mboost-dp1
CERN
#1
Haha, ja der har godt nok været en del katastrofer her mod 2012. Men mon ikke de slukker for "Dyret" under december måned? Så er spørgsmålet bare om der kommer en eller anden fejl og at den bliver tændt af sig selv.
Men dejligt at høre at de er langt foran deres målsætninger, især når man tænker på den uheldige start der har været. :)
Haha, ja der har godt nok været en del katastrofer her mod 2012. Men mon ikke de slukker for "Dyret" under december måned? Så er spørgsmålet bare om der kommer en eller anden fejl og at den bliver tændt af sig selv.
Men dejligt at høre at de er langt foran deres målsætninger, især når man tænker på den uheldige start der har været. :)
#3-4
Nu findes der for det første slet ikke masse nok i hele solsystem til at opretholde et "sort hul"; at kalde den quark–gluon plasma der dannes i LHC for mikroskopiske "sorte huller" er en meget grov simplificering, men ikke desto mindre lyder det godt i pressens ører.
Hvis vi nu alligevel antog at det kunne lade sig gøre, og at det sorte hul havde en masse der var betydeligt mindre end jordens, ville det nok falde ned mod planetens gravitationscenter og enten bevæge sig i en elliptisk bane omkring kernen eller blive slynget igennem og væk fra planeten. Afhængigt af dets størrelse og masse ville der alligevel gå noget tid før en betydelig mængde stof er opslugt. Først når det sorte hul har opnået en masse der er stor nok til at få planeten til at kollapse indad, vil det begynde at "gå stærkt" - så stærkt, at det udefra ville minde mere om en eksplosion, hvor stor dele af jordens masse vil blive slynget væk pga. den voldsomme tyngdeacceleration.
Nu findes der for det første slet ikke masse nok i hele solsystem til at opretholde et "sort hul"; at kalde den quark–gluon plasma der dannes i LHC for mikroskopiske "sorte huller" er en meget grov simplificering, men ikke desto mindre lyder det godt i pressens ører.
Hvis vi nu alligevel antog at det kunne lade sig gøre, og at det sorte hul havde en masse der var betydeligt mindre end jordens, ville det nok falde ned mod planetens gravitationscenter og enten bevæge sig i en elliptisk bane omkring kernen eller blive slynget igennem og væk fra planeten. Afhængigt af dets størrelse og masse ville der alligevel gå noget tid før en betydelig mængde stof er opslugt. Først når det sorte hul har opnået en masse der er stor nok til at få planeten til at kollapse indad, vil det begynde at "gå stærkt" - så stærkt, at det udefra ville minde mere om en eksplosion, hvor stor dele af jordens masse vil blive slynget væk pga. den voldsomme tyngdeacceleration.
XuN (3) skrev:#1 & #2 :
Nu er jeg ikke helt up-to-date på emnet "dannelse af sorte huller", men ville det ikke tage lidt tid, før det sorte hul fandt vej til midten af jorden og begynde at sluge al masse?
Nogen der har en ide om hvor hurtigt det ville ske?
Den singularitet er alt for lille til at være til fare, da den "fordamper" pga. sin ringe størrelse.
Det svare til at sige at kosmisk stråling der rammer Jorden (om også kan udløse en mikro-singularitet er en trussel imod Jorden...det er kun tåber der tror på den slags.
Longio (4) skrev:#3
Tror faktisk at det vil ske så hurtigt at vi intet vil mærke. Det er kun en ude fra observerende der vil have muligheden for at se progressionen.
