mboost-dp1

Apple

iPhone overbelaster WLAN

- Via NetworkWorld - , redigeret af Net_Srak

På Duke University, Durham, er den voksende mængde iPhones blevet et problem. Ikke på grund af øget mobilsnak, men fordi iPhone har trådløs 802.11b/g og som følge af øget mængde “spammer” skolens trådløse access points med adresseforespørgsler.

Kevin Miller, som arbejder med kommunikation på skolen, fortæller at der konstant er op til 30 af deres Cisco access points der ikke svarer, men at den nøjagtige årsag endnu ikke er afklaret.

Det er dog slået fast, at nedetiden skyldes de mange iPhones, som gennem adresseforespørgsler genererer en trafik på op til 10Mbit/sek. Han antager at elevernes iPhones forsøger at gentilslutte til det netværk, som eleverne har derhjemme, og når de ikke får succes – så prøver de igen.

Kevin Miller fortæller at det ikke er så stort et problem for skolen lige nu, men når eleverne kommer tilbage til august, frygter han at mængden af iPhones øges drastisk.

Der er taget kontakt til Apple, som dog endnu ikke har svaret.





Gå til bund
Gravatar #1 - themuss
17. jul. 2007 08:20
Steve Jobs lugter
Gravatar #2 - Carstone
17. jul. 2007 08:23
Sikke noget rod. Kan de ikke bare bruge normale telefoner som os andre! :p
Gravatar #3 - Disky
17. jul. 2007 08:27
Det lyder da som en seriøs software fejl.
Gravatar #4 - Bundy
17. jul. 2007 08:40
Seriøs og seriøs, det er vel bare at sætte retry timeren lidt op.
Gravatar #5 - DelPede
17. jul. 2007 08:52
Personligt mener jeg også, at 18000 forespørgsler i sekundet, måske er lidt i overkanten
Gravatar #6 - Miwer
17. jul. 2007 08:53
18.000 requests per sekund... så er det sgu ikke så underligt at nettet bliver overbelastet.

[spekulation]
Det kan muligvis komme til at betyde tilbagekaldelse fra Apple, men det kræver nok at nogen lægger sag an imod dem. Apple vil nok tilbyde en software opdatering, men det hjælper ikke rigtigt, hvis folk ikke får opgraderet deres telefoner. Så sidder alle wi-fi administratorene stadig med et problem på halsen, som Apple er skyld i.
[/spekulation]
Gravatar #7 - themuss
17. jul. 2007 08:54
Den opgradering kommer vel til at koste eller hvad?
Gravatar #8 - angelenglen
17. jul. 2007 08:58
#7 formentligt kun hvis du ikke kan finde ud af at opgradere selv, og skal have hjælp i en forretning.
Gravatar #9 - Miwer
17. jul. 2007 08:59
#7
I så fald er der blot større sandsynlighed for min fornemmelse :)
Gravatar #10 - Mistah
17. jul. 2007 08:59
#4
Den er da stadig seriøs selvom den er lille :)

At en telefon gør det muligt at ligge et universitets WLAN ned, må da være seriøst. Og skal ikke kunne sige om det er muligt nu, men hvad så når nogen finder ud af at skrue på den indstilling? Og så rent faktisk presse den endnu mere, så har man en rigtig god WLAN jammer.

Det spændende kunne være om andre har haft samme problem, evt med andre CISCO routere, eller et helt andet firmas routere.

Men det er da lidt sjovt, at det er en MAC forespørgsel der går galt :P
Gravatar #11 - Deternal
17. jul. 2007 09:30
Ikke for at forsvare Apple, men det kunne vel også tænkes at det er default settings som er optimeret til hvis du er hjemme hos dig selv, og at det ikke ville være et problem hvis brugerne læste manualen og brugte telefonen ordentligt? (I Know, fat chance...).

Jeg mener, hvis folk er dumme nok til at tro at et cd-rom drev er en kop-holde....
Gravatar #12 - Beaker
17. jul. 2007 09:59
#11 nu er meningen med en iphone jo ikke at den skal blive derhjemme, men at man tager den med rundt. Nu kender jeg af gode grunde ikke meget til opsætning af iphone, men det skulle ikke overraske mig at man ikke kan ændre i hvor tit det skal forespørge.
Gravatar #13 - Miwer
17. jul. 2007 10:06
#11
Default setting eller ej, så er 18000 requests i SEKUNDET uacceptabelt, når det medfører at man lægger andre netværk ned, hvorend man kommer og går.

Det kan godt være hensigten fra Apple har været en anden, men det fritager dem ikke for ansvar for deres fejl.
Gravatar #14 - Palle bøf
17. jul. 2007 10:22
#13: Husk at antallet af requests er afhængigt af hvor mange telefoner der prøver at komme på.

Tallet havde jo været meget lavere/højere hvis færre/flere personer havde en iPhone :)

Men det lyder sq som om at Apple har lavet noget af en brøler. Man må virkelig håbe at man enten selv kan ændre en setting, eller at Apple meget hurtigt kommer med et fix.
Gravatar #15 - XorpiZ
17. jul. 2007 10:29
#14

Der står i artiklen, at der er 150 Apple-enheder registreret.

Dvs hver iPhone laver 18000/150 = 120 requests i sekundet. Det er alligevel en god sjat :<
Gravatar #16 - KingGuru
17. jul. 2007 10:30
mon ikke også eleverne sætter den op til at gemme skolens accespoints i hukommelsen, så den også forsøger med den ?
Gravatar #17 - Newt
17. jul. 2007 10:39
Så der bliver ligefrem lavet flooding på skolens trådløse netværk og så tuder de over at deres accesspoints går ned? Så skal de da være glade for at der ikke er nogen der har prøvet at hacke deres trådløse netværk endnu -så ville de da først få problemer. Bah! Det er sgudda nogle amatør it folk der ikke har sat det ordenligt op! Men det er selvfølgelig nemmere at gi iPhonen skylden. Det vil jeg også gøre næste gang der er problemer med netværket på mit arbejde: Det er Nokias..Nej, Microsofts.. Nej nej! Det er iPhones skyld!! ;-)
Gravatar #18 - technetium
17. jul. 2007 11:06
... Først overtager de vores underholdningbrance, med deres itunes og DRM, de udspionerer os med PC med deres "itunes helper" og nu går de efter vores kommunikationsnetværk.... I knew it, they are dirty haxxors.
Gravatar #19 - Bundy
17. jul. 2007 12:06
#17: LALALALALALALAL JEG ELSKER APPLE LALALALAL DE KAN IKKE GØRE NOGET GALT LALALALA.
Gravatar #20 - Taxwars
17. jul. 2007 12:10
Det er apple - det er for amatører *g*
Gravatar #21 - tryxa
17. jul. 2007 12:14
#18 det er faktisk Brain der er mastermind bag apple... og Pinky sidder i kundeservice... true story...
Gravatar #22 - syrinx.dk
17. jul. 2007 12:32
Jeg er ikke den store tilhænger af Apple, men i dette tilfælde synes jeg faktisk ikke fejlen lyder så meget som deres - ideen med den trådløse forbindelse i telefonen er vel at kunne trække på div. hot spots som den søger efter løbende når man ikke er hjemme. At det så går ud over skolens netværk er i mine øjne enten fordi det pågældende netværket er sat forkert op (for åbent), eller at brugerne manuelt enten skal slå funktionen fra eller få telefonen til at ignorere det pågældende netværk. Sidstenævnte kræver dog at man kan få alle elverne til at ændre telefon-indstillingerne, hvilket i sig selv nok vil være lidt af en opgave...
Gravatar #23 - Disky
17. jul. 2007 12:45
#22
Det er helt sikkert Apple's fejl.

Hvis man ikke kan få forbindelse med et Hotspot, er der absolut ikke en eneste fornuftig grund til at prøve et split sekund senere.

Har man mistet en forbindelse, prøver man måske 1 sek senere, hvis der ikke er succes, så 10 sek senere, derefter 1 min senere, og så f.eks. hvert 5 min, indtil der er forbindelse eller brugeren beder den prøve med det samme.

Flere hundrede gange per sekund, er dårligt gennemtænkt software.

Netværksadministratoren skulle seriøst tage og udelukke dem fra nettet indtil de har styr på det.
Gravatar #24 - T-A
17. jul. 2007 12:47
#22 Muligt de ikke har sat deres netværk smart op men en enhed der laver 120 ARP opslag/sek på samme ip adresse er jo fuldstændig overkill fra iphones side.
retry på 1/sek er da vel rigeligt.
Gravatar #25 - syrinx.dk
17. jul. 2007 12:55
#23 og #24
Ok, jeg giver mig... Det er dårligt designet og passer vel meget godt til Aplle's 'Vi vil være over det hele'-politik. Men stadig burde problemet vel ikke være større end at udelukke dem fra netværket, som #22 skriver (det var mest dét der var min pointe...)
Gravatar #26 - Newt
17. jul. 2007 13:30
#19 + #23

Det kan sagtens være at der er en fejl i iPhone, men det ændrer stadig ikke på at hvis de gentagne forespørgsler får netværket til at gå ned, så er det fandeme et dårligt og ustabilt trådløst netværk!!

#19 LALALALALA Jeg tager alt hvad jeg læser som gode varer og forholder mig ikke kritisk til noget LALALALALA Jeg hader Apple og alt hvad de laver også selvom jeg ikke aner en skid om dem og deres produkter LALALALALALA
Gravatar #27 - Chewy
17. jul. 2007 16:41
Det kan sagtens være at der er en fejl i iPhone, men det ændrer stadig ikke på at hvis de gentagne forespørgsler får netværket til at gå ned, så er det fandeme et dårligt og ustabilt trådløst netværk!!


Så ethvert netværk som kan lægge ned af gentagne request er dårlige/ustabile??
http://newz.dk/forum/item/23108/#first
Gravatar #28 - nezz_dk
17. jul. 2007 17:17
jeg tror alle jer der skriver 18000 gange pr sekund har læst artiklen lidt forkert, da det jo ikke kun drejer sig om en iPhone men ca. 150 iPhones der foretager adresse forspørgsler og når de sender en adresse forspørgsel ud kan de muligvis sætte gang i flere accesspoints på et kald, så de spørg måske en gang i sekundet eller noget, ved godt at det også er meget men det er stadig ikke 18000 gange pr sekund pr iPhone :-)
Gravatar #29 - Disky
17. jul. 2007 17:31
#28
Stadigvæk er der seriøst noget galt i softwaren i den telefon.

Der findes rigtigt mange WLAN enheder på markedet, mig bekendt lægger de ikke AP'erne ned.
Gravatar #30 - trylleklovn
17. jul. 2007 17:46
#29 Det kan du da ikke vide. Har du adgang til softwaren?
Det kunne jo være at netværket blot blev belastet fordi at en stor mængde personer, der måske samtidig benytter netværket fra deres laptops nu også benytter netværket fra deres iPhone og at netværket derfor ikke kan klare al trafikken.

Det er lige så sandsynligt. Jeg tror dog det er en blanding af en lidt for aggresiv standard indstilling i iPhone og det at der er tale om en utrolig stor samling brugere på en gang. Her kan selv den mindste afvigelse fra almindelig "standard" polling kunne mærkes.

At sige der er noget seriøst galt med softwaren er måske lige at overdrive eftersom du intet ved om softwaren i telefonen.
Gravatar #31 - Disky
17. jul. 2007 17:54
#30
Du ved absolut heller intet om software i telefonen.

Men at tro et AP bliver lagt ned pga 150 telefoner der laver en forespørgsel 1 gang i minuttet er vist lidt for meget ønsketænkning.

Så jo der er noget galt i deres software/indstilling/whatever.

Lige meget hvordan du vender og drejer det, er det en svupser, som sagt før skulle admin'en på netværket seriøst bare udelukke dem. Indtil Apple får fixet deres fejl, om fejlen så er indstilling eller kode er fuldstændigt irrelevant, det er IKKE holdbart en stak telefoner kan nedlægge et helt wlan.
Gravatar #32 - JoeX2
17. jul. 2007 19:31
#31

Hvor er det nu lige at indstillingen til at udelukke Wifi kort ud fra vender-id ligger på en cisco AP?
Eller hvordan er det nu lige at du vil udelukke iPhones?
Skrive et skilte der siger iPhones og rygning forbudt?

ARP request sker på et meget lavt niveau og bliver altid tilladt. Reelt er det kun WPA kryptering af alt trafik der kan bruges til ikke at tillade den slags trafik og WPA kontrollere ikke mac adresser. (vendor-id er en del af macadessen)
Gravatar #33 - Zombie Steve Jobs
17. jul. 2007 19:59
#30 alle var jo på ferie...
"Kevin Miller fortæller at det ikke er så stort et problem for skolen lige nu, men når eleverne kommer tilbage til august, frygter han at mængden af iPhones øges drastisk."
Gravatar #34 - Disky
17. jul. 2007 20:46
Øjensynligt ikke den eneste fejl iPhone'en har (selvfølgelig findes der ikke perfekt hardware/software, men med den medie omtale produktet har fået, skulle de måske havde arbejdet lidt hårdere)
http://www.applehound.com/node/104

Godt nok er der en der forsøger at undskylde med at mange usability fejl skyldes Apple's valg, men siden folk mener det er fejl, er deres usability åbenbart ikke så god som mange blandt andet her på sitet forsøger at overbevise os andre om :-)
Gravatar #35 - TwoZero
17. jul. 2007 22:37
Det er Al Qaeda der har hjernevasket (Læs: Printvasket) iPhonene til at angribe vestlig infrastruktur... Det måtte jo ske..

Deres sidste forsøg på at træne elektronik til at være selvmordsbombere led et knæk, da et batteri fra Sony eksploderede for tidligt i en Dell laptop...
Gravatar #36 - trylleklovn
17. jul. 2007 22:38
#35 Det er åbenlyst at Al Qaeda har rod i Apple. Se de starter begge på A. Vi må tage aktion inden de får overtaget verdensherredømmet med deres hjernevask.
Gravatar #37 - fidomuh
17. jul. 2007 23:32
Mkay, underlig nyhed..

Apple burde maaske lige tjekke deres settings her, men umiddelbart tvivler jeg paa at det kan vaere en "bevidst" setting..
Der er ingen grund til at polle saa voldsomt, uanset hvordan man vender og drejer den.

Men okay, lidt plat at deres Cisco udstyr doer pga 18000 request.... Cisco goer det ioevrigt relativt nemt at saette en timer paa tilladte requests i sekundet :)


#34

OT:

Ang. dit link til Applehound:

"The phone vibrates when switched to silent mode (the Ring/Silent switch is located on the side of the iPhone), but does not provide audible feedback when exiting silent mode. The expected result would be a short notification beep when switching to an audible mode."

Det er et godt eksempel paa nogen af de "bugs" de har fundet.. Det er ikke en bug, saadan er det designet.. At de og 10.000 andre mennesker synes det er en fejl, goer det ikke til en fejl.

Tbh, det er ret typisk at folk der lister fejl i iPhone ( som oftest er ret serioese ) lister "fejl" som meget tydeligt ikke er fejl.
Det er lidt trist da mange af deres pointer ellers er valide, men credibility ryger bare en del naar man skriver saadan noget :)
Gravatar #38 - trylleklovn
17. jul. 2007 23:38
#37 Fanboy.
Det er en fejl i interfacet, det hjælper til usability.
Det skal ændres. Ellers er telefonen ikke "umiddelbar". Det svækker dens brugervenlighed.
Gravatar #39 - fidomuh
17. jul. 2007 23:43
#38

Well, jeg er fanboy.. I dont deny it :D

Men synes bare det er trist at blande whine, som er serioest nok, med random lort som bare er idiotisk :D
Gravatar #40 - trylleklovn
17. jul. 2007 23:45
#39 Jeg er helt enig. Og mener også det er plat at Disky pludselig mener at usability er vigtigt, når han tidligere har vist eksempler på slet ikke at kunne forstå det :P
Gravatar #41 - Disky
18. jul. 2007 05:39
#40
Nu rabler det for dig igen.

Jeg har IKKE sagt usability er vigtigt eller noget i den retning, jeg henviser til hvad ANDRE synes !!

Jeg ved udemærket hvad usability er, men jeg æder ikke rådt det der kommer fra Apple, er er kritisk overfor ting, og stiller spørgsmål ved om det nu virkeligt er så smart som du blandt andet øjensynligt mener det er.
Bare fordi en form for usability er smart til nogle mennesker er det ikke det samme som at det er smart til alle mennesker, hvilket alle de nævnte fejl/mangler ved iPhonen jo tydeligt illustrere. Men folk har jo bare opdaget at iphonen åbenbart ikke er så perfekt og smart som hypen gav udtryk for.

#37
Hvorfor er det lige at alle i fanboys bare helt uden videre acceptere alt når det kommer fra Apple.
Du har blandt andet i rigtigt mange tråde forsvaret nærmest enhver fejl/detalje Apple har lavet.
Hvorfor er i aldrig kritiske overfor tingene ?

Hvis Apple's GUI og Usability er så super smart som i gerne vil havde det til at være, hvorfor er der så rigtigt mange mennesker der mener der er disse fejl ? Det er jo et udtryk for GUI og usability netop IKKE er så super smart.

Men i undskylder selvfølgelig bare alt med 'sådanne er designet' eller 'det bliver rettet i en patch'.
Gravatar #42 - Redeeman
18. jul. 2007 10:15
det beviser bare endnu en gang at mange af apples udviklere ikke fatter en skid.
Gravatar #43 - floe
18. jul. 2007 15:10
"Hvorfor er det lige at alle i fanboys bare helt uden videre acceptere alt når det kommer fra Apple."

Og hvorfor er det lige at du ikke kan kommentere EEN eneste Apple nyhed objektivt! Vi har ikke brug for folk til at starte en flamewar, så hvorfor holder du dig ikke bare ude af trådene?
Gravatar #44 - Disky
18. jul. 2007 15:29
#43
Og hvorfor er det lige at du ikke kan kommentere EEN eneste Apple nyhed objektivt!

Hvorfor skulle jeg ?

Fanboys mener jo al kritik ikke er objektivt.

Vi har ikke brug for folk til at starte en flamewar, så hvorfor holder du dig ikke bare ude af trådene?

Hvorfor skulle jeg dog ?

Jeg starter ikke en flame, det er fanboys'ene der ikke kan tåle kritik der plejer at gøre det.

Jeg stiller bare spørgsmål ved tingene, og æder ikke rådt alt det der kommer fra Apple.

Men det skyldes vel igen at fanboy's ikke kan tåle kritik :)

Hvis du ikke kan tåle den kritik jeg til tider kommer med, så skulle du måske smutte ud af trådene, og hoppe over på et mac forum hvor deres produkter tilbedes uden kritik.
Gravatar #45 - trylleklovn
18. jul. 2007 15:46
#44
Fanboys mener jo al kritik ikke er objektivt.

Det er muligt. Men, som forholdsvis objektiv Apple bruger, mener jeg ikke din kritik er objektiv.
Gravatar #46 - Disky
18. jul. 2007 16:15
#45
Det er du jo i din gode ret til at synes.

Men hvis det kan glæde dig synes jeg bestemt heller ikke din lovprisning af deres produkter er objektiv.
Gravatar #47 - trylleklovn
18. jul. 2007 16:19
#46 Så er du velkomment til at dokumentere at jeg lovpriser deres produkter, før du bruger det som et argument i din vurdering.
Gravatar #48 - produktionshuset
18. jul. 2007 23:30
"This was posted on Slashdot yesterday, and the consensus among the IT-experienced commenters there was that this isn't an iPhone issue, it's a network issue. It's most likely the result of using old hardware to handle ARP requests from wireless devices. Their reasoning was that if it were really an issue with the iPhone, it would have been reported by more than one organization. If that's the case, it seems like Duke will have more to worry about than just iPhones if they don't fix the problem before August.
http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=07/07/... "
Gravatar #49 - fidomuh
19. jul. 2007 06:32
#41

Hvorfor er det lige at alle i fanboys bare helt uden videre acceptere alt når det kommer fra Apple.


Hvad snakker du om?

Du har blandt andet i rigtigt mange tråde forsvaret nærmest enhver fejl/detalje Apple har lavet.


Forsvaret er oftest den mest objektive tilgang til tingene.
Det er dig der tror at Apple gaar rundt med hovedet i roeven naar de designer og udvikler ting.

Hvorfor er i aldrig kritiske overfor tingene ?


Jeg er fint kritisk overfor ting?

Hvis Apple's GUI og Usability er så super smart som i gerne vil havde det til at være, hvorfor er der så rigtigt mange mennesker der mener der er disse fejl ?


Et designvalg er ikke en fejl.
Det kan godt vaere du mener det, og 1000 andre, men heldigvis er danmark uenig med dig.

Det er jo et udtryk for GUI og usability netop IKKE er så super smart.


Som jeg altid har sagt er smag og behag?
Det er dig der paastaar det er fejl.

I det tilfaelde er Windows jo een stor fejl, saa wtf er din pointe?

Men i undskylder selvfølgelig bare alt med 'sådanne er designet' eller 'det bliver rettet i en patch'.


Saa hvis du laeste mit indlaeg, saa saa du ogsaa hvad jeg skrev?

Jeg quoter saa du kan laese det igen:
Tbh, det er ret typisk at folk der lister fejl i iPhone ( som oftest er ret serioese ) lister "fejl" som meget tydeligt ikke er fejl.
Det er lidt trist da mange af deres pointer ellers er valide, men credibility ryger bare en del naar man skriver saadan noget :)


Hvorfor skulle jeg ?

Fanboys mener jo al kritik ikke er objektivt.


Saa skal du jo holde op med at kritisere fanboys?

Jeg starter ikke en flame, det er fanboys'ene der ikke kan tåle kritik der plejer at gøre det.


Ah, det er da dagens undervurdering :P
Gravatar #50 - Disky
19. jul. 2007 07:33
#49
Forsvaret er oftest den mest objektive tilgang til tingene.

hehe, ja det skal du jo sige :)

Du er tit ikke objektiv, du accepterer bare alle deres fejl og mangler, som værende design valg, eller noget der lige skal rettes.


Det er dig der tror at Apple gaar rundt med hovedet i roeven naar de designer og udvikler ting.

Se igen forsvarer du jo deres design valg (som øjensynligt i rigtigt manges øjne er fejl)
Hvor er det lige objektiviteten er i det ?

Forresten er forsvaret og accept af alt ikke mere eller mindre objektivt end når man angriber tingene, og stiller spørgsmål ved dem.


Som jeg altid har sagt er smag og behag?
Det er dig der paastaar det er fejl.

Nej det er den artikel jeg linkede til der påstår det, jeg laver bare en sammenligning imellem deres 'åh så smarte intuitive GUI' og så alle de mennesker der mener det er fejl.

Så kan deres designer tænke nok så mange smarte tanker, når brugerne ikke kan finde ud af det, eller ligefrem mener det er fejl, så er der seriøst noget galt.

Men igen du mener vel bare brugeren er snot dum, og Apple's designere ved alt bedre, og undskylder det bare med at det er et design valg.

Tbh, det er ret typisk at folk der lister fejl i iPhone ( som oftest er ret serioese ) lister "fejl" som meget tydeligt ikke er fejl.
Det er lidt trist da mange af deres pointer ellers er valide, men credibility ryger bare en del naar man skriver saadan noget :)

Deres credibility ryger netop ingen steder, tværtimod. De stiller spørgsmålstegne ved det såkaldt intuitive GUI, som åbenbart ikke er så smart og intuitivt.

Det giver klart mere credibility, end bare at undskylde det med 'det er et design valg'.

Personligt kommer jeg ikke til at teste det, eftersom jeg ikke ønsker en iPhone, sålænge deres design valg giver mig en telefon der er en ren nedgradering i forhold til de telefoner jeg allerede har.
Der mangler ganske enkelt for mange ting, og er for mange begrænsninger.

p.s. Tag og se den artikel jeg linker til, selv når du har undskyldt og forsvaret alle de 'design valgs fejl' der er, er der stadigvæk fejl du nok har svært ved at undskylde ud af verdenen.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login