mboost-dp1
unknown
#46 Tak for forklaringen den var god og forståelig. Jeg argumenterede skam ikke mod Linux da jeg af gode grunde ikke har baggrund for kunne gøre det.
Det lydder som et rigtigt godt system men et spørgsmål kunne så være: Hvad så hvis man ønsker at bruge et program som ikke er inbefattet af den "pakkemanager" din distro bruger, vil den så automatisk være med i den samlede opdateringsfunktion eller skal den have sin egen (som på en Windowsplatform)
:) Leon
Det lydder som et rigtigt godt system men et spørgsmål kunne så være: Hvad så hvis man ønsker at bruge et program som ikke er inbefattet af den "pakkemanager" din distro bruger, vil den så automatisk være med i den samlede opdateringsfunktion eller skal den have sin egen (som på en Windowsplatform)
:) Leon
Kald mig bare dum... men...
Hvad er al det der "out-of-the-box" for noget ?
Noget der kan afspilles bare sådan uden videre eller ?
Hvad er al det der "out-of-the-box" for noget ?
Noget der kan afspilles bare sådan uden videre eller ?
#51, Jeg har endnu ikke fået brug for et program der ikke var i debians arkiver. Jeg har en enkelt gang oplevet at et matematik program skulle installeres fra cvs på gentoo. Så det sker ikke så tit. For at besvare dit spørgsmål, hvis du installerer programmer uden om din pakkemanager så skal du selv sørge for at holde det program opdateret.
Jeg kører lige nu med 3 pakkemanagers.
Gentoo's portage til programmer.
Ruby Gem til ruby biblioteker.
Perl CPAN til perl biblioteker.
Jeg ser det som en fordel, da jeg gerne vil have mere kontrol over mine biblioteker end jeg har med mine programmer. Grunden til at det er en god ide er at det kræver arbejde at holde et pakketræ opdateret. Hvis gem sørger for ruby bibliotekerne, virker det på alle platforme. Og ruby biblioteker gider/behøver gentoo teamet så ikke bekymre sig så meget om.
Jeg kører lige nu med 3 pakkemanagers.
Gentoo's portage til programmer.
Ruby Gem til ruby biblioteker.
Perl CPAN til perl biblioteker.
Jeg ser det som en fordel, da jeg gerne vil have mere kontrol over mine biblioteker end jeg har med mine programmer. Grunden til at det er en god ide er at det kræver arbejde at holde et pakketræ opdateret. Hvis gem sørger for ruby bibliotekerne, virker det på alle platforme. Og ruby biblioteker gider/behøver gentoo teamet så ikke bekymre sig så meget om.
#5 Ja vi taler om almindelige mennesker (Deriblandt åbenbart mor tsuroerusu), der uanset hvilket styresystem der skal smides ind på deres maskine (MS-Windows inkluderet) ikke fatter en hat af det hele. De fleste mainstream Linux Distributioner virker med de fleste hardwarekonfigurationer, direkte ud af æsken - uden at man skal kæmpe med en antikveret hardware detection engine som fx i WinXP.
#6 "Jeg anbefaler stadig folk at købe maskiner UDEN software/OS, det er altid billigst."
Ja men de fleste ser sig ikke istand til at installere nogen form for software (At selv Fætter Guf rent faktisk er istand til at installere langt de fleste systemer og programpakker idag - er noget andet) - derfor betaler mange gladeligt de 300-500DKK som en Windows koster (Mange tager bare softwaren med fordi det i mange tilfælde er forbandet besværligt, gående umod umuligt at få refunderet de penge) og deroveni hvad MS-Office nu koster.
#26 Selv ikke MS-Office er kompatibelt med MS-Office og de udviklere burde de have adgang til langt de fleste MS-Office format specs. Det taget i betragtning vil jeg sige at OO.Org folkene har gjort et fremragende stykke arbejde via reverse engineering. Og Nej OO.Org er ikke ustabilt i mit grevskab, hverken på eComStation (Hvor det kører via emulering), Linux eller Windows.
#18 "At sætte sig ned en times tid og finde ud af hvordan menuerne i GNOME eller KDE virker, lige lære at bruge Firefox, Thunderbird og OpenOffice."
Hvis tidligere man har benyttet Redmonds korresponderende applikationer er det minimalt hvad man rent faktisk skal finde ud af. MHT menuerne i Gnome/KDE og WinXP er forskellen ligeledes minimal - i førstnævnte er applikationerne bare emneinddelt (Men Windows smider det hele ind med en skovl for maksimal forvirring)
#30 Nu er det så heldigt at det i de fleste tilfælde ikke er nødvendigt at helte kildekoden, ligesom det ej heller er nødvendigt selv at kode programmerne. Med de fleste mainstream distributioner er det rent faktisk muligt at installere programmerne direkte via en Web-Browser. Resten af dine vildfarelser er der vist taget hånd om længere oppe.
#44 Kan Windows Update virkeligt kun opdatere Microsoft Applikationer ??
Hvad så hvis jeg har behov for at få opdateret min PMView eller Corel Office ???
#6 "Jeg anbefaler stadig folk at købe maskiner UDEN software/OS, det er altid billigst."
Ja men de fleste ser sig ikke istand til at installere nogen form for software (At selv Fætter Guf rent faktisk er istand til at installere langt de fleste systemer og programpakker idag - er noget andet) - derfor betaler mange gladeligt de 300-500DKK som en Windows koster (Mange tager bare softwaren med fordi det i mange tilfælde er forbandet besværligt, gående umod umuligt at få refunderet de penge) og deroveni hvad MS-Office nu koster.
#26 Selv ikke MS-Office er kompatibelt med MS-Office og de udviklere burde de have adgang til langt de fleste MS-Office format specs. Det taget i betragtning vil jeg sige at OO.Org folkene har gjort et fremragende stykke arbejde via reverse engineering. Og Nej OO.Org er ikke ustabilt i mit grevskab, hverken på eComStation (Hvor det kører via emulering), Linux eller Windows.
#18 "At sætte sig ned en times tid og finde ud af hvordan menuerne i GNOME eller KDE virker, lige lære at bruge Firefox, Thunderbird og OpenOffice."
Hvis tidligere man har benyttet Redmonds korresponderende applikationer er det minimalt hvad man rent faktisk skal finde ud af. MHT menuerne i Gnome/KDE og WinXP er forskellen ligeledes minimal - i førstnævnte er applikationerne bare emneinddelt (Men Windows smider det hele ind med en skovl for maksimal forvirring)
#30 Nu er det så heldigt at det i de fleste tilfælde ikke er nødvendigt at helte kildekoden, ligesom det ej heller er nødvendigt selv at kode programmerne. Med de fleste mainstream distributioner er det rent faktisk muligt at installere programmerne direkte via en Web-Browser. Resten af dine vildfarelser er der vist taget hånd om længere oppe.
#44 Kan Windows Update virkeligt kun opdatere Microsoft Applikationer ??
Hvad så hvis jeg har behov for at få opdateret min PMView eller Corel Office ???
#45
Det må du jo så gerne lige argumentere for.
Er det ikke nemmere at trykke på en eksekverbar .exe fil end det er at skulle skrive shell kommandoer eller bare overhoved røre en shell?
Jeg har også selv linux installeret på min PC og har også brugt det en del, synes bare det er langt lettere at sætte tingene op i Windows.
Fx kan det også være problematisk at finde ud af hvor ens programmer ligger i linux, det er lidt mere intuitivt i Windows med Denne Computer > Dit Drev > Programmer
Du svarede stadig heller ikke på den med DVD film eller brænde CD'er.
Et andet eksempel kunne være at installere nye grafikkort drivere til fx et ATI kort. I windows skal man igen bare dobbeltklikke på en eksekverbar fil i modsætning til Linux, her skal man først tjekke: (taget fra ATI.com)
The display driver requires POSIX shared memory to be enabled on the system.
Kernel Source package is no longer required if Kernel Header package is installed.
If you are not sure which version of XFree86 you have installed, please download and run Check.sh from a command line to find out.
Her vil jeg sige at jeg kommer til kort og nok skulle bruge en del tid på at finde ud af hvordan og hvorledes man gør.
Linux er et ganske glimrende operativsystem til den absolutte nybegynder som ikke skal installere noget eller til superbrugerne, men til de fleste 'almindelige' brugere vil jeg vove og påstå at Windows er lidt mere intuitivt at gå til.
Det må du jo så gerne lige argumentere for.
Er det ikke nemmere at trykke på en eksekverbar .exe fil end det er at skulle skrive shell kommandoer eller bare overhoved røre en shell?
Jeg har også selv linux installeret på min PC og har også brugt det en del, synes bare det er langt lettere at sætte tingene op i Windows.