Det er en misforståelse at sorte huller er specielt glubske. De behøver jo ikke have ret stor masse, og opfører sig for objekter på afstand fuldstændig som et ikke-sort hul med samme masse. Med så små huller vi taler om her, vil det nok ikke ske hurtigt.
tachylatus (7) skrev:#3-4
Nu findes der for det første slet ikke masse nok i hele solsystem til at opretholde et "sort hul"; at kalde den quark–gluon plasma der dannes i LHC for mikroskopiske "sorte huller" er en meget grov simplificering,
Det er muligt, men enhver masse kan kollapses til en singularitet og danne et sort hul; det behøver ikke være mere end et kilo, så skal det bare presses meget sammen. Så der er altid masse nok. Det er dog masser laaangt under et kilo man har med at gøre i LHC :)
terracide (9) skrev:Det svare til at sige at kosmisk stråling der rammer Jorden (om også kan udløse en mikro-singularitet er en trussel imod Jorden...det er kun tåber der tror på den slags
Tja det ved man vel ikke om sker, men man ved i hvert fald at de kan udløse større energimængder end man danner i acceleratoren. Faktisk ved man jo slet ikke om singulariteter findes (en ikke-singulær beskrivelse af tyngdekræften ville være at foretrække).
cryo (11) skrev:Faktisk ved man jo slet ikke om singulariteter findes (en ikke-singulær beskrivelse af tyngdekræften ville være at foretrække).
Ideen er ikke grebet ud af den blå luft, men nej, man har aldrig observeret en.
Zhadow (12) skrev:Ideen er ikke grebet ud af den blå luft, men nej, man har aldrig observeret en.
Nej den er ikke grebet ud af den blå luft; det er en konsekvens af relativitetsteorien, som "bryder sammen" i singularitetspunktet, som altså ikke kan beskrives af teorien. Måske findes singulariteter, og relativitetsteorien er i så fald ikke i stand til at beskrive dem, eller måske findes de ikke, og relativitetsteorien er i så fald kun en tilnærmelse, under visse forhold. Det er jo ikke første gang det er sket for en teori :).
cryo (13) skrev:Den teori er vist heller ikke eftervist.
Nej, men det er usikkerheds princippet, og hvis det gælder, må et sort hul også fordampe. Men uanset hvad, så ville tyngdefeltet ikke være større end for de partikler, der dannede dem. Begivenhedshorizonten eller "kuglen" om du vil, ville også være på størrelse med en partikel af samme masse som det sorte hul. For eksempel ville jorden som sort hul have en begivenhedshorizont på 7-8 milimeter.
cryo (14) skrev:Nej den er ikke grebet ud af den blå luft; det er en konsekvens af relativitetsteorien, som "bryder sammen" i singularitetspunktet, som altså ikke kan beskrives af teorien.
Det gør det ikke umuligt, ligesom relativistisk fysik ikke holder vand, når man ser på kvantefysik.
Store sorte huller fordamper iøvrigt også. Det tager bare meget lang tid.
Zhadow (15) skrev:Det gør det ikke umuligt, ligesom relativistisk fysik ikke holder vand, når man ser på kvantefysik.
Pointen er at den singulære beskrivelse af tyngdekraften inkl. sorte huller mv. er "best current practice", men da den ikke beskriver selve singulariteten (deraf navnet) er der jo god grund til at tro at der kunne findes en anden teori der kan :). Og måske vil al masse ikke samle sig i et punkt i den teori. Eller måske vil den.
Zhadow (15) skrev:Nej, men det er usikkerheds princippet, og hvis det gælder, må et sort hul også fordampe.
Tjo, men relativitetsteorien er ikke forenet med kvantefysik, og hawking radiation, som jeg formoder vi taler om, er jo kun teori på det her tidspunkt. Li'som Higgs partiklen.
cryo (16) skrev:Og måske vil al masse ikke samle sig i et punkt i den teori. Eller måske vil den.
Det er kun en velunderbygget teory, men hvad skulle afholde massen fra at samle sig i et punkt? Partikler har jo ikke fysiske størrelser som sådan.
cryo (16) skrev:Tjo, men relativitetsteorien er ikke forenet med kvantefysik
Nej, der mangler stadig en overordnet teori. Og ja, Hawking stråling er teori, men den er godt underbygget og mere end en hypotese.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund