helt almindelige stationære PC skifter.

Jeg tror ikke at Fona/Bilka PC'en skifter på denne side af 2014 !
Gravatar #38 - tachylatus
8. jun. 2008 00:04
#37
...og hvad så med Seagates nylige udtalelse om at de forventer SSD vil begynde at udskifte almindelig harddiske i bærbare i løbet af 4-5 år?
Desuden ser man allerede nu en kraftig vækst i brug af SSD diske i de mere high-end bærbare, for ikke at tale om de små UMPC'er.
Gravatar #39 - arne_v
8. jun. 2008 00:10
#38

Hvis det varer 4-5 år inden at de slår igennem på laptops, så passer det vel fint at det varer 6-8 år inden de slår igennem på stationære ??
Gravatar #40 - tachylatus
8. jun. 2008 12:02
#39
Du har nok ret...
Men man kan jo altid håbe :P
Jeg vil i hvert fald gerne give dobbelt så meget for en harddisk hvis det er nærmest garanteret at den ikke pludselig går ned, og oveni er der så de mange andre fordele ved fremtidens SSD (tag f.eks. den nye åndssvagt hurtige 250GB Samsung).

Jeg tror også at med SSD har vi ikke brug for mere end RAID 1 eller 5 for at have en datasikkerhed der er bedre end RAID 6 med mekaniske diske, da en SSD under high load (array rebuild) ikke er belastet på samme måde.
Kunne egentlig være interessant hvis nogen på et tidspunkt laver en omfattende analyse af SSD diskes holdbarhed, i stil med det Google gjorde med mekaniske for et par år tilbage.
Gravatar #41 - MNM
8. jun. 2008 16:06
#29
#28 At du har en skod-SSD i din bærbare er ikke et generelt billede for SSD. Mtron har modeller der kører med 80 Mb/sek skrivehastighed og 100 Mb/sek læsehastighed.

De hastigheder du nævner der, er specs fra salgsmateriale, skrive hastigheden ser en del anderledes ud i virkeligheden.
Gravatar #42 - Bundy
8. jun. 2008 20:18
#27:
Nu snakkede han om forskellen på en skive i en disk, og en fan i en turbo ..
Gravatar #43 - Fibs
8. jun. 2008 21:05
Så WDs nye disk skal køre på oliekølede kuglelejer? eller...


10 skrev:
#7
En standard turbine motor fra en helikopter motor kan klare 52.000RPM.
Propellen i turboen på en personbil kan nemt komme over 100.000RPM og de er ved at teste modeller til racerbiler der kan tage 250.000RPM

Så jeg tror ikke at en lille flad skive der drejer 20.000RPM er et problem.



Det er da fint nok at en Turbo kan køre 200k rpm og en heli kan komme op på 54k men har du tænkt over hvorfor? kan godt høre du ikke har set en Turbo indvendig. den er olie kølet! dvs at grunden til at de kuglelejer kan køre så hurtigt er at olien kommer ind og giver mindre friktion. (Derfor man ikke må slukke en turboladet Bil med det samme.) så er det vidst skåret ud i pap.

Men hvordan vil du forklare at deres nye disk kan holde til de omd? medmindre der følger en olie køler med til disken.. :S
Gravatar #44 - Scorp-D
8. jun. 2008 21:51
41 skrev:
#29

De hastigheder du nævner der, er specs fra salgsmateriale, skrive hastigheden ser en del anderledes ud i virkeligheden.



Men de passer nu meget godt... Så vidt jeg husker tested Toms Hardware den gamle model(den som jeg har) til 95/75... Indlægget burde stadig lægge derinde...


Når jeg har kørt hd-tach på min har jeg også fået nogenlunde det samme, alt efter hvilken controller jeg har den på.
Gravatar #45 - Pelle J
8. jun. 2008 22:59
#for sjov
hvis den var oliekølet: Så er historien om pc'en der manglede olie, fordi den ikke virkede faktisk rigtig !
#

Jeg vil nu hellere have en ssd !!
Gravatar #46 - themuss
9. jun. 2008 03:54
Der sidder allerede olie i vores harddiske... Fluid ball bearing ring a bell?
Gravatar #47 - el_barto
9. jun. 2008 10:26
#41 Nej, det er rigtige målinger fra Anandtech:


Our HD Tach test results heavily favor the MTRON unit in all aspects except the burst rates. The MTRON's sustained transfer rate of 108.5MB/sec is about 43% better than the WD Raptor drive at 75.5MB/sec. The biggest difference is the MTRON drive holds the 108MB/sec transfer rate across the entire drive while the Raptor progressively decreases to around 52MB/sec at the end of the drive. The previous MTRON STR results were 95.1MB/sec, which is about 13% slower than the new drive. The burst rates of the Raptor at 128.8MB/sec are slightly higher than the 115.7MB/sec rates on the MTRON drive, but burst rates are not nearly as large of a factor as other indicators. Access times greatly favors the MTRON drive at .1ms compared to 8.4ms on the Raptor drive.
Gravatar #48 - Arconaa
9. jun. 2008 14:17
...fired up his Penryn-based notebook, which was kitted out with a 2.6GHz processor and an Intel SSD drive. He booted up from cold and started firing applications up, and they just reacted almost instantaneously - Word 2007, Excel 2007 and Photoshop all loaded up noticeably quicker than we've ever seen before. To say it put an end to our scepticism is a bit of an understatement - this was extremely impressive.

… He fired up his anti-virus software and watched it scan through his 160GB hard drive in about 16 minutes. "Anti-virus scanning is traditionally limited by the hard drive - but not in this scenario," he said. "This is the first time an anti-virus application has become processor limited."

Piednoel went onto say that he believes that Intel SSDs will help to make computers more secure, as a lot of people don't scan their systems regularly because it takes too long. I'm not sure about the last bit, but his proof of concept demo was almost jaw dropping - I've never seen virus scanning working this fast before.

http://www.trustedreviews.com/storage/news/2008/06...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login