Fx kan det også være problematisk at finde ud af hvor ens programmer ligger i linux, det er lidt mere intuitivt i Windows med Denne Computer > Dit Drev > Programmer
Du svarede stadig heller ikke på den med DVD film eller brænde CD'er.
Et andet eksempel kunne være at installere nye grafikkort drivere til fx et ATI kort. I windows skal man igen bare dobbeltklikke på en eksekverbar fil i modsætning til Linux, her skal man først tjekke: (taget fra ATI.com)
The display driver requires POSIX shared memory to be enabled on the system.
Kernel Source package is no longer required if Kernel Header package is installed.
If you are not sure which version of XFree86 you have installed, please download and run Check.sh from a command line to find out.
Her vil jeg sige at jeg kommer til kort og nok skulle bruge en del tid på at finde ud af hvordan og hvorledes man gør.
Linux er et ganske glimrende operativsystem til den absolutte nybegynder som ikke skal installere noget eller til superbrugerne, men til de fleste 'almindelige' brugere vil jeg vove og påstå at Windows er lidt mere intuitivt at gå til.
#9 ja hvis de har 1.4 børn villa og vovhund men hvis vi har med folk uden unger der egentligt bare vil på nettet læse emails, bruge netbank og alt det der så er 800dkk for en OEM windowsXP home måske ikke så atraktivt igen specielt når der kommer 2-400dkk oven i for antivirus og firewall, og så skal er der sikkert masser af ting der mangler for office kommer sikkert ikke med i de 800dkk. så det er paint og notepad.
#15 det er med linux som med windows problemet er at partitionere og få det hele til at spille med hardwaren selve det at bruge systemet er ikke så svært igen, med mindre man altså vil noget systemet ikke er født med, så har man begge steder potientielle problemer.
De fleste linux'er tabber direkte ind i et stort bibliotek af 3parts aplikationer der ikke skal opgraderes seperart.
#20 de måtte efter min mening gerne reklamere med hvad det er for en linux der er smidt ind på den.
Det ser lidt ud som om de sælger den "blank" uden egentligt at sælge den blank.
#36 har du set nogle af de fuldstende defekte windows instalationer fru jensen ender op med engang imellem, windows er stabilt og yder godt i hænderne på ekspert der ved hvor og hvornår han skal pille, og hvad han ikke skal pille ved.
Og jeg vil altså påstå at en velopsat linux løber cirkler om en fejlopsat windows.
#38 nej det er nemlig ikke så simpelt for CD'en er nårmalt mindst 3måneder bagefter sidste opdateringen og den dækker kun et program, og den ydføre meget lidt setup og spilder faktisk meget mere tid med at du skal klikke OK til alt mugligt mærkeligt!
#44 er windows update nemmere at bruge mere sikker end det opdaterings system der kommer sammen med en linux, ja det er der men det er hverken bedre eller mere brugervenligt.
#54 Hvor køber du din software til priser der ligner differencen på PC med og uden windows.
#55 YUM opdatere ATI drivere uden at du overhovedet skal røre en finger selv, så nej alt det pjat behøver man ikke altid gå igennem selvom du kan finde en howto til det.
#15 det er med linux som med windows problemet er at partitionere og få det hele til at spille med hardwaren selve det at bruge systemet er ikke så svært igen, med mindre man altså vil noget systemet ikke er født med, så har man begge steder potientielle problemer.
De fleste linux'er tabber direkte ind i et stort bibliotek af 3parts aplikationer der ikke skal opgraderes seperart.
#20 de måtte efter min mening gerne reklamere med hvad det er for en linux der er smidt ind på den.
Det ser lidt ud som om de sælger den "blank" uden egentligt at sælge den blank.
#36 har du set nogle af de fuldstende defekte windows instalationer fru jensen ender op med engang imellem, windows er stabilt og yder godt i hænderne på ekspert der ved hvor og hvornår han skal pille, og hvad han ikke skal pille ved.
Og jeg vil altså påstå at en velopsat linux løber cirkler om en fejlopsat windows.
#38 nej det er nemlig ikke så simpelt for CD'en er nårmalt mindst 3måneder bagefter sidste opdateringen og den dækker kun et program, og den ydføre meget lidt setup og spilder faktisk meget mere tid med at du skal klikke OK til alt mugligt mærkeligt!
#44 er windows update nemmere at bruge mere sikker end det opdaterings system der kommer sammen med en linux, ja det er der men det er hverken bedre eller mere brugervenligt.
#54 Hvor køber du din software til priser der ligner differencen på PC med og uden windows.
#55 YUM opdatere ATI drivere uden at du overhovedet skal røre en finger selv, så nej alt det pjat behøver man ikke altid gå igennem selvom du kan finde en howto til det.
[url=#51]#51[/url] LeonM
Hvis du installerer pakken ved at hente sourcen og manuelt kompilere og installere, så skal du også manuelt opdatere på samme måde.
Hvis programmet derimod ikke er en del af distributionen, men bliver pakket i samme pakkeformat, så kunne det gøres meget nemmere. Det ville blot kræve, at pakken sørgede for at opdatere to filer, listen over hvorfra der skal checkes for opdateringer samt listen over offentlige nøgler til at verificere pakker. Jeg har ikke set nogen pakker, som rent faktisk gjorde det så nemt.
Med hensyn til Debian så har jeg tit hørt, at Debian har et så stort udvalg af pakker, at man stort set aldrig har brug for tredjeparts pakker. Men jeg har endnu ikke selv fået prøvet Debian.
[url=#55]#55[/url] snailwalker
Hvad så hvis man ønsker at bruge et program som ikke er inbefattet af den "pakkemanager" din distro bruger, vil den så automatisk være med i den samlede opdateringsfunktion eller skal den have sin egenDet kommer an på flere ting.
Hvis du installerer pakken ved at hente sourcen og manuelt kompilere og installere, så skal du også manuelt opdatere på samme måde.
Hvis programmet derimod ikke er en del af distributionen, men bliver pakket i samme pakkeformat, så kunne det gøres meget nemmere. Det ville blot kræve, at pakken sørgede for at opdatere to filer, listen over hvorfra der skal checkes for opdateringer samt listen over offentlige nøgler til at verificere pakker. Jeg har ikke set nogen pakker, som rent faktisk gjorde det så nemt.
Med hensyn til Debian så har jeg tit hørt, at Debian har et så stort udvalg af pakker, at man stort set aldrig har brug for tredjeparts pakker. Men jeg har endnu ikke selv fået prøvet Debian.
[url=#55]#55[/url] snailwalker
Et andet eksempel kunne være at installere nye grafikkort drivere til fx et ATI kort. I windows skal man igen bare dobbeltklikke på en eksekverbar fil i modsætning til LinuxDet er så fordi ATI har valgt at gøre det besværligt. Havde de bare udvist et minimum af samarbejdsvilje, så ville det virke med det samme uden man behøvede installere en seperat driver. Jeg kan kun opfordre til, at man vælger et bedre supporteret kort. Faktisk er der nogen ATI kort, som virker uden problemer.
#56 Med al respekt så er det ikke mindre end noget ukvalificeret bavl at sige (brugervenligt)
En lille "bobbel" kommer op nede ved uret "nye opdateringer er hentet ønsker du at installere dem nu" klik - næste ny "bobbel" som siger "opdateringerne installeres du kan arbejde videre imens"
Hvad er der lige ved det som du ikke ville kunne forstå ? Selv min gamle mormor kan finde ud af det og det tager 3 klik med musen.
:) Leon
En lille "bobbel" kommer op nede ved uret "nye opdateringer er hentet ønsker du at installere dem nu" klik - næste ny "bobbel" som siger "opdateringerne installeres du kan arbejde videre imens"
Hvad er der lige ved det som du ikke ville kunne forstå ? Selv min gamle mormor kan finde ud af det og det tager 3 klik med musen.
:) Leon
Svar til bla. #55 (snailwalker)
Læg lige mærke til at folk ikke skal installere systemet på denne kvickly computer.
Når det kommer til driver installering og den slags, så står de fleste "Fru Hansner" af, hvad enten det er Microsoft Windows, GNU/Linux, Irix, Solaris, eller hvad der er tale om.
Det er nok nemmere for de fleste at klikke på en fil, end at åbne en shell og skrive kommandoen.
Pointen er bare denne: Hvorfor skulle det være nemmere at klikke i windows end i GNU/Linux?
Om du åbner "C:\windows\Program files\Microsoft\Microsoft Office\winword.exe" (eller hvad den hedder), eller om du åbner "/usr/bin/ooffice" er nøjagtig lige så logisk som at købe en cykel til en fisk, hvis man ikke kender systemet i forvejen.
Håber du forstår pointen nu.
Læg lige mærke til at folk ikke skal installere systemet på denne kvickly computer.
Når det kommer til driver installering og den slags, så står de fleste "Fru Hansner" af, hvad enten det er Microsoft Windows, GNU/Linux, Irix, Solaris, eller hvad der er tale om.
Er det ikke nemmere at trykke på en eksekverbar .exe fil end det er at skulle skrive shell kommandoer eller bare overhoved røre en shell?
Det er nok nemmere for de fleste at klikke på en fil, end at åbne en shell og skrive kommandoen.
Pointen er bare denne: Hvorfor skulle det være nemmere at klikke i windows end i GNU/Linux?
Om du åbner "C:\windows\Program files\Microsoft\Microsoft Office\winword.exe" (eller hvad den hedder), eller om du åbner "/usr/bin/ooffice" er nøjagtig lige så logisk som at købe en cykel til en fisk, hvis man ikke kender systemet i forvejen.
Håber du forstår pointen nu.
jeg fatter ikke pointen, ok nogen vil gerne ha en pc med linux, fair nok, men det er da et dårligt argument, for kigger man i fks et katalog fra Dell kan du da få en helt mainstream pc til under 3000 kr hvor windows xp er med ? og der bliver den sendt lige til døren. hvad mon den maskine ville koste med linux :-]
#55 Du var åbenbart så usikker på dine forkerte konstateringer at du ville have et fyldestgørende svar af mig. Ok så. Step by step.
Hr. Jensen åbner synaptic vælger en Jabberklient og klikker installer. Alle afhængigheder installes også automatisk. Alt er binært ingen kompilering, ingen shell. Kun et par klik. Ikke noget med at finde hjemmesiden downloade programmet og installere det.
Lyder det lettere hvis du sammenligner? Let er relativt, men der er færre trin under installation på den typiske linuxdistribution.
Der er et smart grafisk kontrolpanel til Nvidia og ATIs drivere, der desuden findes i pakkesystemet og nemt installeres og opdateres uden at nærme sig deres respektive sider eller læse en guide.
Så kan de bruge Nautilus (filmanageren) eller et brænderprogram. Hvis de vil se en DVD vælger de afspil DVD film når disken er indsat i drevet.
Kompilere kerne? Hvorfor? Når synaptic updaterer hele systemet inklusiv programmer vil kernen også blive opdateret... binært.
Bare min forklaring på at du burde rates "Forkert".
Hvis dine erfaringer med Linux er så dårlige som du antyder anbefaler jeg dig ikke at bruge systemet, men blot at indse at din distribution har været elendig.
Installation af programmer på Linux vil jeg klart pege på som det største problem. Prøv at få hr. og fru jensen til at downloade en kopi af Jabber, selv kompile den, sætte den op i shell'en mv.
Hr. Jensen åbner synaptic vælger en Jabberklient og klikker installer. Alle afhængigheder installes også automatisk. Alt er binært ingen kompilering, ingen shell. Kun et par klik. Ikke noget med at finde hjemmesiden downloade programmet og installere det.
Kom ikke her og sig at det så ikke er lettere at hente fx ICQ på sin Windows-pc eller bare bruge den medfølgende MSN messenger.
Lyder det lettere hvis du sammenligner? Let er relativt, men der er færre trin under installation på den typiske linuxdistribution.
Dual-skærme. Prøvede at sætte det op i mandrake i flere timer og søgte også på forskellige fora og kunne ikke finde noget tilfredsstillende svar. I windows: Højreklik på skrivebordet, vælg egenskaber, avancerede egenskaber og så er du der.
Der er et smart grafisk kontrolpanel til Nvidia og ATIs drivere, der desuden findes i pakkesystemet og nemt installeres og opdateres uden at nærme sig deres respektive sider eller læse en guide.
Hvad hvis Hr. og Fru Jensen vil se DVD film, eller brænde en CD? Der er altså stadig mange ting der er væsentlig mere intuitive i Windows end i Linux for den almindelige bruger.
Så kan de bruge Nautilus (filmanageren) eller et brænderprogram. Hvis de vil se en DVD vælger de afspil DVD film når disken er indsat i drevet.
Et andet kritikpunkt må være opdatering af ens system. Igen virker Windows Update altså lidt lettere end selv at skulle hente en ny kerne og kompilere og installere den!
Kompilere kerne? Hvorfor? Når synaptic updaterer hele systemet inklusiv programmer vil kernen også blive opdateret... binært.
Bare mine 30 øre :)
Bare min forklaring på at du burde rates "Forkert".
Hvis dine erfaringer med Linux er så dårlige som du antyder anbefaler jeg dig ikke at bruge systemet, men blot at indse at din distribution har været elendig.
#58 og hvordan tror du det fungere med en forbruger orienteret distribution, tror du de sender folk ud i en konsol eller ville du forvente noget tilsvarende.
For suse er der vist kun 1 klik og den spørger også kun om tiladelse til at gå igang hvorefter du bare går videre
Debian systemer er ofte sat op til at fungere fuldstendigt transperent, altså sådan et brugeren ikke engang bliver spurgt.
Du arguemntere for at windows er mindst 90% så nemt som linux, hvilket ikke forsvare merprisen.
#60 ja for en maskine med ½ så meget ram og ingen Brænder!
typisk vil prisdiferencen være 500-800dkk hvilket en OEM licens af winXP home typisk kosten, med works ligger den yderligere 200dkk over, Office er noget dyrere end works.
For suse er der vist kun 1 klik og den spørger også kun om tiladelse til at gå igang hvorefter du bare går videre
Debian systemer er ofte sat op til at fungere fuldstendigt transperent, altså sådan et brugeren ikke engang bliver spurgt.
Du arguemntere for at windows er mindst 90% så nemt som linux, hvilket ikke forsvare merprisen.
#60 ja for en maskine med ½ så meget ram og ingen Brænder!
typisk vil prisdiferencen være 500-800dkk hvilket en OEM licens af winXP home typisk kosten, med works ligger den yderligere 200dkk over, Office er noget dyrere end works.
Windows XP ER verden MEST KOMPATIBLE OS !!! Det kan i ikke komme udenom! Næsten alt software på markedet er skrevet til Windows.
Jeg har ligegodt aldrig set noget software, på hylden i Kvickly - der er skrevet til Linux!
(Det er der alm folk handler - fra Hylden)
Brainstorm:
Hvis penge IKKE eksisterede i vores verden - ville Open source være perfekt! ;) Men så var computeren nok aldrig blevet opfundet :(
Jeg har ligegodt aldrig set noget software, på hylden i Kvickly - der er skrevet til Linux!
(Det er der alm folk handler - fra Hylden)
Brainstorm:
Hvis penge IKKE eksisterede i vores verden - ville Open source være perfekt! ;) Men så var computeren nok aldrig blevet opfundet :(
#30
Jeg ved ikke rigtigt hvorfor de mennesker der tydeligvist aldrig har brugt Linux (eller sidst brugte det i 1990), har så travlt med at fortælle hvad linux ikke kan eller linux ikke er godt til.
Jeg bruger selv linux, det betyder selvfølgelig at jeg er biased, men det betyder også jeg ved hvad jeg snakker om...
1: Linux program installation er svært:
Depends, de fleste distributioner har ICQ/MSN/Jabber/Gadu-Gadu klient +Web browser +Office (software) +Mail klient installeret fra starten.
Det svære kommer hvis du skal installere X third party program, fra en eller anden side, hvor brugeren skal være klar over sin distribution, version osv. Det problem arbejdes der på fra flere sider.
Når det så er sagt så har jeg set masser af Windows brugere hente Win98 pakker, og forsøge at installere dem på Winxp med skidte resultater.
2: Linux opdatering er besværligt.
Hvad for noget? Windows opdatering er da netop besværligt! Eller også snakker vi bare om 2 forskellige ting. Hvis jeg ønsker et 100% opdateret system, jamen så kalder jeg bare pakkesystemet med en opdater kommando (evt. fra et gui), og alt software bliver opdateret. Den kommando har de fleste distroer en funktion til at køre en gang om ugen, eller lignende, og vupti automatisk opdatering, systemet behøver ikke engang spørge dig.
På nogle distributioner vil du så blive bedt om at genstarte, hvis det er krævet, ellers vil f.eks. kerne opdateringer først bliver effektiveret når du lukker systemet ned, men det fungerer som folk gerne vil have det, det ER brugervenligt.
På det punkt er linux klart mere behageligt, i windows skal du tumle rundt med 10 forskellige opdateringsprogrammer for at få alt dit software opdateret, og nogengange skal du endda up på de enkelte sider for at hente opdateringerne!!! That's prehistoric.
3: Dual Skærme
Bliver autodetected på alle nyere systemer jeg har arbejdet med (også gentoo hvis du ikke opretter en config fil afair), automatisk i forlængelse.
4: Kerne kompilering?
Gå nu i seng gider du, der er ingen lette desktop systemer hvor du selv skal kompilere kernen.
Jeg ved ikke rigtigt hvorfor de mennesker der tydeligvist aldrig har brugt Linux (eller sidst brugte det i 1990), har så travlt med at fortælle hvad linux ikke kan eller linux ikke er godt til.
Jeg bruger selv linux, det betyder selvfølgelig at jeg er biased, men det betyder også jeg ved hvad jeg snakker om...
1: Linux program installation er svært:
Depends, de fleste distributioner har ICQ/MSN/Jabber/Gadu-Gadu klient +Web browser +Office (software) +Mail klient installeret fra starten.
Det svære kommer hvis du skal installere X third party program, fra en eller anden side, hvor brugeren skal være klar over sin distribution, version osv. Det problem arbejdes der på fra flere sider.
Når det så er sagt så har jeg set masser af Windows brugere hente Win98 pakker, og forsøge at installere dem på Winxp med skidte resultater.
2: Linux opdatering er besværligt.
Hvad for noget? Windows opdatering er da netop besværligt! Eller også snakker vi bare om 2 forskellige ting. Hvis jeg ønsker et 100% opdateret system, jamen så kalder jeg bare pakkesystemet med en opdater kommando (evt. fra et gui), og alt software bliver opdateret. Den kommando har de fleste distroer en funktion til at køre en gang om ugen, eller lignende, og vupti automatisk opdatering, systemet behøver ikke engang spørge dig.
På nogle distributioner vil du så blive bedt om at genstarte, hvis det er krævet, ellers vil f.eks. kerne opdateringer først bliver effektiveret når du lukker systemet ned, men det fungerer som folk gerne vil have det, det ER brugervenligt.
På det punkt er linux klart mere behageligt, i windows skal du tumle rundt med 10 forskellige opdateringsprogrammer for at få alt dit software opdateret, og nogengange skal du endda up på de enkelte sider for at hente opdateringerne!!! That's prehistoric.
3: Dual Skærme
Bliver autodetected på alle nyere systemer jeg har arbejdet med (også gentoo hvis du ikke opretter en config fil afair), automatisk i forlængelse.
4: Kerne kompilering?
Gå nu i seng gider du, der er ingen lette desktop systemer hvor du selv skal kompilere kernen.
Brainstorm:
Hvis penge IKKE eksisterede i vores verden - ville Open source være perfekt! ;) Men så var computeren nok aldrig blevet opfundet :(
Open Source drives i høj grad også af kommercielle interesser. Tror du at firmaer som Red Hat, Novell og IBM bakker op om Linux fordi de er så flinke, og gerne vil spare folk for en masse penge? Open Source er ikke det samme som freeware. Det er desværre en udbredt misforståelse.
"Windows XP ER verden MEST KOMPATIBLE OS !!! Det kan i ikke komme udenom! Næsten alt software på markedet er skrevet til Windows.
Jeg har ligegodt aldrig set noget software, på hylden i Kvickly - der er skrevet til Linux!
(Det er der alm folk handler - fra Hylden)"
jeg håber du har lagt mærke til det dybt paradoksale i den udtalelse. eller rettere sagt, mange paradoksale ting.
1) aksiom et: "windows er det mest kompitible os"
- ja, med sig selv og intet andet. windows kan kun køre win32 binaries. et linux system kan under visse omstændigheder fåes til at køre win32 software, men windows kan ikke køre nativ linux software. 1-0 til linux.
2) aksiom 2: "ingen linux software på hylderne i forretningerne"
- hvad skal det også der når alt det software der normalt skal bruges kan installeres direkte hjemmefra gennem pakkesystemet ?
:)
Jeg har ligegodt aldrig set noget software, på hylden i Kvickly - der er skrevet til Linux!
(Det er der alm folk handler - fra Hylden)"
jeg håber du har lagt mærke til det dybt paradoksale i den udtalelse. eller rettere sagt, mange paradoksale ting.
1) aksiom et: "windows er det mest kompitible os"
- ja, med sig selv og intet andet. windows kan kun køre win32 binaries. et linux system kan under visse omstændigheder fåes til at køre win32 software, men windows kan ikke køre nativ linux software. 1-0 til linux.
2) aksiom 2: "ingen linux software på hylderne i forretningerne"
- hvad skal det også der når alt det software der normalt skal bruges kan installeres direkte hjemmefra gennem pakkesystemet ?
:)
Open Source drives i høj grad også af kommercielle interesser. Tror du at firmaer som Red Hat, Novell og IBM bakker op om Linux fordi de er så flinke, og gerne vil spare folk for en masse penge?
Nej, jeg tror at de gør det for at få flere mennesker til at "lege" med computeren, derved føde nye generationer af intelligente nørder i fremtiden end der er idag. Simpelthen få flere folk til at interessere sig for selve computeren. Det gir jo alt i alt flere kunder til f.eks. IBM ( i fremtiden).
men så vidt jeg ved, startede f.eks. Red Hat med at være gratis - det var først da de fik storhedsvanvid, at de begyndte at tage penge for det. Hvilket har "ødelagt" begrebet Open source.
Så du har fuldstændigt ret ;D hehe
#67
*lol*, Håber det er en joke eller skulle du måske prøve at læse lidt om hvad Open Source er. http://www.opensource.org/docs/definition.php
men så vidt jeg ved, startede f.eks. Red Hat med at være gratis - det var først da de fik storhedsvanvid, at de begyndte at tage penge for det. Hvilket har "ødelagt" begrebet Open source.
*lol*, Håber det er en joke eller skulle du måske prøve at læse lidt om hvad Open Source er. http://www.opensource.org/docs/definition.php
#68 efter at have læst dit link, må jeg indrømme at jeg IKKE er blevet klogere :) Jeg falder allerede af her :
Såvidt jeg forstår må et produkt ikke kaldes Open Source, hvis der er nogen form for udveksling af penge. Open Source burde betyde "gratis (men låst) software - du må godt bruge det, du må bare ikke ændre på det,tage penge for det, af respekt for udviklerne"
Editlog, rettede et par seriøse stavefejl :)
Introduction
Open source doesn't just mean access to the source code. The distribution terms of open-source software must comply with the following criteria:
1. Free Redistribution
The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources. The license shall not require a royalty or other fee for such sale.
Rationale: By constraining the license to require free redistribution, we eliminate the temptation to throw away many long-term gains in order to make a few short-term sales dollars. If we didn't do this, there would be lots of pressure for cooperators to defect.
Såvidt jeg forstår må et produkt ikke kaldes Open Source, hvis der er nogen form for udveksling af penge. Open Source burde betyde "gratis (men låst) software - du må godt bruge det, du må bare ikke ændre på det,tage penge for det, af respekt for udviklerne"
Editlog, rettede et par seriøse stavefejl :)
#69
Så har du vist ikke forstået det rigtigt. ;)
Lidt groft oversat (Tillader mig ikke at oversætte det hele)
"The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources"
Licensen må ikke begrænse nogen som helst i at sælge eller videregive softwaren som del af samlet software distribution indeholdende programmer fra forskellige kilder.
"The license shall not require a royalty or other fee for such sale."
Licensen må ikke kræve royalliteter eller andre betalinger for et sådanne salg.
Det betyder ganske kort at jeg som udvikler/udgiver at et Open Source program, ikke må forhindre at mine kunder/brugere i at sælge eller videregive softwaren plus at jeg ikke må kræve penge fra dem for at de kan sælge eller videregive den. Det betyder ikke, at jeg ikke må tage penge for mit program, for at mine brugere/kunder kan få softwaren i første omgang.
PS.: "Free" er ikke lig med gratis men frit.
Så har du vist ikke forstået det rigtigt. ;)
Lidt groft oversat (Tillader mig ikke at oversætte det hele)
"The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources"
Licensen må ikke begrænse nogen som helst i at sælge eller videregive softwaren som del af samlet software distribution indeholdende programmer fra forskellige kilder.
"The license shall not require a royalty or other fee for such sale."
Licensen må ikke kræve royalliteter eller andre betalinger for et sådanne salg.
Det betyder ganske kort at jeg som udvikler/udgiver at et Open Source program, ikke må forhindre at mine kunder/brugere i at sælge eller videregive softwaren plus at jeg ikke må kræve penge fra dem for at de kan sælge eller videregive den. Det betyder ikke, at jeg ikke må tage penge for mit program, for at mine brugere/kunder kan få softwaren i første omgang.
PS.: "Free" er ikke lig med gratis men frit.
#67
LOL du joker gør du ikk? Red Hat har på ingen måde ødelagt Open Source. De valgte at udfase den gamle Red Hat Linux distribution for at fokusere på deres Enterprise-produkter (som er Open Source, men ikke er gratis). Samtidig oprettede de Fedora, som jo bekendt er gratis, så jeg kan ikke rigtig se, at der er noget at græde snot over.
