mboost-dp1

Intel

Intet Nvidia chipsæt til Nehalem

- Via Fudzilla - , redigeret af Pernicious

Efter lang tids strid mellem Nvidia og Intel, har Intel nu besluttet at Nvidia ikke skal have mulighed for at producere chipsæt med understøttelse for deres kommende CPU-arkitektur Nehalem.

Beslutningen vil gøre det gøre helt umuligt at benytte Nvidia SLI sammen med Intels kommende CPU’er.

Intel har tidligere forhindret VIA i at producere chipsæt til Pentium, og dette kan da også være grunden til VIA og Nvidias kommende samarbejde.

Der spekuleres i om Intels taktik er, at presse Nvidia til at indgå en aftale, om at tillade Intel at lav SLI-understøttelse i deres egne chipsæt, noget Nvidia hidtil har nægtet at give Intel lov til.





Gå til bund
Gravatar #1 - SpYkE112
5. jun. 2008 07:04
Det lyder virkelig ikke særlig smart fra Intels side det her.. Overvej et stort marked de siger nej til. Alle dem der gerne vil kunne køre sli kan ikke komme til det nu, men det er på den anden side ikke særligt mange der reelt køre sli jo :)
Gravatar #2 - Norrah
5. jun. 2008 07:08
Altså for min skyld ingen alarm, men rent forretnings mæssigt, så forstår jeg ikke deres beslutning. Deres næste chip kommer jo til at starte med i en "xtreme" udgave ikke? Så det er med andre ord kun entusiaster der køber den, med andre ord dem som kunne finde på at bruge SLI.

Men mon ikke det kommer senere?
Gravatar #3 - anime-freak
5. jun. 2008 08:22
Interessant
1. Intel udtaler Grafik kortenes tid er forbi
2. Nvidia udtaler cpu’s tid er forbi

Og nu dette lyder som en krig udviklings krig lyder til man skal have amd for at få fuld udbyttet af kommende nvidia grafik kort og mange gamer vil nok bruge nvidia da de med deres opkøb af agia (som er physiks udvikler) nok er dem der ligger forrest i GPU udvikling.
Så det kunne se ud til at intel har startrt noget der kommer til at koste dem en del af markedet …
Gravatar #4 - Rainbird
5. jun. 2008 08:23
Puha, den her strid bliver da værre og værre. Jeg har ingen anelse om hvor jeg ville sætte mine penge, men jeg hepper på nVidia :P
Gravatar #5 - Selveste1
5. jun. 2008 08:32
Jeg er meget enig med mange af jer andre, der er flere gamere i min klasse (2.G HTX) og de fleste af dem har SLI i deres computere, det vil sige at de skal skifte fra Intel (som de fleste kører nu) over til AMD for fortsat at kunne spille...

Det er efter min mening at skyde sig selv i forden, at holde de alder største grafikkort-producenter ude for.

Men jeg havde det lidt på fornemmelsen, da nVidia kun har udviklet de nyeste teknologier (nVidia Hybrid og GeForce boosting) til AMD-basserede bundkort, hvilket efter min opfattelse er den vej som udviklingen bær os, grundet man skal til at spare på energien.

Sååå kom igen Intel !
Gravatar #6 - mooboo
5. jun. 2008 08:51
#5 Nu er SLI jo ikke et krav for at kunne spille, man kan sagtens køre spil med et enkelt grafikkort.

Syntes selv personligt at SLI og CF er overkill, når man tænket på ydelse kontra pris.
Gravatar #7 - radmer
5. jun. 2008 08:53
Det har tidligere ærgret mig at nVidia har forhindret at der blev lavet SLI med Intel-chipset.

SÅ nu man bare håbe at både Intel og nVidia indser at det vil koste dem begge en masse $$$ og kommer til enighed.

Eller at AMD får styr på deres l... og få leveret nogle kick-ass grafikkort her til sommer. Så kan de to andre rende mig et vist sted ;)
Gravatar #8 - Selveste1
5. jun. 2008 09:03
#6 Du får da mere ydelse ved at kører fx. to nVidia GeForce 8600 end 1 8800GTX eller 8800ULTRA og det er stadig billigere at købe 2 end 1 ;)
Gravatar #9 - Norrah
5. jun. 2008 09:07
#8 da ikke for miljøet.
Gravatar #10 - terracide
5. jun. 2008 09:17
SLI er en MEGET lille niche af det samlede marked, don't kid yourselfes.

Som jeg har sagt før, næste "krig" bliver mellem Intel og NVIDIA, med AMD der gemmer sig ude på sidelinjen og håber de ikke kommer i krydsild...Havok, PhysX, Larabee...fronten er ved at blive trukket op.
Gravatar #11 - Snuden
5. jun. 2008 09:21
Så kan man jo håbe på at de kræfter Nvidia ikke bruger på at lave ting til Intels cpu'er bliver brugt på at bygge noget vildt til Via.
Gravatar #12 - vandfarve
5. jun. 2008 09:52
#8

Nu skal du huske på, at der stadig er mange kompatibilitetsproblemer, ligesom man i visse spil oplever lavere performance ved SLI end ved single-kort-løsninger, så der er stadig mange, som holder sig fra det.

Desuden, med et hvilket som helst single-chip topkort fra enten AMD eller Nvidia kan du sagtens trække de fleste spil i en ordentligt opløsning og med rigtig mange detaljer. Som situationen ser ud nu, er SLI og CF kun til dem, der kræver et voldsomt højt niveau af detaljer eller med med meget høje opløsninger.
Gravatar #13 - -N-
5. jun. 2008 10:24
Jeg synes det lyder meget fair. Det må være lidt noget-for-noget, hvis intel ikke må benytte deres sli teknologi, hvor skulle nvidia så have lov at lave chipset til intel.

Med andre ord, nvidia vil have lov at lave chipset der tager en del af intel chipset marked, men nvidia vil ikke give lov til at intel laver chipset der tager en del af deres markedsandel.

For mig lyder det lidt som om nvidia (igen) er nogle små 3år knægte...
Gravatar #14 - dummyddd
5. jun. 2008 10:31
#9
2x 8600gt tager 86 watt
1x 8800gtx (den nye) tager 142 watt
1x 8800gtx (den gamle) tager 108 watt
1x 8800ultra tager 175 watt
Så jo, 2x 8600gt er mere miljørigtigt (hvis vi ser bort fra produktionsbelastningen, som sandsynligvis er den halve af den fra de store kort). Men 2x 8600gt har ikke ligeså meget shader kraft som nogen af de store kort
Gravatar #15 - Graversen
5. jun. 2008 10:45
#14 2x9600GT skulle være endnu bedre til prisen end 2x8600gt.
Gravatar #16 - radmer
5. jun. 2008 11:09
Ny/gammel 8800GTX - der er sku da kun en GTX model !???

Der er vist en ny og gammel GTS model.



14 skrev:
#9
2x 8600gt tager 86 watt
1x 8800gtx (den nye) tager 142 watt
1x 8800gtx (den gamle) tager 108 watt
1x 8800ultra tager 175 watt
Så jo, 2x 8600gt er mere miljørigtigt (hvis vi ser bort fra produktionsbelastningen, som sandsynligvis er den halve af den fra de store kort). Men 2x 8600gt har ikke ligeså meget shader kraft som nogen af de store kort
Gravatar #17 - MrMathias
5. jun. 2008 12:08
jeg stemmer for Nvidia begynder at lave deres egne cpuer! det er jo fuldstændig til grin at lave sådan noget?
Gravatar #18 - terracide
5. jun. 2008 12:35
#17:
NVIDIA har faktisk et problem.
AMD laver CPU's og GPU's nu.
Intel laver CPU's..og GPU's snart.
NVIDIA laver GPU's...men har ingen CPU...eller en x86 licencs...og uden dett kan de ikke tilbyde en komplet platform.

Og så er det MEGET sværere at lave en velfungerende CPU end det er at lave en GPU, så NVIDIA kan ikke bare begynde at lave CPU's...
Gravatar #19 - mee
5. jun. 2008 12:49
# 18

Nvidia sælger CPU'er, de er bare ikke x86 kompatible (APX). Jeg ved godt den markedsføres som en platform chip, men den indeholder en ARM11 CPU og sælges af Nvidia :-)

Alle virksomheder har problemer og måden problemerne løses afgør hvordan virksomheden markedsfører sig selv.

AMD har ikke den bedste performance, så de leverer den bedste mainstream platform.

Intel har ikke nogen kraftig GPU, så de leverer den bedste CPU og kompetente chipset.

Nvidia har ingen x86 CPU, så de leverer den bedste GPU og performance chipset til x86 platformen. Samtidig arbejder Nvidia mod mobile platforme, hvor deres GPU viden kan bruges til at aflaste de ret langsommme CPU'er i telefoner, PDA'er og lignende.

En virksomhed der reelt har et problem og svært ved at komme ud af det er Creative Labs, de har lydkort og lidt andre produkt serier, som de aldrig rigtig er slået igennem med. Folk er for længe siden blevet tilfredse med onboard lyd til hverdagsbehov og Asus er begyndt at lave nogle fantastiske lydkort, som er i direkte konkurrence med det eneste store produkt Creative Labs har.
Gravatar #20 - Ganin
5. jun. 2008 12:53
#18
Nvidia har ikke noget problem, de kan lave bedre CPU'er end intel, men har ikke haft interresen før nu.

Sli er cliche? okey, du spiller så hverken age of conan eller crysis når du kommer med den kommentar, vi er mange som bruger SLI...

Økonomisk for miljø? Min computer cpu er 1000W, så den spiser den del, men man kan bare bruge atom eller vind kraft, hvis du syntes el er et problem...

Man bruger alligevel vista 64bit idag, til dx10, så at bruge andet end x86 er ikke et problem, de fleste seriøse spille virksomheder laver nvidia support.
Gravatar #21 - Ganin
5. jun. 2008 12:53
psu, ikke cpu...
Gravatar #22 - Mr.DNA
5. jun. 2008 13:13
Vista 64-bit kræver en x86 CPU med 64-bit. en 1000w PSU betyder jo bare at den kan levere op til 1000w, men det er komponenterne inden i computeren der bruger strømmen.

2x8600 er langt fra så hurtigt som 8800GT, 8800GTS eller 8800GTX
Gravatar #23 - -N-
5. jun. 2008 13:15
#20 nu sagde han niche aka det udgør en meget lille del marked.

Det er jo yderst begrænset hvor mange der min. 4k til et gfx setup. Det er endda lavt sat hvis der skal noget ordenligt spark i, så snakker vi 6k+. alene en ordenligt psu der kan trække det koster jo 1k, så plus mb, plus gfxkort.

Man skal prioritere gaming MEGET højt, hvis man investere den slags penge i gfx.
Gravatar #24 - luuuuu
5. jun. 2008 13:26
#23

Jeg købte 2 stk 8800GT igår, til den samlede pris af 2,848.00kr, med moms.

Det er altså ikke fantastisk mange penge, med mindre du virkelig er studerende uden sidejob og bor i en royal villa, og dine forældre virkelig er bumser uden jobs og uden mulighed for at give lidt ekstra økonomisk støtte, og du virkelig spiser ris og havregrød hver eneste dag, og papkasser sidst på måneden.
Gravatar #25 - mathiask
5. jun. 2008 13:34
I denne sag er der endnu et eksempel på mangel på åbenhed. Produkter folk laver SKAL altså kunne tale med det de andre laver.
Gravatar #26 - Ganin
5. jun. 2008 14:37
#23
Hvis du spiller age of conan, så vil du spille i højeste opløsning med en fps 50+, det kræver 9800gtx og helst 2x 9800gtx (hurtigere end 9800x2), men mange som bruger 2x 8800 gtx/ultra. Dette er normalt for folk der spiller AoC. Dette er IKKE en lille del af markedet, på grund af spil som crysis og AoC at det er blevet "normalt" for den almindelige borger at have SLI.

Og nej, man prioterer ikke gaming højt, folk der spiller WoW prioterer ikke gaming højt, nogle som gør, men det er ret afslappende...
Gravatar #27 - vandfarve
5. jun. 2008 14:53
Hvis man lige får situationen på afstand, så lyder det næsten for godt til at være sandt i AMD's position.

Deres to værste konkurrenter på hhv. CPU- og chipset-markedet (Intel) og GPU- og chipset-markedet (Nvidia) har afbrudt en meget vigtig samarbejdsaftale, der betyder, at Intel ikke længere laver chipset, der understøtter SLI, mens Nvidia ikke får rettighederne til at lave chipset, der understøtter Intels nyeste processorfamilie, Nehalem.

Forbrugerne står derfor nu i den situation, at de skal vælge, om de vil have SLI-understøttelse i deres bundkort med den betydning, at de enten kan få SLI, men ikke understøttelse af Intels nyeste CPU'er, eller at de må fravælge SLI, med med understøttelse af Nehalmen-familien.

AMD derimod har både egne chipset, CPU'er og nu GPU'er, der endda kan tilbydes i form af en SLI-ligende teknologi (= CF). AMD har godt nok nogle ydelsesproblemer i deres CPU-familier, hvorfor mange "hardcore" gamere fravælger dem, men de er bestemt kommet efter det på GPU-markedet (Nvidias GT2x0-familie er heldigvis ikke kommet ud endnu).

Med andre ord er AMD's to værste konkurrenter kommet i totterne på hinanden i en kamp, der kan skade dem begge så meget, at AMD kan få ordentligt fodfæste på alle tre markeder igen. Det minder mest om 2 børnehavebørn, der sidder i sandkassen og skændes om skovlen, mens det tredje børnehavebarn sidder ude på sidelinien med både en skovl, rive og spand. Jeg ved godt, at fremtiden ser lidt dyster ud for AMD, men dette kan vise sig at udvikle sig i en meget positiv retning, hvis de ellers spiller deres kort rigtig.

Modsat Terracide har jeg langt fra afskrevet AMD endnu, og jeg håber da, at de har nogle esser oppe i ærmet, så de kan splitte Nvidia og Intel yderligere.

Anderledes ser det ud fra Nvidia, der bliver nødt til at få en samarbejdsaftale med enten Intel eller AMD, hvis de ikke skal dø langsomt. Hvis de ikke får mulighed for at understøtte de nye Nehalem-processorer, så kan det blive et grimt syn, og det er det, som AMD eksempelvis kan udnytte. Hvis de lavede en samarbejdsaftale, så kunne de sætte Intel uden for og "tvinge" gamere, der enten vil have SLI eller CF, at vælge AMD-baserede chipset. Det vil betyde, at Nvidia får solgt nogle GPU'er på bekostningen af AMD's, men det vil også betyde, at Intel vil få solgt færre CPU'er.

De kunne også vælge at helt droppe en aftale, hvorfor de så ville se, at Intel får solgt flere CPU'er, mens Nvidia vil have sværere (men i hvor høj grad vil det påvirke salget?) ved at sælge deres GPU'er, og her vil AMD's grafikkortafdeling så vinde.

Så jo, vi har endnu ikke set det værste/bedste endnu.

PS: Her tager jeg slet ikke hensyn til Nvidias samarbejdsaftale med VIA, da VIA ikke producerer CPU'er, der kan matche AMD's og Intels i performance, hvorfor jeg finder det lidt irrelevant at blande ind i sagen.
Gravatar #28 - Remmerboy
5. jun. 2008 16:18
det er da win/win situation for amd.
hvis man køber mobo til intel cpu, skal man købe amd gfx hvis man vil have multigrafikkort løsning.
hvis man køber nforce mobo skal man købe amd cpu'er.
det er desuden et større tab for nvidia end det er for intel. nforce har altid været det eneste chipsæt der understøtter sli, som intel gerne ville være en del af(mener der har været en nyhed om det på comon(eller it-avisen som den hed i sin tid)). hvis nvidia vil have noget skal de vel også give noget. intel, via og ati/amd chipsæt understøtter crossfire(sjovt nok ikke nforce) og nforce er det eneste chipsæt der understøtter sli.
Gravatar #29 - -N-
5. jun. 2008 17:04
#24 Men den ydelse kan du jo uden problemer få i et kort, det er jo dyrer at købe to. Den del af markedet mister de jo ikke, de mister kun den del, hvor de ikke som ikke kan finde en erstating. Det er som min. 2x8800gtx der er case critical og dem de skovler pengene ind på. Som det bliver nævnt er det også de som køber quadcore extreme, for det er jo her profitten ligger.

#26 Nu er spillet lige kommet på gaden, så folk har jeg slet ikke noget at opgradere endnu. Desuden kan jeg flere der spiller det, men ingen der har over 8800gts.

Desuden kan du sige dig selv, at det ikke er gennemsnittet (altså det normale) at have et gfx setup til 5-6k. Største delen af dem der spiller er teenagere og studerende, folk med arbejde har simpelthen ikke så meget tid. Så målgruppe er ikke den kapitalstærke multi sli setup type. Men det er klart, at der altid vil være nogle der har det.

Men igen, det er en niche.

Der hvor de får det største problem er highend workstations, som i fremtiden vil køre AMD phenom og sikkert stadig med 4x geforce super-duper-ultra. Så nvidia mister sikkert ikke noget ved det. Der skal bare en ekstra cpu i, så er den performance differrence udlignet :-D
Gravatar #30 - vardeesbjerg
5. jun. 2008 17:49
AMD har flere fordele.

For det første er de snart klar med en 45nm processor, desuden har de en stor fordel som ingen herinde har nævnt.

Det er at nehalem kommer i 3 udgaver. Det er kun bloomfield som kan overclockes. Og den bliver ret dyr.

Dvs, hvis man kan købe en amd chipsæt, cpu som kan overclockes og som har en bedre pris så vinder amd den alm. bruger.

Udover dette så vil en strid imellem nvidia og intel medføre at amd bliver en sikker løsning til CF og det bliver svært at få en sli løsning.

Det bider NVIDIA mega hårdt. Da de mister markedsføring. Der er ingen seriøs gaming site der vil anbefale nvidia hvis man kan få en crossfire løsning der koster det samme som en alm. gfx kort.

Tænker på CF 3870 x2 imod 9800 gx2, der er ikke meget forskel i pris og ati løsningen banker nvidias hver gang.

Hvis nvidia mister sli i mange tilfælde så er deres physic drømme også historie. Man har ikke råd til at miste grafik kraft til physic hvis man kun har en. Det kan ATI jo nemt med deres to kort.

En nødløsning skal nok komme imellem nvidia og intel. Men Intel investerer kraftigt i deres gpu udvikling. Larrabee bliver dog ikke nogen killer men det er vejen til at komme ind på markedet. Den har alt for høj watt forbrug på 300watt og lav ydelse. Men det er et vink med en vognstang til nvidia om at deres eventyr bliver ikke ved med at fortsætte.

Nvidia kan selv vælge. Intel eller AMD. Fremtiden har ikke plads til dem.

Fastra er et eksemple på amd chipsæt, bundkort med 4 * nvidia 9800 gx2....AMD er de eneste som har bundkort der understøtter 4 kort.

men dejligt at omstændighederne ser ud til at få AMD tilbage igen. Ingen overcloaking samt sli er lige det som AMD har brug for. Alle gamere/overcloakers..kommer til at bruge AMD.
Gravatar #31 - vandfarve
5. jun. 2008 17:56
Jf. ovenstående, #30:

"One chipset to rule them all"

I rest my case, your honor! :)
Gravatar #32 - terracide
6. jun. 2008 05:28
#30:
Kan du ikke lige vise mig et motherboard der kan kører med og UDNYTTE 8 GPU'er i spil?
Gravatar #33 - vandfarve
6. jun. 2008 05:39
#32

Det er nok småt med de bundkort, der kan udnytte 8 fysiske GPU'er i spil, men det tæller både på AMD's, Nvidias og Intels side.

Hvad han henviser til, er nok nyheden om den hjemmeb(r)yggede supercomputer med en konfiguration på fire Nvidia 9800GX2 og en AMD Phenom-processor, som til gengæld fint kunne udnytte kræfterne. Problemet ligger nok lige så meget i applikationernes kode som ved arkitekturen i bundkortet.
Gravatar #34 - Ganin
6. jun. 2008 06:21
#29
Nu kan du altså få 2x 8800gtx/ultra til under 3000kr. Det kommer an på a) køber du dem gennem fra rigtig sted, og bruger du DBA kan du være heldig at komme ned på en pris under 2000kr for 2x 8800 ultra... Så, nej det er IKKE dyrt at have SLI, og hvis du ikke kender nogen som har de specs, well, så spiller de ikke AoC ret længe, for det er ret træls at side og glo på en skærm med 1-2fps, hver gang du er i combat...
Gravatar #35 - anime-freak
6. jun. 2008 07:50
#13 Noget for noget ?

Handler vel om at Nvidia har udviklet en standart (SLI)
Som gør de har en forspring inde for chip set på motherboards til udnyttelse af et flere grafik kort
Logisk nok hvil de da ikke da bare byttet det væk.
Intel skyle heller være kede af at de mister muligheder for at få mother boadrs med gode
Chip sets på.

#27
AMD VS Intel
Tja Micro$oft siger got nok at Intel er det eneste der virker for servre og der er måske også nogle top ydelser på noget af det mere ekstreme hvor intel har føringen men ellers der har været tider
Som omkring Pentium 3 tror jeg..
hvor amd førte billiger og med højre catch..

OG det er da også amd64 version af linux man skal have for understøttelse af all 64 bit cpu’r også Intels…
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login