#69
Du quoter det selv:
Jeg tror bare du læser det forkert eller misforstår det.
men så vidt jeg ved, startede f.eks. Red Hat med at være gratis - det var først da de fik storhedsvanvid, at de begyndte at tage penge for det. Hvilket har "ødelagt" begrebet Open source.
LOL du joker gør du ikk? Red Hat har på ingen måde ødelagt Open Source. De valgte at udfase den gamle Red Hat Linux distribution for at fokusere på deres Enterprise-produkter (som er Open Source, men ikke er gratis). Samtidig oprettede de Fedora, som jo bekendt er gratis, så jeg kan ikke rigtig se, at der er noget at græde snot over.
#69
Du quoter det selv:
The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources. The license shall not require a royalty or other fee for such sale.
Jeg tror bare du læser det forkert eller misforstår det.
Ok, det er begyndt at trænge ind :D så`n langsomt... lol
Men I må da give mig ret i, at det ville være bedre for Kvickly at sælge maskinerne tomme. Så er det folks eget ansvar...og er dermed næsten tvunget til at få fat i en Linux distro, medmindre at de vil bryde loven med en piratkopi af windows.
Så kan de ikke komme med "jamen, det vidste jeg ikke da jeg købte den", når de prøver på at få pengene tilbage.
Jeg siger stakkels de folk der står ved Hotline telefonerne. De får varme øre, og dårligt humør af uvidende kunder. (hvilket de allerede har i forvejen p.g.a. uvidende kunder)
Men I må da give mig ret i, at det ville være bedre for Kvickly at sælge maskinerne tomme. Så er det folks eget ansvar...og er dermed næsten tvunget til at få fat i en Linux distro, medmindre at de vil bryde loven med en piratkopi af windows.
Så kan de ikke komme med "jamen, det vidste jeg ikke da jeg købte den", når de prøver på at få pengene tilbage.
Jeg siger stakkels de folk der står ved Hotline telefonerne. De får varme øre, og dårligt humør af uvidende kunder. (hvilket de allerede har i forvejen p.g.a. uvidende kunder)
[url=#63]#63[/url] k_s_o
Linux derimod er i store træk kompatibel med en lang række operativsystemer. Da jeg selv begyndte at bruge Linux blev det valgt udfra to kriterier. Det var billigt, og det var kompatibelt med de systemer vi brugte på UNI hvilket primært var IRIX systemer.
Det var først efter at have brugt Linux i flere år, at jeg begyndte at sætte pris på fri og åben kildetekst. I fremtiden vil det være et væsentligt kriterie, når jeg skal vælge OS. Med kravene om kompatibilitet og adgang til at bruge kildeteksten som jeg vil er der ikke så meget at vælge imellem. Linux, BSD og Hurd er de eneste jeg kender.
Såfremt du ikke skulle kende dem, så er her en liste over nogle af de systemer, som Linux er kompatibel med: IRIX, Solaris, AIX, HPUX, BSD. Der kan Windows slet ikke være med.
Windows XP ER verden MEST KOMPATIBLE OSHvilket andet OS har Windows nogensinde været kompatibelt med? Microsoft har aldrig forsøgt at lave Windows kompatibelt med andet end tidligere versioner af deres eget OS. Og den kompatibilitet har de da også kun for ikke at skræmme folk fra at opdatere.
Linux derimod er i store træk kompatibel med en lang række operativsystemer. Da jeg selv begyndte at bruge Linux blev det valgt udfra to kriterier. Det var billigt, og det var kompatibelt med de systemer vi brugte på UNI hvilket primært var IRIX systemer.
Det var først efter at have brugt Linux i flere år, at jeg begyndte at sætte pris på fri og åben kildetekst. I fremtiden vil det være et væsentligt kriterie, når jeg skal vælge OS. Med kravene om kompatibilitet og adgang til at bruge kildeteksten som jeg vil er der ikke så meget at vælge imellem. Linux, BSD og Hurd er de eneste jeg kender.
Såfremt du ikke skulle kende dem, så er her en liste over nogle af de systemer, som Linux er kompatibel med: IRIX, Solaris, AIX, HPUX, BSD. Der kan Windows slet ikke være med.
#beklager misforståelsen og tak for info (jeg er interesseret i Linux, prøver engang imellem. Men finder det højst besværligt/ubrugeligt - Håber dog at det vil ændre sig ;) )
Den kompabilitet, jeg egentlig mener er: alt det software, du i forvejen finder i et varehus, er kompatibelt med Windows.
Og jeg snakker ogs om uvidende kunder. Der bare skal have det, for at have det.(Man blir jo næsten presset til at eje en computer, også selvom at man er 70)
Edit - extra
#74
Nej, men jeg mener at kunderne skal infomeres ordentligt, så de ikke føler sig snydt.
Den kompabilitet, jeg egentlig mener er: alt det software, du i forvejen finder i et varehus, er kompatibelt med Windows.
Og jeg snakker ogs om uvidende kunder. Der bare skal have det, for at have det.(Man blir jo næsten presset til at eje en computer, også selvom at man er 70)
Edit - extra
#74
Nej, men jeg mener at kunderne skal infomeres ordentligt, så de ikke føler sig snydt.
#64
Jeg sidder rent faktisk nu og skriver fra min Mandrake installation, så det argument holder ikke helt.
Jeg synes stadig at installation af programmer er lettere på Windows end i Linux, selvom jeg bruger pakkeinstallationen synes jeg stadig Windows virker mere intuitivt. Prøvede fx den indbyggede Jabber-klient i Mandrake og den ville ikke logge på Messenger. Det er sådanne små ting som gør at jeg tror at for den almindelige bruger passer Windows nok bedre. Det er udelukkende min personlige mening.
Og så lige en sidenote. Synes det er ærgeligt at newz.dk's ratingsystem bliver brugt til at nedgøre dem som man ikke er enige med, men det kunne vi jo få en stor diskussion ud af.
Jeg sidder rent faktisk nu og skriver fra min Mandrake installation, så det argument holder ikke helt.
Jeg synes stadig at installation af programmer er lettere på Windows end i Linux, selvom jeg bruger pakkeinstallationen synes jeg stadig Windows virker mere intuitivt. Prøvede fx den indbyggede Jabber-klient i Mandrake og den ville ikke logge på Messenger. Det er sådanne små ting som gør at jeg tror at for den almindelige bruger passer Windows nok bedre. Det er udelukkende min personlige mening.
Og så lige en sidenote. Synes det er ærgeligt at newz.dk's ratingsystem bliver brugt til at nedgøre dem som man ikke er enige med, men det kunne vi jo få en stor diskussion ud af.
#75 Du har ret i at alt det hylde-software (slægtsforskningsprogrammer, kogebøger på CD, Pixeline-spil, Disney-edutaintment osv) der findes i varehuse er til Windows. Man kunne jo sagtens være hård og sige at Hr. Jensen selv er skyld i, at han ikke kan køre de programmer, når han nu købte en PC med Linux. Det kommer der bare ikke rigtig noget konstruktivt ud af, og det vil kun være med til at give Linux dårlig omtale. Jeg synes det er vigtigt, at Hr. Jensen bliver oplyst om både fordele (ingen spyware/malware/virus mm) samt ulemper (potentielle problemer med netbank mm) ved at vælge Linux-PC'en. Det er jeg bare bange for at Kvickly-ekspedienterne ikke gør meget i :-/
#76:
jeg kan heller ikke tjekke min gmail ved at logge ind på hotmail. jabber er ikke lavet til at kunne logge direkte på msn messenger netværket, at det så er muligt med transports er så en helt anden ting.
men så igen, jeg aner ikke hvad den slags begynder distroer som mandrake bundler, man kan lige så godt lære linux ordentligt hvis man endeligt vil og så prøve noget andet end klik klik klik finish distroer. :)
jeg kan heller ikke tjekke min gmail ved at logge ind på hotmail. jabber er ikke lavet til at kunne logge direkte på msn messenger netværket, at det så er muligt med transports er så en helt anden ting.
men så igen, jeg aner ikke hvad den slags begynder distroer som mandrake bundler, man kan lige så godt lære linux ordentligt hvis man endeligt vil og så prøve noget andet end klik klik klik finish distroer. :)
#75: Det har du måske ret i, men det er nok de færreste Linux-brugere der nogensinde får brug for at købe noget software i et varehus. Der kan fås enorme mængder af gratis programmer, så jeg kan ikke se hvad man skulle købe fra hylden i Kvickly til sin Linux-box (spil er nok undtagelsen her, men det er kun en mindre del af computerne som rent faktisk bruges til at spille på).
#76: Prøvede fx den indbyggede Jabber-klient i Mandrake, og den ville ikke logge på Messenger...
Øhh, nej. Omvendt er det heller aldrig lykkedes mig at få MSN til at logge på Jabber-netværket, så den ender vist uafgjort...
Der findes programmer som aMSN eller Kopete til formålet. I en terminal som root kan du skrive:
'urpmi amsn' eller 'urpmi kopete' for at installere et af dem. Du kan også finde programmerne i den grafiske pakkeadministration.
I øvrigt har du et par gange påstået at MSN Messenger følger med Windows. Dette er faktisk ikke tilfældet. Der følger en light-version med som hedder Windows Messenger, men den er der vist ikke rigtig nogen der bruger så du må selv have hentet MSN på et tispunkt.
#77: De fleste netbanker er Java-baserede, og giver ikke nogen problemer i Linux. Jeg bruger eksempelvis Nordeas netbank uden nogen problemer fra min Mandrake. Java skal skrives temmelig dårligt for ikke at fungere på Linux...
k_s_o: Ordet kompatibel betyder netop at et system kan arbejde på samme måde som et andet system, så du mener nok noget andet end du skriver. For eksempel kaldte man i gamle dage en computer "IBM-kompatibel" når den var i stand til at køre de samme programmer som den originale IBM PC. En IBM-kompatibel computer var netop _ikke_ lavet af IBM.
#76: Prøvede fx den indbyggede Jabber-klient i Mandrake, og den ville ikke logge på Messenger...
Øhh, nej. Omvendt er det heller aldrig lykkedes mig at få MSN til at logge på Jabber-netværket, så den ender vist uafgjort...
Der findes programmer som aMSN eller Kopete til formålet. I en terminal som root kan du skrive:
'urpmi amsn' eller 'urpmi kopete' for at installere et af dem. Du kan også finde programmerne i den grafiske pakkeadministration.
I øvrigt har du et par gange påstået at MSN Messenger følger med Windows. Dette er faktisk ikke tilfældet. Der følger en light-version med som hedder Windows Messenger, men den er der vist ikke rigtig nogen der bruger så du må selv have hentet MSN på et tispunkt.
#77: De fleste netbanker er Java-baserede, og giver ikke nogen problemer i Linux. Jeg bruger eksempelvis Nordeas netbank uden nogen problemer fra min Mandrake. Java skal skrives temmelig dårligt for ikke at fungere på Linux...
k_s_o: Ordet kompatibel betyder netop at et system kan arbejde på samme måde som et andet system, så du mener nok noget andet end du skriver. For eksempel kaldte man i gamle dage en computer "IBM-kompatibel" når den var i stand til at køre de samme programmer som den originale IBM PC. En IBM-kompatibel computer var netop _ikke_ lavet af IBM.
#76
Det er vel som man er vant til, men jeg tror om alle omstændigheder vi bør kunne blive enige om at det på Linux er lettere at opdatere dit software en på Windows. På Windows har du Windows update + alle programmers update software/sider.
På Linux har du en opdateringskommando/et Opdateringsgui, der i mange tilfælde kan automatiseres under installationen.
Det er vel som man er vant til, men jeg tror om alle omstændigheder vi bør kunne blive enige om at det på Linux er lettere at opdatere dit software en på Windows. På Windows har du Windows update + alle programmers update software/sider.
På Linux har du en opdateringskommando/et Opdateringsgui, der i mange tilfælde kan automatiseres under installationen.
Det her har godt nok været en sjov diskution...
På den ene side sider der nogen, der tror de ved hvad de snakker om, når du omtaler Linux... På den anden side sider der nogen der tror, den kan forklare dem der, tror de ved alt om Linux, at de ikke ved hvad Linux...
Mange af dem der taler om hvordan Linux ikke kan afvikle de programmer der kan købes i butikkerne, misser en vigtig point... Ideen (så vidt jeg har forstået) med at sælge computeren med Linux, er at holde prisen nede! Derfor er det ikke vigtig om du kan købe dig til en masse software i butikkerne (du afligevel ikke kan afvilke på en Linux maskine, uden at få "beskidte finger"), da dette vil hæve totalt prisen på computeren (med software). Det meste af det de Hr og Fru Jensen skal bruger er formentlig allerede på computeren:
* office-pakke
- Der kan åbne og gemme MS-office format (ja nogen gange bliver det lidt sjove dokumenter med figuer sjove steder, men de kan læses)
* webbrowser
- der kan afvilke netbanken, hos de fleste banker (med få undtagelser, fy skam jer til dem der mangler, skriv ordentlig kode)
* email-klient
* Insten Message programmer
- der kan snakke med de protekoller som lille Peter og Lise benytter (om det så er msn,icq,jabber,yahoo,aim.osv)
* Ingen (eller i det mindste MEGET få) vira,spy- og adware
* Divers multimedi afspiller (ja der er en mangle ved de fleste DRM beskyttede formater)
Der til kommer en MEGET nem vedligeholdes af systemet, et eller andet pakke-system holder ALT opdaterede. Det er også ligemeget om det er svært at installere programmer (hvilket ikke sandt, men lad det ligge) på Linux, da køberne formentlig ikke behøver at installere nye programmer på den.
Når det er sagt, så vil jeg godt give nogen af dem, der tror de ved alt om Linx (men igen ting ved) ret i, at Kvikly burde gøre mere opmærksom på dette ikke er en computer med windows (og nej, det betyder ikke de oså skal fortælle at den ikke køre alle andre O/S... Windows, er defaktor standart og afvigelse fra denne bliver de nød til at gøre meget klar, uden at nedgøre Linux vel og mærket)
NOTE:
Når jeg skriver Linux, mener jeg endt lig ikke Linux, men GNU/Linux og alt hvad der kan afvikles på et sådan system.
På den ene side sider der nogen, der tror de ved hvad de snakker om, når du omtaler Linux... På den anden side sider der nogen der tror, den kan forklare dem der, tror de ved alt om Linux, at de ikke ved hvad Linux...
Mange af dem der taler om hvordan Linux ikke kan afvikle de programmer der kan købes i butikkerne, misser en vigtig point... Ideen (så vidt jeg har forstået) med at sælge computeren med Linux, er at holde prisen nede! Derfor er det ikke vigtig om du kan købe dig til en masse software i butikkerne (du afligevel ikke kan afvilke på en Linux maskine, uden at få "beskidte finger"), da dette vil hæve totalt prisen på computeren (med software). Det meste af det de Hr og Fru Jensen skal bruger er formentlig allerede på computeren:
* office-pakke
- Der kan åbne og gemme MS-office format (ja nogen gange bliver det lidt sjove dokumenter med figuer sjove steder, men de kan læses)
* webbrowser
- der kan afvilke netbanken, hos de fleste banker (med få undtagelser, fy skam jer til dem der mangler, skriv ordentlig kode)
* email-klient
* Insten Message programmer
- der kan snakke med de protekoller som lille Peter og Lise benytter (om det så er msn,icq,jabber,yahoo,aim.osv)
* Ingen (eller i det mindste MEGET få) vira,spy- og adware
* Divers multimedi afspiller (ja der er en mangle ved de fleste DRM beskyttede formater)
Der til kommer en MEGET nem vedligeholdes af systemet, et eller andet pakke-system holder ALT opdaterede. Det er også ligemeget om det er svært at installere programmer (hvilket ikke sandt, men lad det ligge) på Linux, da køberne formentlig ikke behøver at installere nye programmer på den.
Når det er sagt, så vil jeg godt give nogen af dem, der tror de ved alt om Linx (men igen ting ved) ret i, at Kvikly burde gøre mere opmærksom på dette ikke er en computer med windows (og nej, det betyder ikke de oså skal fortælle at den ikke køre alle andre O/S... Windows, er defaktor standart og afvigelse fra denne bliver de nød til at gøre meget klar, uden at nedgøre Linux vel og mærket)
NOTE:
Når jeg skriver Linux, mener jeg endt lig ikke Linux, men GNU/Linux og alt hvad der kan afvikles på et sådan system.
#79 Jeg BRUGTE kopete og valgte at logge på MSN netværket men fik bare at vide at mit kodeord var forkert. Og igen så holder jeg altså på at Windows Messenger er lettere at bruge for standard-brugeren end at skulle til at installere Kopete og så prøve at få det til at virke.
Jeg har intet mod Linux overhoved, er rigtig glad for open source og har også selv udgivet lidt software under open source + skrevet på wiki...
Jeg har intet mod Linux overhoved, er rigtig glad for open source og har også selv udgivet lidt software under open source + skrevet på wiki...
#82
Aye, korrekt, der var et større kopete MSN breakage for ikke så lang tid. Jeg vil så lige sige at hvis du havde opdateret dit system fuldt så ville problemet være væk, men jeg kender godt det specifikke problem med kopete, men det er som sagt løst.
Jeg kan nu ikke se hvordan MSN er nemmere, bortset selvfølgelig fra at Microsoft selv styrer deres egen (MSN) protokol og derfor aldrig er udsat for uforudsete breakages.
Aye, korrekt, der var et større kopete MSN breakage for ikke så lang tid. Jeg vil så lige sige at hvis du havde opdateret dit system fuldt så ville problemet være væk, men jeg kender godt det specifikke problem med kopete, men det er som sagt løst.
Jeg kan nu ikke se hvordan MSN er nemmere, bortset selvfølgelig fra at Microsoft selv styrer deres egen (MSN) protokol og derfor aldrig er udsat for uforudsete breakages.
Der er vist både amsn og http://www.mercury.to/ det eneste jeg kan komme i tanke om der er mere iriterende end MSN Mesenger, men kam man lide mesenger er det den du skal have fat i den er nærmest bug for bug kompatibel med MSN.
Og igen hvad gør de stakkels MacOSX brugere med deres iChat og gør det macosX mindre brugervenligt end windows, at den ikke lige kommer med MSN indbygget.
iChat bruger XMMP(jabber)
#75
Windows er nu engang det der er bedst kompatibel med windows, så det er lidt en catch 22 der så også gælder for OSX brugere.
Jeg vil dog også give dig ret i at de burde skilte med at den kom med et preinstaleret fuld funktionlt OS så folk ikke tror de køber en blank PC for det er hvad jeg læser ud af artiklen.
Men hvis folk tror en PC altid kommer med windows med mindre andet er fortalt er de imho selv uden om det, selvom kvickly vist nok plejer at refundere pengene for ubrugte varer.
Og igen hvad gør de stakkels MacOSX brugere med deres iChat og gør det macosX mindre brugervenligt end windows, at den ikke lige kommer med MSN indbygget.
iChat bruger XMMP(jabber)
#75
Windows er nu engang det der er bedst kompatibel med windows, så det er lidt en catch 22 der så også gælder for OSX brugere.
Jeg vil dog også give dig ret i at de burde skilte med at den kom med et preinstaleret fuld funktionlt OS så folk ikke tror de køber en blank PC for det er hvad jeg læser ud af artiklen.
Men hvis folk tror en PC altid kommer med windows med mindre andet er fortalt er de imho selv uden om det, selvom kvickly vist nok plejer at refundere pengene for ubrugte varer.
#81
Det jeg ser som problemet er at Kvickley på den ene side, i bladet sælger en maskine uden egentligt at gøre opmærksom på deres alternative Operativ system.
Og på den anden side sender man en pressemeddelse ud af bagdøren som om at man ikke er sikker på om man vil stå ved sit valg.
Jeg vil mener at efter jeg har testet Xandros, så mener jeg at der er et alternativ valg som næsten kan køre de fleste programmer og spil uden en masse konfigurering..
Det jeg ser som problemet er at Kvickley på den ene side, i bladet sælger en maskine uden egentligt at gøre opmærksom på deres alternative Operativ system.
Og på den anden side sender man en pressemeddelse ud af bagdøren som om at man ikke er sikker på om man vil stå ved sit valg.
Jeg vil mener at efter jeg har testet Xandros, så mener jeg at der er et alternativ valg som næsten kan køre de fleste programmer og spil uden en masse konfigurering..
Er der nogen som tilfældigvis ved hvilke specifikationer de omtalte computere har? Jeg kan simpelthen ikke finde ud af det. Det er nok bare mig der er dum, men jeg fatter ikke kvickly's reklame. Jeg kan heller ikke lure ud hvilken Linux distribution der er tale om. :S
#84: Uden smålig skelen til hvad ordet 'kompatibel' betyder (se evt. indlæg #79) så er det ikke engang korrekt at Windows er særlig kompatibel med Windows. Jeg har for eksempel store problemer med at køre mine gamle Windows-spil (Red Alert, C&C, Constructor, you name it) på Windows XP (når du snakker om kompatibilitet, mener du jo først og fremmest spil...). WinXP er ikke engang fuldt kompatibelt med Win9x, så lade være med at rose WinXP for dets kompatibilitet.
#85: Man må gå ud fra at der et sted i billedet kommer en sælger ind som skal vejlede folk til deres køb. Derudover er der jo også mange som gennem arbejde/studie får stillet Windows-licenser til rådighed. I så fald vil det være træls også at skulle betale for en licens ved køb af computeren.
Til almindeligt hjemmekontorbrug kan jeg ikke finde nogle alvorlige mangler i Linux for en almindelig bruger. Problemet, som jeg ser det, er først og fremmest brugeruddannelse.
#86: AMD Sempron 2600+, 512MB RAM (3200), 80 GB HD, Combo-drev, lyd og ethernet.
#85: Man må gå ud fra at der et sted i billedet kommer en sælger ind som skal vejlede folk til deres køb. Derudover er der jo også mange som gennem arbejde/studie får stillet Windows-licenser til rådighed. I så fald vil det være træls også at skulle betale for en licens ved køb af computeren.
Til almindeligt hjemmekontorbrug kan jeg ikke finde nogle alvorlige mangler i Linux for en almindelig bruger. Problemet, som jeg ser det, er først og fremmest brugeruddannelse.
#86: AMD Sempron 2600+, 512MB RAM (3200), 80 GB HD, Combo-drev, lyd og ethernet.
#83
Jamen igen så prøv at forklar det til hr. og fru Jensen at de bliver nødt til at opdatere deres Kopete fordi der har været et Brekage. For den generelle Newz.dk bruger er det sikkert ganske simpelt, men den almindelige dansker følger jo ikke med i diverse Linux fora og brokker sig bare til Kvickly såsnart de ikke kan få deres Kopete til at virke.
Problemet er at folk er blevet så tilvænt til standard microsoft programmer som Outlook, Messenger, Windows Media Player mv.
Ude på arbjedet har vi squ bøvl nok med bare at få folk til at lære at bruge Mailenable :S
Et andet problem er alle de IE-sider som KUN kan køres i IE. Mener det er KOT.dk som direkte kigger efter om man har IE-klient installeret på sin pc. Prøv du at være butiksekspedienten der skal forklare hr. og fru Jensen at der desværre er en del hjemmesider de ikke kan se ordentligt fordi webprogrammørerne desværre er så dårlige de kun understøtter IE.
Der vil helt sikkert også være folk der går ned i butikken og siger de ikke kan finde cd-drevet eller diskette-drevet fordi det nu ligger i /mnt/ mappen.
Igen så bliver jeg nødt til at slå fast at jeg intet har imod Open Source eller Linux for den sags skyld, MIN mening er bare at det endnu ikke er klar til hr. og fru Linux fordi de er så tilvænnede til måden Windows gør tingene på :S
Jamen igen så prøv at forklar det til hr. og fru Jensen at de bliver nødt til at opdatere deres Kopete fordi der har været et Brekage. For den generelle Newz.dk bruger er det sikkert ganske simpelt, men den almindelige dansker følger jo ikke med i diverse Linux fora og brokker sig bare til Kvickly såsnart de ikke kan få deres Kopete til at virke.
Problemet er at folk er blevet så tilvænt til standard microsoft programmer som Outlook, Messenger, Windows Media Player mv.
Ude på arbjedet har vi squ bøvl nok med bare at få folk til at lære at bruge Mailenable :S
Et andet problem er alle de IE-sider som KUN kan køres i IE. Mener det er KOT.dk som direkte kigger efter om man har IE-klient installeret på sin pc. Prøv du at være butiksekspedienten der skal forklare hr. og fru Jensen at der desværre er en del hjemmesider de ikke kan se ordentligt fordi webprogrammørerne desværre er så dårlige de kun understøtter IE.
Der vil helt sikkert også være folk der går ned i butikken og siger de ikke kan finde cd-drevet eller diskette-drevet fordi det nu ligger i /mnt/ mappen.
Igen så bliver jeg nødt til at slå fast at jeg intet har imod Open Source eller Linux for den sags skyld, MIN mening er bare at det endnu ikke er klar til hr. og fru Linux fordi de er så tilvænnede til måden Windows gør tingene på :S
#87 der er vist sket en forvæksling det er nok denner her som #45 referere til http://sceneradio.users.whitehat.dk/kvickly_linux.... altså en amd Semperon 2800+ med 512mb ram 160gb HD og en dvd/CDrom brænder altså en kraftigere maskine end den #10 refere til.
#88 mindre end 30min efter at du sætter en ny XP box på nettet er den inficeret, og MSN skal man altså også lige vende sig til så igen er det ikke et problem der ikke er der på windows det der med at man lige skal opdatere alt inden man gør ret meget
#88 mindre end 30min efter at du sætter en ny XP box på nettet er den inficeret, og MSN skal man altså også lige vende sig til så igen er det ikke et problem der ikke er der på windows det der med at man lige skal opdatere alt inden man gør ret meget
#89 Ikke hvis den har installeret SP2 som er standard for alle nye Windows maskiner. Standard XP er en gammel udgave med sikkerhedshuller. Det ville jo svare lidt til at smide en tussegammel linux kernel på sin computer (måske ville den ikke blive inficeret, men jeg håber du kan se sammenhængen).
#88
Hvis du saa bare havde sat automatisk opdatering til ville du jo ikke have siddet i det problem vel...?!
MSN(messenger) skal ogsaa opdateres af og til, for at kunne koble op paa protokollen, det samme gaelder kopete.
...
Min holdning er at hr. og fru., Jensen maa proeve noget nyt, jeg har egentligt ikke ret meget at sige til 'stakkels hr. og fru. Jensen holdningen', jeg finder den meget lidt produktiv, og jeg finder ioevrigt at i praksis er den ofte langt fra sandheden. (Jeg arbejder selv (indirekte) med support paa Windows, ved siden af mit studie.)
Hvis du saa bare havde sat automatisk opdatering til ville du jo ikke have siddet i det problem vel...?!
MSN(messenger) skal ogsaa opdateres af og til, for at kunne koble op paa protokollen, det samme gaelder kopete.
...
Min holdning er at hr. og fru., Jensen maa proeve noget nyt, jeg har egentligt ikke ret meget at sige til 'stakkels hr. og fru. Jensen holdningen', jeg finder den meget lidt produktiv, og jeg finder ioevrigt at i praksis er den ofte langt fra sandheden. (Jeg arbejder selv (indirekte) med support paa Windows, ved siden af mit studie.)
#90 ja en indbygget sp2 gør det lidt bedre, den kommer nesten på højde med en 5år gammel linux hvad sikkerhed angår men den løser absolut ikke alle windowsXP's problemer så du skal opdatere med det samme.
Den MSN der kommer med XP sp2 er så heller ikke den nyeste og hvorfor vil du egentligt også bruge MSN når der både er yahoo jabber og AOL/ICQ.
At folk som dig er blevet tilvænnet alle windows særheder og quirks gør ikke windows til "det" bruger venlige produkt, jeg kan bruge begge deler og windows er selv ikke med XP sp2 der så ikke var den Windows der gav windows sin position, uden problemer.
Hvis du læser anoncen står der 24månedes telefon support, hvorfor antager folk at det er til slagter udlærte kvickly medarbejdere og ikke til enten Acer eller dem der har instaleret linux på maskinen, og så er det heller ikke forde kvickly kan gøre ret meget mere end at stikke folk en norton boks til 400dkk hvis de brokker sig over spy ware eller at IE i SP2 ligepludseligt ikke virker med deres favorit hjemmeside(noget der faktisk sker).
Den MSN der kommer med XP sp2 er så heller ikke den nyeste og hvorfor vil du egentligt også bruge MSN når der både er yahoo jabber og AOL/ICQ.
At folk som dig er blevet tilvænnet alle windows særheder og quirks gør ikke windows til "det" bruger venlige produkt, jeg kan bruge begge deler og windows er selv ikke med XP sp2 der så ikke var den Windows der gav windows sin position, uden problemer.
Hvis du læser anoncen står der 24månedes telefon support, hvorfor antager folk at det er til slagter udlærte kvickly medarbejdere og ikke til enten Acer eller dem der har instaleret linux på maskinen, og så er det heller ikke forde kvickly kan gøre ret meget mere end at stikke folk en norton boks til 400dkk hvis de brokker sig over spy ware eller at IE i SP2 ligepludseligt ikke virker med deres favorit hjemmeside(noget der faktisk sker).
#92 -
Nu er der jo forskel på Windows Messenger og MSN Messenger. :) Den der følger med XP er Windows Messenger og indeholder langtfra de samme funktioner som MSN Messenger.
Men et argument for at bruge MSN Messenger kunne jo være at man har en interesse i at bruge de funktioner der netop ligger i MSN Messenger, som alternativerne ikke understøtter. Uden at være 100% sikker, så mener jeg f.eks. at sådan noget som webcam og lign. ikke findes i alternativerne, men ret mig endelig hvis jeg tager fejl.
Nu er der jo forskel på Windows Messenger og MSN Messenger. :) Den der følger med XP er Windows Messenger og indeholder langtfra de samme funktioner som MSN Messenger.
Men et argument for at bruge MSN Messenger kunne jo være at man har en interesse i at bruge de funktioner der netop ligger i MSN Messenger, som alternativerne ikke understøtter. Uden at være 100% sikker, så mener jeg f.eks. at sådan noget som webcam og lign. ikke findes i alternativerne, men ret mig endelig hvis jeg tager fejl.
Nu har I Nørder altså skiftet emne TOTALT!
Og jeg kan lige tilføje at hvis vi satte den almindelige `Hr. Jensen` til at læse denne tråd, ville han være foret vildt i mærkelige ord. Hvorefter han ville opgive...
Nyheden handler IKKE om de små detajler omkring div OS!
#87 Red Alert o.v.s. er skrevet til windows 95, så det har du ret i. Men nu er spillet (Red Alert) ogs over 10 år gammel :) tid til noget nyt.
Jeg skal vel ikke til at begynde at grave 10 år gamle Linux ting og sager frem, vel?? lol :D
Og jeg kan lige tilføje at hvis vi satte den almindelige `Hr. Jensen` til at læse denne tråd, ville han være foret vildt i mærkelige ord. Hvorefter han ville opgive...
Nyheden handler IKKE om de små detajler omkring div OS!
#87 Red Alert o.v.s. er skrevet til windows 95, så det har du ret i. Men nu er spillet (Red Alert) ogs over 10 år gammel :) tid til noget nyt.
Jeg skal vel ikke til at begynde at grave 10 år gamle Linux ting og sager frem, vel?? lol :D
Det er et lækkert boost for Linux - men fuck for noget lort for alle os andre, så kan vi være forvisset om, at alle som får en af de pcér, og alle mine veninder + deres veninder + deres veninders veninder osv. ringer konstant for at få it hjælp (suk)
Jeg afholdte et tidspunkt en Linux (suse 9.1) focus gruppe sammen med 4 andre piger, seancen tog vel 5-6 timer, og startede med de skulle installeret det..- efterfølgende skulle de så svarer på en række spørgsmål omk det. Heh 1 kunne reelt huske bare en smule, men alle 4 var enige om at farven på kassen var rigtig fed og at logoet (den lille Gekko) var super sød, og de gav sågar det medfølgende klistermærke fra æsken navnet "Gekka". Alle 4 er uddannet piger mellem 25-32 år med gode stillinger - Pointen med historien er bare... Det skal være nemt for slutbrugere, og performance og alt det andet, er stadig irrelevant.
Jeg afholdte et tidspunkt en Linux (suse 9.1) focus gruppe sammen med 4 andre piger, seancen tog vel 5-6 timer, og startede med de skulle installeret det..- efterfølgende skulle de så svarer på en række spørgsmål omk det. Heh 1 kunne reelt huske bare en smule, men alle 4 var enige om at farven på kassen var rigtig fed og at logoet (den lille Gekko) var super sød, og de gav sågar det medfølgende klistermærke fra æsken navnet "Gekka". Alle 4 er uddannet piger mellem 25-32 år med gode stillinger - Pointen med historien er bare... Det skal være nemt for slutbrugere, og performance og alt det andet, er stadig irrelevant.
#96
Jamen hvorfor siger du så ikke bare, at du desværre ikke kan hjælpe da du ikke har forstand på Linux? Det er da en ærlig sag. Så må du jo fortælle dem at de skal købe en Windows PC, hvis de vil have dig som personlig supporter.
SUSE er en af de nemmeste Linux'er at installere - det er ihvertfald lige så nemt som Windows XP. Så jeg er enig med #97 i at situationen nok ville have været den samme, hvis det var en installation af XP.
Men hvis gruppemedlemmerne går mere op i farver på en kasse og nuttede logoer, end rent faktisk at lære noget, så lyder det altså ikke som om indstillingen har været særlig seriøs. Og hvad nytter det så at de er 25-32 år med gode uddannelser og gode stillinger, når de tilsyneladende stadig opfører sig som fnisende 14-årige hestepiger med lyserøde mobiltelefon-covers.
Jamen hvorfor siger du så ikke bare, at du desværre ikke kan hjælpe da du ikke har forstand på Linux? Det er da en ærlig sag. Så må du jo fortælle dem at de skal købe en Windows PC, hvis de vil have dig som personlig supporter.
SUSE er en af de nemmeste Linux'er at installere - det er ihvertfald lige så nemt som Windows XP. Så jeg er enig med #97 i at situationen nok ville have været den samme, hvis det var en installation af XP.
Men hvis gruppemedlemmerne går mere op i farver på en kasse og nuttede logoer, end rent faktisk at lære noget, så lyder det altså ikke som om indstillingen har været særlig seriøs. Og hvad nytter det så at de er 25-32 år med gode uddannelser og gode stillinger, når de tilsyneladende stadig opfører sig som fnisende 14-årige hestepiger med lyserøde mobiltelefon-covers.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund